Страница 1 из 2

Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 16:46
niseman
Во многих отечественных стереомагнитолах, тюнерах и радиоприёмниках встречается унифицированный блок УКВ1-05С. При ремонте магнитолы Нерль-206 столкнулся с неисправностью этого блока, никак не могу починить. Пожалуйста, помогите добрым советом!
Суть проблемы. В диапазоне УКВ (советский, от 65,9 МГц до 74 МГц) приёма НЕТ, прослушивается лишь "белый шум" не меняющийся при вращении ручки плавной настройки, или регуляторов фиксированных настроек. В остальных диапазонах- СВ и трёх КВ-(АМ) приём есть, магнитофонная панель работает.
При замене блока УКВ1-05С на аналогичный от тюнера Radiotehnika-Т7111FS - приём в диапазоне УКВ появляется, и можно настраиваться на вещающие в нашем городе радиостанции - как плавной настройкой, так и фиксированными.
Что интересно - если поставить в разъём более раннюю версию блока, УКВ1-3С ( от радиоприемника Океан) - то приём тоже появляется, в таком же весьма приличном качестве.
Вывод: исправны все схемы АМ радиоприёма, исправен УНЧ, в тракте УКВ исправен стереодекодер и блок детектирования, а также - исправен преобразователь напряжения 9-30 вольт (замерял напругу на выходе). Неисправность в блоке УКВ1-05С.
Что сделано: 1)поменял все мелкие конденсаторы- "капельки" бордового цвета на единицы пикофарад (5,10, 20 пФ). Кстати - у многих реально ёмкость была завышена в десятки раз!
2) Прозвонил все четыре контурные катушки (они из двух обмоток каждая) на предмет обрыва. Все катушки целые.
3) Проверил все напряжения: управляющее напр. настройки на варикапы (4я нога блока) при вращении регулятора настройки плавно меняется от 2 до 27-29 Вольт, т.е. тут всё нормально.
4) Проверил питающее напряжение блока - 5 вольт, всё нормально.
5) Замерил напряжения на К, Б. Э обеих транзисторов- соответствуют схемным значениям. Не удовлетворившись - выпаял Т2, прозвонил его прибором на целостность переходов и коэфф. усиления - всё нормально. Впаял на место, вновь проверил напряжения на выводах - всё нормально.
6) Прозвонил, не выпаивая, тестером переходы варикапа и варикапных сборок - целые, односторонняя проводимость.
7) Как проверить микросхему - не знаю, только, вероятно, заменой на заведомо исправную, но у меня такой нет.
Не работает!
У меня подозрение, что неисправен гетеродин, собранный на транзисторе Т2 (по схеме трёхточки с общим эмиттером??) Как проверить гетеродин??? Из приборов только тестеры - цифровой и стрелочный, генератор стандартных сигналов ГСС, и жалкое подобие осциллографа - игрушка с Алиэкспресс, ну, он максимум 100 кГц видит... Ещё есть TSR-meter оттуда же, ёмкости мерит, индуктивности, транзисторы-диоды прозванивает. Как проверить наличие генерации в гетеродине??? В ВЧ технике я почти полный ноль, радиотехнического образования не имею))). Поможите, чем можете! Перелопатил Сеть, масса форумов есть по этой теме, но никто не пишет до конца, как он победил зверя-УКВ1-05С! Обрывают на самом интересном месте. Если на пальцах объясните работу гетеродина данного блока - буду очень признателен! В роли смесителя здесь, как я понял, выступает микросхема К174ПС1. Схемы сейчас приложу, надеюсь на понимание и помощь!
http://www.imageup.ru/img165/1258046042 ... 448119.jpg Схема УКВ1-05С
https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j&q= ... 5902762450 Ещё схема
http://www.nemiga.info/radio/ukv-1-05.jpg Фото

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 17:18
пришелец
Управляющее напряжение, с четвёртой ноги блока поступает на варикапы через высокоомные резисторы, они все целы?

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 17:47
CrazyBeaver
Работу гетеродина можно проверить по напряжению на эмиттере VT2 (по схеме - 0,6В).
Подключаете вольтметр и замыкаете катушку гетеродина (L3.2).
Если напряжение хоть немного меняется, генерация есть.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 17:50
niseman
пришелец писал(а):Управляющее напряжение, с четвёртой ноги блока поступает на варикапы через высокоомные резисторы, они все целы?
Это три резистора по 68 кОм? .... Не проверял.... Завтра гляну- напишу!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 17:50
niseman
CrazyBeaver писал(а):Работу гетеродина можно проверить по напряжению на эмиттере VT2 (по схеме - 0,6В).
Подключаете вольтметр и замыкаете катушку гетеродина (L3.2).
Если напряжение хоть немного меняется, генерация есть.
ОК, спасибо, буду пробовать!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 20:57
gsmart
niseman писал(а):Как проверить гетеродин???
На советском УКВ блоке гетеродин можно проверить вторым исправным приёмником с расширинным УКВ диапазоном 65-108 МГц поставив его как можно ближе. Частота гетеродина должна быть выше частоты принимаемой станции на 10.7 МГц. Если настроились на 65 МГц то гетеродин поймаете на частоте 75,7 МГц.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 22 янв 2018, 21:19
ГОГА рижский
Для проверки наличия ВЧ я использую детекторную головку и осциллограф.
Изображение
Осцик годится хоть до 10 кГц. Он работает в режиме постоянки.
На фото земляной провод скручен в два витка и подключен ко входу головки - Это катушка связи.
При поднесении её к контуру, луч на осциллографе ползёт вверх, показывая, что имеется ВЧ.
Также можно провод использовать по прямому назначению - земля, а ко входу прикрутить иглу.
В этой схеме блока УКВ можно ткнуть иглой в эмиттер гетеродина или, даже, просто поднести её катушке.
Если нет генерации, а по постоянке всё в порядке, надо менять мелкие ёмкости.
Так же можно пропаять катушку гетеродина. Часто встречался с таким на бескаркасных катушках.
Видимо ВЧ гетеродина действует на подобие микроволновки и пережигает пайку на выводах.
Это может быть даже не заметно.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 00:16
skylane
Было у меня похожее, решилось заменой К174ПС1.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 09:12
niseman
gsmart писал(а):
niseman писал(а):Как проверить гетеродин???
На советском УКВ блоке гетеродин можно проверить вторым исправным приёмником с расширинным УКВ диапазоном 65-108 МГц поставив его как можно ближе. Частота гетеродина должна быть выше частоты принимаемой станции на 10.7 МГц. Если настроились на 65 МГц то гетеродин поймаете на частоте 75,7 МГц.
Хорошо, спасибо, попробую этот способ. Напишу по результатам.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 09:16
niseman
ГОГА рижский писал(а):Для проверки наличия ВЧ я использую детекторную головку и осциллограф.
Изображение
Осцик годится хоть до 10 кГц. Он работает в режиме постоянки.
На фото земляной провод скручен в два витка и подключен ко входу головки - Это катушка связи.
При поднесении её к контуру, луч на осциллографе ползёт вверх, показывая, что имеется ВЧ.
Также можно провод использовать по прямому назначению - земля, а ко входу прикрутить иглу.
В этой схеме блока УКВ можно ткнуть иглой в эмиттер гетеродина или, даже, просто поднести её катушке.
Если нет генерации, а по постоянке всё в порядке, надо менять мелкие ёмкости.
Так же можно пропаять катушку гетеродина. Часто встречался с таким на бескаркасных катушках.
Видимо ВЧ гетеродина действует на подобие микроволновки и пережигает пайку на выводах.
Это может быть даже не заметно.
...Увы и ах... Нет головки детекторной...((( Это типа головки от лампового вольтметра что-то? Может быть- подобную можно собрать самому? Диод, конденсаторы? Нет ли схемы у Вас, или ссылки на схему самопальной детектора ВЧ, подобного этой головке?

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 09:20
niseman
skylane писал(а):Было у меня похожее, решилось заменой К174ПС1.
Да, микросхемку, вероятно, прикуплю на случай всякий... Хотя- она же, вроде, здесь выполняет функцию смесителя, а генератор собран отдельно, на VT2? Хотелось бы сначала убедиться в работоспособности генератора...

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 10:17
v0f41k
niseman писал(а):
пришелец писал(а):Управляющее напряжение, с четвёртой ноги блока поступает на варикапы через высокоомные резисторы, они все целы?
Это три резистора по 68 кОм? .... Не проверял.... Завтра гляну- напишу!
Напряжение настройки на 4 контакте меняется при вращении ручки настройки? Если нет то надо искать неисправность вне УКВ блока, в цепях стабилизатора и настройки.
Я проверяю гетеродин цифровой шкалой на LB3500 + LC7265 и семисегментных светодиодных индикаторах. Встречается в китайских авто магнитолах из 90х и на ali.
У блока УКВ 1-05с есть отвод сбоку для подключения цифровой шкалы, подключается через конденсатор 5-10пф.
Цифровая шкала выводит частоту приема т.е. отнимает 10.7 от частоты гетеродина. Если генерации нет покажет 189.2 при открытом входе или сильной наводке показания будут бегать или покажут частоту наводки.
Если измерять частотомером покажет частоту гетеродина.
На ali цифровые частотомеры продаются дешевле осцилов.
Транзисторы проверяю выпаиванием и проверкой в китайском вышеупомянутом тестере т.к. попадались такие которые мультиметром в режиме диода звонятся нормально, но обрываются при измерении h21
Ещё распространенная ЦШ на SC3610 и ЖК дисплее встречается в китайских карманных и переносных приемниках. Принцип действия аналогичный, если шкала демонтирована из приемника с автосканированием - требуется перепаять перемычку чтобы коррекция была 10.7мгц

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 10:42
Muller
ПС1 меняйте и всё. Мутная микруха. Может дохнуть на половину. Может совсем. И ставьте в панельку. ПС1 не дорогие, я покупаю штук 10 и перетыкаю. Реально есть разница между экземплярами.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 11:03
niseman
v0f41k писал(а):
niseman писал(а):
пришелец писал(а):Управляющее напряжение, с четвёртой ноги блока поступает на варикапы через высокоомные резисторы, они все целы?
Это три резистора по 68 кОм? .... Не проверял.... Завтра гляну- напишу!
Напряжение настройки на 4 контакте меняется при вращении ручки настройки? Если нет то надо искать неисправность вне УКВ блока, в цепях стабилизатора и настройки.
Я проверяю гетеродин цифровой шкалой на LB3500 + LC7265 и семисегментных светодиодных индикаторах. Встречается в китайских авто магнитолах из 90х и на ali.
У блока УКВ 1-05с есть отвод сбоку для подключения цифровой шкалы, подключается через конденсатор 5-10пф.
Цифровая шкала выводит частоту приема т.е. отнимает 10.7 от частоты гетеродина. Если генерации нет покажет 189.2 при открытом входе или сильной наводке показания будут бегать или покажут частоту наводки.
Если измерять частотомером покажет частоту гетеродина.
На ali цифровые частотомеры продаются дешевле осцилов.
Транзисторы проверяю выпаиванием и проверкой в китайском вышеупомянутом тестере т.к. попадались такие которые мультиметром в режиме диода звонятся нормально, но обрываются при измерении h21
Ещё распространенная ЦШ на SC3610 и ЖК дисплее встречается в китайских карманных и переносных приемниках. Принцип действия аналогичный, если шкала демонтирована из приемника с автосканированием - требуется перепаять перемычку чтобы коррекция была 10.7мгц
Да, напряжение настройки на 4ом контакте блока УКВ1-5с плавно меняется от 2 до 27-28 Вольт при вращении ручки настройки, так что конвертор напряжения работает нормально. Все остальные блоки магнитолы тоже исправны, потому что при замене УКВ1-05С на заведомо исправный с другого аппарата - приём в диапазоне УКВ появляется, хороший приём.
С цифровой шкалой очень интересная идея! Получается - ее можно, в принципе, использовать в качестве частотомера?! Полезное дополнение к комплекту измерительных приборов! Буду искать такой карманный приемник в качестве донора. А каковы пределы измерений такой шкалы, не подскажете? от...кГц и до... мГц? Или она килогерцы не измеряет?

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 11:06
niseman
Muller писал(а):ПС1 меняйте и всё. Мутная микруха. Может дохнуть на половину. Может совсем. И ставьте в панельку. ПС1 не дорогие, я покупаю штук 10 и перетыкаю. Реально есть разница между экземплярами.
Да, у нас в Петербурге нашёл эти микрухи в Чип и Дипе, по 80 руб. за штуку, нужно прикупить несколько, ехать только далеко за ними, со временем, как всегда, проблемы!) На их основе, вроде, можно собрать УКВ-приёмничек несложный, если я не ошибаюсь?

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 11:12
Самый !
niseman - не продолжайте грандиозную битву с ремонтом этого блока. Идёте Микронику и покупаете ВСЕ конденсаторы чип-NPO в корпусе J1206 вместо красных "капелек", меняете - И ВСЁ.
Захотите "подстроить"- оставите метки и крутите спокойно.
В крайнем случае - у меня есть запасные исправные блоки в родном и "западном" диапазоне...

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1768194#p1768194 - третье предложение и далее. :yes:

УКВ1-3С - не должен корректно работать вместо 05С. У меня осталась почти вся Нерль- Томь, кроме платы с темброблоком- я её порезал. Могу отдать: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1714845#p1714845

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 11:52
niseman
Самый ! писал(а):niseman - не продолжайте грандиозную битву с ремонтом этого блока. Идёте Микронику и покупаете ВСЕ конденсаторы чип-NPO в корпусе J1206 вместо красных "капелек", меняете - И ВСЁ.
Захотите "подстроить"- оставите метки и крутите спокойно.
В крайнем случае - у меня есть запасные исправные блоки в родном и "западном" диапазоне...

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1768194#p1768194 - третье предложение и далее. :yes:

УКВ1-3С - не должен корректно работать вместо 05С. У меня осталась почти вся Нерль- Томь, кроме платы с темброблоком- я её порезал. Могу отдать: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1714845#p1714845
Я, признаться, сам был несколько удивлён тому, что магнитола Нерль-206 корректно заработала на УКВ, после того как в разъёмы платы был воткнут блок УКВ1-3С от приёмника "Океан". Вроде УКВ1-3С более ранней разработки, и не на микросхеме, а на рассыпухе. Но вот результат налицо, можно убедиться: https://www.youtube.com/watch?v=wgMqE3rfibc&t=2s
Насчет конденсаторов- да, красные (бордовые?) "капельки" почти все поменял, оставил только один, который при замере ESR- метром показал неизменный соответствующий схеме номинал. Остальные бордовые капельки имели завышенную ёмкость, некоторые - в десятки раз.
Ковыряю этот блок в основном из принципа, и желания его победить, разозлил он меня - горсть деталюшек, и не хочет работать, гад!)) Если починю - хочу его позже перестроить на FM, пользуясь Вашими рекомендациями по представленной ссылке. Спасибо!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 12:05
Самый !
"Вроде УКВ1-3С более ранней разработки, и не на микросхеме, а на рассыпухе": не комплектация важна, а подключение. Там разница в АПЧ, иногда на шасси аппарата заземлён "не тот" вывод и она не работает: см схемы блоков- ноги "1" и "2" в 05- АПЧ, а в "03"- 2- земля.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 13:08
v0f41k
niseman писал(а): ...
Да, напряжение настройки на 4ом контакте блока УКВ1-5с плавно меняется от 2 до 27-28 Вольт при вращении ручки настройки, так что конвертор напряжения работает нормально. Все остальные блоки магнитолы тоже исправны, потому что при замене УКВ1-05С на заведомо исправный с другого аппарата - приём в диапазоне УКВ появляется, хороший приём.
С цифровой шкалой очень интересная идея! Получается - ее можно, в принципе, использовать в качестве частотомера?! Полезное дополнение к комплекту измерительных приборов! Буду искать такой карманный приемник в качестве донора. А каковы пределы измерений такой шкалы, не подскажете? от...кГц и до... мГц? Или она килогерцы не измеряет?
цифровой шкала на LB3500 + LC7265 и семисегментных светодиодных индикаторах имеет 2 режима для ЧМ и для АМ
ЧМ от 10 до 189.2 мгц
Для АМ LB3500 не используется - вместо него другой вход, коррекция на 465кгц, режим переключается кнопкой и есть индикация светодиодами, точно предел измерений загугли, но диапазоны ДВ/СВ/КВ перекрывает.
цифровая шкала на SC3610 и ЖК дисплее бывает двух разновидностей:
с полноценной микросхемой (в китайских изделиях DIP не встречал, встречал в виде капли с маркированной маленькой платкой с контактными площадками), есть все пины в т.ч. для AM, например в приемнике mason 691, с микросхемой "каплей" как в дешевых карманных приемниках-автосканерах на TDA7088 и клонах - часто неиспользуемые выводы не разведены и AM в кристалле есть, но выводов нет, использовать не получится.

Оставшийся последний конденцатор - красную каплю тоже заменить иначе позже вылезет!
У меня не открываются ваши ссылки изображений из первого поста, возможно в Украине забанен этот сайт, но в сети попадались принципиальные схемы этого блока УКВ с неверно указанными номиналами конденцаторов - обрати внимание.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 13:58
VASILI
Измерьте напряжения во включенном блоке УКВ на верхних (по схеме) выводах R1 и R8 и на правом выводе R10. При вращении ручки настройки напряжения должны плавно меняться. При неподвижной ручке настройки напряжения должны быть стабильными и не "прыгать". При отклонении от нормы или отсутствии напряжения на верхнем выводе конденсатора С11 вероятнее всего он "замыкает" и его необходимо заменить. За перестройку гетеродина отвечает варикап VD3, неисправность С11 может мешать нормальной работе гетеродина.
Схему использовал вот эту... http://www.nemiga.info/radio/ukv-1-05.gif

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 14:36
Muller
v0f41k
А ссылкой на али не поделитесь? Ато самих микрух там валом, а вот сборки с платой и дисплеем что то не видно.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 16:41
niseman
Самый ! писал(а):"Вроде УКВ1-3С более ранней разработки, и не на микросхеме, а на рассыпухе": не комплектация важна, а подключение. Там разница в АПЧ, иногда на шасси аппарата заземлён "не тот" вывод и она не работает: см схемы блоков- ноги "1" и "2" в 05- АПЧ, а в "03"- 2- земля.
Нет, у меня встал, как родной, и работал уверенно! (См видео на Ютубе, ссылка в предыдущих постах).

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 16:44
niseman
v0f41k писал(а):
niseman писал(а): ...
Да, напряжение настройки на 4ом контакте блока УКВ1-5с плавно меняется от 2 до 27-28 Вольт при вращении ручки настройки, так что конвертор напряжения работает нормально. Все остальные блоки магнитолы тоже исправны, потому что при замене УКВ1-05С на заведомо исправный с другого аппарата - приём в диапазоне УКВ появляется, хороший приём.
С цифровой шкалой очень интересная идея! Получается - ее можно, в принципе, использовать в качестве частотомера?! Полезное дополнение к комплекту измерительных приборов! Буду искать такой карманный приемник в качестве донора. А каковы пределы измерений такой шкалы, не подскажете? от...кГц и до... мГц? Или она килогерцы не измеряет?
цифровой шкала на LB3500 + LC7265 и семисегментных светодиодных индикаторах имеет 2 режима для ЧМ и для АМ
ЧМ от 10 до 189.2 мгц
Для АМ LB3500 не используется - вместо него другой вход, коррекция на 465кгц, режим переключается кнопкой и есть индикация светодиодами, точно предел измерений загугли, но диапазоны ДВ/СВ/КВ перекрывает.
цифровая шкала на SC3610 и ЖК дисплее бывает двух разновидностей:
с полноценной микросхемой (в китайских изделиях DIP не встречал, встречал в виде капли с маркированной маленькой платкой с контактными площадками), есть все пины в т.ч. для AM, например в приемнике mason 691, с микросхемой "каплей" как в дешевых карманных приемниках-автосканерах на TDA7088 и клонах - часто неиспользуемые выводы не разведены и AM в кристалле есть, но выводов нет, использовать не получится.

Оставшийся последний конденцатор - красную каплю тоже заменить иначе позже вылезет!
У меня не открываются ваши ссылки изображений из первого поста, возможно в Украине забанен этот сайт, но в сети попадались принципиальные схемы этого блока УКВ с неверно указанными номиналами конденцаторов - обрати внимание.
Спасибо! Да, мне тоже попадались разные варианты схем этого блока, так что я путем сравнений и сопоставлений с реалиями действую. Последнюю "каплю" заменю тоже, спасибо!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 17:24
niseman
VASILI писал(а):Измерьте напряжения во включенном блоке УКВ на верхних (по схеме) выводах R1 и R8 и на правом выводе R10. При вращении ручки настройки напряжения должны плавно меняться. При неподвижной ручке настройки напряжения должны быть стабильными и не "прыгать". При отклонении от нормы или отсутствии напряжения на верхнем выводе конденсатора С11 вероятнее всего он "замыкает" и его необходимо заменить. За перестройку гетеродина отвечает варикап VD3, неисправность С11 может мешать нормальной работе гетеродина.
Схему использовал вот эту... http://www.nemiga.info/radio/ukv-1-05.gif
Большое Вам спасибо! Очень подробно объяснили. Сегодня вечером попробую по этой методике.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 23 янв 2018, 23:53
niseman
niseman писал(а):
VASILI писал(а):Измерьте напряжения во включенном блоке УКВ на верхних (по схеме) выводах R1 и R8 и на правом выводе R10. При вращении ручки настройки напряжения должны плавно меняться. При неподвижной ручке настройки напряжения должны быть стабильными и не "прыгать". При отклонении от нормы или отсутствии напряжения на верхнем выводе конденсатора С11 вероятнее всего он "замыкает" и его необходимо заменить. За перестройку гетеродина отвечает варикап VD3, неисправность С11 может мешать нормальной работе гетеродина.
Схему использовал вот эту... http://www.nemiga.info/radio/ukv-1-05.gif
Большое Вам спасибо! Очень подробно объяснили. Сегодня вечером попробую по этой методике.
Отчёт о проделанной работе!)
Изменил напряжения на указанных резисторах в указанных точках ( в месте соединения с варикапами). Напряжения плавно изменяются при вращении ручки настройки в диапазоне примерно от 2 до 26-27 вольт. При неподвижной ручке вращения- напряжение в указанных точках не меняется, стабильно. Скачков напряжения при неподвижной ручке не наблюдается. Следовательно - эти три резистора исправны? Обрывов, во всяком случае, нет.
На верхнем по схеме выводе конденсатора С11 присутствует напряжение, близкое к ранее измеряемым напряжениям. Также плавно изменения вносятся при вращении ручки настройки.
На всякий случай выпаял этот конденсатор, прозвонил ESR- метром. Ёмкость была в полтора раза выше схемной (1500 пФ), заменил его на конденсатор с нужным номиналом (1000 пФ). Ничего не поменялось.
Пока не могу понять, как убедиться в отсутствии/присутствии генерации гетеродина. Грешу пока только на него- не понятно, работает он или нет... Транзистор VT2 исправен- выпаивал, прозванивал. Обмотка катушки L3 тоже без обрывов. Обвязка транзистора VT2 - тоже в пределах от остальных значение ий.
Продолжаю поиски неисправности!)

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 08:37
VASILI
На схеме по ссылке указаны напряжения. На выводах УВЧ (VT1), микросхеме и транзисторе гетеродина(VT2). Промеряйте их высокоомным вольтметром (мультиметр подойдет).
Работу гетеродина можно косвенно проверить измеряя падение напряжения на резисторе R17. При замыкании выводов контура (катушка L3,2) должен изменятся потребляемый транзистором ток. Следовательно, должно изменятся и падающее на резисторе напряжение.
Если на выводах микросхемы напряжения существенно отличаются от указанных, микросхема неиправна. Вообще желательно бы ее заменить заведомо исправной.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 09:25
niseman
VASILI писал(а):На схеме по ссылке указаны напряжения. На выводах УВЧ (VT1), микросхеме и транзисторе гетеродина(VT2). Промеряйте их высокоомным вольтметром (мультиметр подойдет).
Работу гетеродина можно косвенно проверить измеряя падение напряжения на резисторе R17. При замыкании выводов контура (катушка L3,2) должен изменятся потребляемый транзистором ток. Следовательно, должно изменятся и падающее на резисторе напряжение.
Если на выводах микросхемы напряжения существенно отличаются от указанных, микросхема неиправна. Вообще желательно бы ее заменить заведомо исправной.
Напряжения на VT1, VT2 и выводах микросхемы замерял стрелочным мультиметром Ц43....(не помню точно цифры в марке прибора), напряжения не отличаются от указанных на схеме. При замыкании накоротко L3.2 напряжение на выводах резистора не меняется (падения нет). Целостность обмотки и паек L3.2 проверял со стороны печатного монтажа - обрыва нет, пайки хорошие. Значит, гетеродин не работает?? ((( Что же там может быть неисправно? Вроде, всю обвязку VT2 проверил, сам транзистор прозвонил ESR- метром... За микросхемой надо ехать, вероятно (времени нет, магазин далековато). Но! Микросхема же к генерации гетеродина никакого отношения не имеет, вроде? Там только смеситель задействован? Заодно и транзистор VT2, вероятно, есть смысл поменять? Спасибо за отклик и советы. Поиск неисправностей продолжается! ) Прямо разозлился на этот блок, дело принципа уже - вернуть его к жизни! ))

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 10:24
2vlad
niseman
Вам же gsmart еще когда написал о том как проверить работу гетеродина...
При помощи второго приемника надо поймать излучение гетеродина проверяемого приемника/блока УКВ, хитрого ничего в этом нет и ничего никуда присоединять не надо. Если гетеродин работает, то его излучение легко "ловится"!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 11:08
v0f41k
Лот который я добавил в избранное уже умер.
Первое что нашлось:
https://ru.aliexpress.com/item/SC3610-T ... autifyAB=4

Дешевле всего на барахолке поискать китайский приемник с дисплеем и настройкой колесиком, их в 00х навезли много.
Muller писал(а):v0f41k
А ссылкой на али не поделитесь? Ато самих микрух там валом, а вот сборки с платой и дисплеем что то не видно.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 11:15
niseman
2vlad писал(а):niseman
Вам же gsmart еще когда написал о том как проверить работу гетеродина...
При помощи второго приемника надо поймать излучение гетеродина проверяемого приемника/блока УКВ, хитрого ничего в этом нет и ничего никуда присоединять не надо. Если гетеродин работает, то его излучение легко "ловится"!
Да, с помощью приёмника не пробовал пока. Не успел. Попытаюсь вечером поэкспериментировать по методике, предложенной gsmart. Напишу о результатах.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 12:23
Pavlik
В принципе, в этом УКВ блоке нет ничего сложного. Если не работает гетеродин, а он скорее всего не работает, то может быть несколько причин:
1. Изначально был некачественный транзистор - может быть такое, что при прозвонке как исправный, а на самом деле не рабочий или со временем утратил свои изначальные параметры.
2. Варикап КВС111. Может обрыв либо непропай (очень "хилые" выводы). Выход из строя мало вероятен, но тоже возможен.
3. Емкость связи С16.
4. Делитель ПОС С17, С18.
5 Блокировка по питанию С23.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 24 янв 2018, 14:31
niseman
Pavlik писал(а):В принципе, в этом УКВ блоке нет ничего сложного. Если не работает гетеродин, а он скорее всего не работает, то может быть несколько причин:
1. Изначально был некачественный транзистор - может быть такое, что при прозвонке как исправный, а на самом деле не рабочий или со временем утратил свои изначальные параметры.
2. Варикап КВС111. Может обрыв либо непропай (очень "хилые" выводы). Выход из строя мало вероятен, но тоже возможен.
3. Емкость связи С16.
4. Делитель ПОС С17, С18.
5 Блокировка по питанию С23.
Спасибо большое за разъяснение!
Буду последовательно менять все указанные детали на заведомо исправные (кроме тех, что уже проверены и заменены).
О результатах напишу.
Я тоже после всех размышлений и экспериментов подозреваю прежде всего нерабочий гетеродин....

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 30 янв 2018, 11:43
niseman
Извините за долгое молчание, только вчера удалось выкроить время, починил этот блок УКВ.
Ничего выдающегося, открытий никаких не сделал, просто прошёлся ещё раз хорошо прогретым тонким паяльником с флюсом по всем абсолютно пайкам - и блок заработал. Вероятно, где-то была холодная или деградировавшая пайка, до этого тоже пропаивал подозрительные места, и осматривал изнанку платы через увеличительное стекло - но ничего не находил...
В любом случае - время потрачено не зря, получил полезные практические навыки работы с ВЧ схемами, измерений и т.д. Огромное СПАСИБО всем, откликнувшимся в теме! ...к сожалению - так и не удалось понять, отчего не работал гетеродин...

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 30 янв 2018, 11:58
2vlad
niseman
Тщательнее надо... "по всем абсолютно пайкам" - местами надо было и после каждого "места" включать и смотреть/слушать что из этого получилось... Так вот опыт и накапливается, но для Вас и этот результат - успех, несомненно.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 30 янв 2018, 23:38
Asmodey
2vlad писал(а):Тщательнее надо...
И не факт, что холодная пайка виной. Может расслоившийся от времени керамический конденсатор ожил от нагрева. Но это ненадолго. Даже ликвидированный непропай имеет все шансы вернуться, непропаянный вывод долгое время "висевший" в воздухе наверняка окислился и вряд ли залудился должным образом от тычка паяльника.

Результат топикстартера не может не радовать. Аппарат вернулся к жизни, это хорошо. Но, не могу не согласиться с 2vlad, прицельный поиск неисправности более правильно, чем "стрельба по площадям" тотальным пропаиванием.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 10:12
niseman
2vlad писал(а):niseman
Тщательнее надо... "по всем абсолютно пайкам" - местами надо было и после каждого "места" включать и смотреть/слушать что из этого получилось... Так вот опыт и накапливается, но для Вас и этот результат - успех, несомненно.
)) Спасибо! )) Было интересно очень повозиться... бесценный опыт, опять же! )

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 10:45
niseman
Asmodey писал(а):
2vlad писал(а):Тщательнее надо...
И не факт, что холодная пайка виной. Может расслоившийся от времени керамический конденсатор ожил от нагрева. Но это ненадолго. Даже ликвидированный непропай имеет все шансы вернуться, непропаянный вывод долгое время "висевший" в воздухе наверняка окислился и вряд ли залудился должным образом от тычка паяльника.

Результат топикстартера не может не радовать. Аппарат вернулся к жизни, это хорошо. Но, не могу не согласиться с 2vlad, прицельный поиск неисправности более правильно, чем "стрельба по площадям" тотальным пропаиванием.
Да, абсолютно с Вами согласен, следовало бы системно пропаивать, группами, после каждого эпизода проверять результаты! ) Чтобы определиться с причиной). Надеюсь - устранил непропай качественно, ибо паял от души, с брольшим количеством нейтрального канифольно-спиртового флюса, стараясь тщательно облудить контактировавшие с воздухом концы выводов радиоэлементов.
Но... восстановительные работы пока не закончены по этой Нерли. Приём есть, но не качественный, с большим количеством помех, плохой избирательностью, и тихим звуком. И - при нажатии кнопки АПЧ - приём пропадает! Теперь на очереди блок ДЧМ-II-6 - демодулятор ( почему - то в этой магнитоле установлен именно он, хотя по схеме должен быть ДЧМ -II-5, совсем другой, с одной микросхемой. Вот ссылка на схему этого блока (почему-то не удаётся вставить, как изображение): https://cloud.mail.ru/public/7ucR/U4XfCnxLF
На моём блоке ДЧМ напряжения на транзисторах норме не соответствуют, предстоит выяснить - что и почему...

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 12:09
VASILI
niseman писал(а):Приём есть, но не качественный, с большим количеством помех, плохой избирательностью, и тихим звуком. И - при нажатии кнопки АПЧ - приём пропадает! Теперь на очереди блок ДЧМ-II-6 - демодулятор
А при втыкании другого блока УКВ1-5 та же ситуация? Если с другим УКВ блоком работает нормально, не лезьте в блок ПЧ! Добавите неисправностей. По моему, вы не закончили ремонт блока УКВ.
niseman писал(а):поменял все мелкие конденсаторы- "капельки" бордового цвета на единицы пикофарад (5,10, 20 пФ). Кстати - у многих реально ёмкость была завышена в десятки раз!
Причина по моему вот тут...емкости вы поменяли, а контура расстроили... От этого и АПЧ уходит, и прием с искажениями. Необходимо настроить выходной контур (L4,1) точно на частоту 10,7 МГц, потом настроить гетеродин, чтобы он перекрывал необходимые частоты. Я не помню, в этом блоке гетеродин работает выше частоты приема или ниже. В первом случае гетеродин должен работать на частотах 88+10,7=98,7 МГц нижний предел и соответственно 108+10,7=119,4МГц - верхний предел. Если же гетеродин работает ниже частоты приема, то соответственно его частота должна быть 77,3-97,3МГц.
После настройки гетеродина подстраиваем полосовики (L4.2,С7,С8,VD2) и (L1.2,C2,C3,VD1). Полосовики настраиваем в двух точках, в нижней точке подстройкой контура, в верхней - подстройкой подстроечого конденсатора. Делаем это в несколько приемов до достижения наилучшего результата.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 12:29
Самый !
ну, да - незначительная подстройка может и потребуется.
Хотя я обходился без оной, даже при переводе в др. диапазон. Только укладка.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 14:15
niseman
VASILI писал(а):
niseman писал(а):Приём есть, но не качественный, с большим количеством помех, плохой избирательностью, и тихим звуком. И - при нажатии кнопки АПЧ - приём пропадает! Теперь на очереди блок ДЧМ-II-6 - демодулятор
А при втыкании другого блока УКВ1-5 та же ситуация? Если с другим УКВ блоком работает нормально, не лезьте в блок ПЧ! Добавите неисправностей. По моему, вы не закончили ремонт блока УКВ.
niseman писал(а):поменял все мелкие конденсаторы- "капельки" бордового цвета на единицы пикофарад (5,10, 20 пФ). Кстати - у многих реально ёмкость была завышена в десятки раз!
Причина по моему вот тут...емкости вы поменяли, а контура расстроили... От этого и АПЧ уходит, и прием с искажениями. Необходимо настроить выходной контур (L4,1) точно на частоту 10,7 МГц, потом настроить гетеродин, чтобы он перекрывал необходимые частоты. Я не помню, в этом блоке гетеродин работает выше частоты приема или ниже. В первом случае гетеродин должен работать на частотах 88+10,7=98,7 МГц нижний предел и соответственно 108+10,7=119,4МГц - верхний предел. Если же гетеродин работает ниже частоты приема, то соответственно его частота должна быть 77,3-97,3МГц.
После настройки гетеродина подстраиваем полосовики (L4.2,С7,С8,VD2) и (L1.2,C2,C3,VD1). Полосовики настраиваем в двух точках, в нижней точке подстройкой контура, в верхней - подстройкой подстроечого конденсатора. Делаем это в несколько приемов до достижения наилучшего результата.
Да, при втыкании другого донорского блока УКВ1-5 ситуация аналогичная, один в один. Плохой приём, помехи, шумы, полное пропадание приёма при отжатии кнопки АПЧ/БШН...
Боюсь, настроить гетеродин точно на частоту мне не удастся - нет частотомера ВЧ...

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 14:27
Океан-209
У вас на советском диапазоне укв ещё вещание есть? У нас давно отключили. :(

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 14:40
skylane
niseman писал(а): Да, при втыкании другого донорского блока УКВ1-5 ситуация аналогичная, один в один.
Боюсь, настроить гетеродин точно на частоту мне не удастся - нет частотомера ВЧ...
Если донорский УКВ заведомо рабочий то смысл настраивать гетеродин? Смотрите все что после блока УКВ. Вообще правильно начинать с БП, УНЧ и продвигаться к входу.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 14:58
VASILI
niseman писал(а):Да, при втыкании другого донорского блока УКВ1-5 ситуация аналогичная, один в один. П
В таком случае
skylane писал(а):Смотрите все что после блока УКВ. Вообще правильно начинать с БП, УНЧ и продвигаться к входу.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:11
Самый !
" нет частотомера ВЧ" - он и не нужен особо.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:31
2vlad
Самый !
Верно, я бы написал - вообще не нужен!

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:33
niseman
Океан-209 писал(а):У вас на советском диапазоне укв ещё вещание есть? У нас давно отключили. :(
У нас в Петербурге вещает Радио Орфей - отличная классическая музыка. И ещё несколько станций - одна религиозная, пара-тройка попсовых...

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:35
niseman
skylane писал(а):
niseman писал(а): Да, при втыкании другого донорского блока УКВ1-5 ситуация аналогичная, один в один.
Боюсь, настроить гетеродин точно на частоту мне не удастся - нет частотомера ВЧ...
Если донорский УКВ заведомо рабочий то смысл настраивать гетеродин? Смотрите все что после блока УКВ. Вообще правильно начинать с БП, УНЧ и продвигаться к входу.
Блок питания, усилок, преобразователь напряжения - всё проверено, всё исправно!)

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:37
niseman
VASILI писал(а):
niseman писал(а):Да, при втыкании другого донорского блока УКВ1-5 ситуация аналогичная, один в один. П
В таком случае
skylane писал(а):Смотрите все что после блока УКВ. Вообще правильно начинать с БП, УНЧ и продвигаться к входу.
Да, спасибо, именно что после УКВ! Сейчас занимаюсь проверкой ДЧМ-II-5. БП, УМ - всё проверено, всё исправно, всё работает (на остальных диапазонах, кроме УКВ - приём есть, нормальный).

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 15:39
niseman
Самый ! писал(а):" нет частотомера ВЧ" - он и не нужен особо.
Я с точки зрения настройки гетеродина и т.д.
Заказал сейчас с Алиэкспресс недорогой частотомерчик-шкалу, по типу того, о котором речь велась в этом топике.

Re: Неисправность блока УКВ1-05С, хелп!

Добавлено: 31 янв 2018, 16:14
Самый !
2частотомерчик-шкалу" - не увидел.

"Я с точки зрения настройки гетеродина и т.д" - тогда к магнитофону- детонометр, ГКЧ, тестовую кассету; к УМ - измеритель искажений, ГЗЧ и т.д.
На кой ляд во-още приборы для разового ремонта, что бы валялись?
Под собственными постами- нет ли "правка" сообщений, а то куча постов от одного, глаза разбегаются...