Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте.Многие радиолюбители и я в том числе вплоть до 90 года выписывал журнал Радио.Был большим любителем собирать разные схемы усилителей.Вопрос по сути следующий.А на сколько были схемы опубликованные в журнале Радио работоспособны.Я например много усилителей макетировал,но половина была неработоспособной несмотря на рекомендации автора.А как было у вас коллеги?

Практически так же. Этот журнал имеет второе название - "Нарочно не придумаешь" из-за различных ошибок в статьях.
Как вспомню статьи некоего Кашкарова, до сих пор матерюсь. Это ж сколько начинающих радиогубителей бросило паяльник из-за его неработающих конструкций!

Это не за его авторством книги?

Naro
Он самый.
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... oryid=1495

Tofiq62 писал(а):Здравствуйте.Многие радиолюбители и я в том числе вплоть до 90 года выписывал журнал Радио.Был большим любителем собирать разные схемы усилителей.Вопрос по сути следующий.А на сколько были схемы опубликованные в журнале Радио работоспособны.Я например много усилителей макетировал,но половина была неработоспособной несмотря на рекомендации автора.А как было у вас коллеги?

Да,ошибки были и много, но не все по
вине автора.
Приведу пример,где автором схемы был я.Схему "Приставки для измерения параметров транзисторов"отправил в редакцию журн.Радио в 1972г.,напечатали в 1974г. За это время в приборе "ПРИЗ"добавили еще один предел измерения (появилась дополнительная шкала) и мне пришлось сделать изменения.Возьмите журналы 1974-75г.в разделе "Наши консультации" и вы всё увидите.
Второй пример:журн."Наука и жизнь"-"Футляр для микрокалькулятора".Картинку нарисовали под углом к горизонтальной плоскости и не понятно как это работает.
Есть сайт "МЕДИКИ-РАДИОЛЮБИТЕЛИ"-я случайно на него попал,там без меня исправили ошибки.

Тогда возникает резонный вопрос,почему редакция печатала такие схемы которые не работали.

Человеку свойственно ошибаться. У нас на работе (в 80-е) смеялись, что все рабочие схемы печатают только в Моделисте-Конструкторе, по-тому, что детей нельзя обманывать.
Ну а в Радио было достаточно косяков.

Tofiq62 писал(а):Тогда возникает резонный вопрос,почему редакция печатала такие схемы которые не работали.

А вы думаете что кто-то проверял работу схемы? Я сомневаюсь...

Авторы, что шлют схемы в "Радио", часто прилагают фотографии собранных плат. Так что у них эти изделия физически существуют.

Naro
Это ещё не доказательство. Хотите, я тут опубликую фото собранной платы от машины времени? Да, да, она тоже существует!
... правда, не работает...

Yarik писал(а):А вы думаете что кто-то проверял работу схемы? Я сомневаюсь...

Если изделие проверяли в редакции, то об этом указывалось в статье. Другое дело, что перепроверять соответствие схемы и железа вряд ли кто заморачивался.

Naro писал(а):Авторы, что шлют схемы в "Радио", часто прилагают фотографии собранных плат. Так что у них эти изделия физически существуют.

могут даже и работать,
Вот примеры того как морочили голову, призывая собирать то что в принципе не нужно

http://www.radioway.ru/images/big/1996/ ... _08_21.gif
http://www.radioway.ru/images/big/1992/ ... _10_40.gif
http://www.radioway.ru/images/big/1997/ ... _03_12.gif

Открыл первопопавший номер и вот, пример
Апериодический антенный усилитель который перегрузится моментально
учитывая количество станций на ДВ и СВ в начале 70х

Атос писал(а):Вот примеры того как морочили голову, призывая собирать то что в принципе не нужно

А что не так с идеей "мягкого" включения кинескопа?

Во первых никакого жесткого включения в телеках нет, обмотка на накал кинескопа отдельная и слабенькая,
при включении на холодную нить происходит падение напряжения и броска тока нету.
задержка питания вообще идиотизм, включение ЭВП без токоотбора в анодной цепи, приводит к отравлению катодов.

Вторая причина то что кинескопы гавно были и дохли по другой причине.

Посмотрите на современные (относительно) кинескопные телевизоры
Сначала подаётся на анод напряжение, потом только прогревается накал и .......работают по 30 лет

А собиратели ламповых усилителей именно так и делают, сначало греют накал, а потом подают анодное напряжение и говорят что помогает продлить срок службы ламп. Это ж пошло именно из за статей про кинескопы.

Анодное напряжение подается в основном в телевизорах собранных на полупроводниках.

Adriano писал(а):"Нарочно не придумаешь" из-за различных ошибок в статьях.

Без ошибок это было бы пустое копирование, а тут ещё и думать нужно ...

Adriano писал(а):Как вспомню статьи некоего Кашкарова

А его разве допускали к журналу Радио ...?

Фундаментальные основы радиобреда

Я лично повторил из Радио не так много схем. Усилок Шушурина, Агеева, Сырицо. Фонокорректор пару схем, несколько схем пикового индикатора, антенну на ДМВ, которая переганяла все в МВ, и еще пару мелких схем. Как ни странно но все они работали.

У меня аналогично ...

Сетовать на нерабочесть и бредовость схем из Радио - удел рукожопов.
В основном все работало, однако компонентная база конструкций была
зачастую недоступной простому человеку, не работавшему в номерном ящике.

Косяки в публикациях конечно были.
Всё что собирал я работало. ПАЛ декодер на рассыпухе к примеру.
Тут всё как в случае кулинарных рецептов. Всё написано, продукты одинаковые, но кто-то так готовит что есть невозможно.
Это не проблема журнала, а проблема того кто не может делать по написанному.

Я всегда старался повторять только заводские отработанные конструкции , Бог их знает, что они туда плеснули эти домашние конструкторы
[video][/video]


Собирал , строчную , кадровую развёртку и синхронизацию по схеме УНТ-47/59 , налаживание не понадобилось , только отрегулировал потенциометры. А вот дебилистический видеоусилитель без корректирующих дросселей с коррекцией частотной характеристики при помощи обратной связи , из книги "Конструирование любительских телевизоров" хорошо подгадил....

Я бросил это дело еще в детстве, когда понял, что схемы из журнала "Радио" существуют в какой-то другой реальности. Когда применяемых в схеме радиодеталей нет в магазине и в посылторге, это слегка отрезвляет. Смотришь такой на схему усилителя, а там 237ун1, которой в обозримом пространстве не наблюдается, а есть только купленные за копейки в "Мелодии" 224ун5 (это которая ус245), и думаешь - а если вкорячить что есть вместо чего нарисовано? И начинается творческий процесс рационализации: как слепить нужное из имеющегося, ну и попутно потрошение разных плат на детали в запас - с тех пор так и повелось

Атос
http://www.radioway.ru/images/big/1996/ ... _08_21.gif
На рисунке 1 порадовала коммутация анодного напряжения. Нарочно не придумаешь!

Рекорд писал(а):Сетовать на нерабочесть и бредовость схем из Радио - удел рукожопов.

вот интересно как нерукожоп будет анодное в кинескопе коммутировать

Adriano писал(а):http://www.radioway.ru/images/big/1996/ ... _08_21.gif
На рисунке 1 порадовала коммутация анодного напряжения. Нарочно не придумаешь!

Какие в трынду лампы в УСЦТ? ЧЕ ЗА БРЕД? Да там вообще весь рисунок наркомания какая-то.

Атос

вот интересно как нерукожоп будет анодное в кинескопе коммутировать

Ну, наверное надо с подстанции высоковольтный рубильник скоммуниздить. Выжить при этом, кстати, и дома рядом с телеком коммутационный шкаф зафигачить.
А если серьёзно - то да, много было в "Радио" и годных проектов, и бреда было тоже немало. Выживали сильнейшие

Adriano писал(а):Выживали сильнейшие...

Наше поколение не "выживало", мы на нём выросли ...

Кстати, вспомнил еще один "грешный", хоть и не профильный, журнал:

Помогите пожалуйста понять схему первичной обмотки трансформатора:
куда подаем 220в?
что защищает предохранитель?
что поступает 220+127=347в т.е.подается пониженное напряжение.
вообще здесь есть ошибка?
или я ничего не соображаю в конце дня..

Конечно, ошибка. Неужели не видно?
Я вижу так.

[quote="Sulphur"]Конечно, ошибка. Неужели не видно?
Я вижу так.

Верно,спасибо!

Мою схему в журнале Радио опубликовали. Но она была испытана только на двух автомобилях, оба ГАЗ-24. И мне потом был просто вал вопросов, почему у меня работает, а у них не работает. Редакция журнала мне все эти письма пересылала и просила ответить.
Ну и я отвечал как мог. Что типа возможно, что устройство подключено не в той точке, что и фары дальнего света, что возможно помехи в сети автомобиля превышают разумные (и определённые ГОСТ-ом) пределы. Что ещё может быть миллион причин.

Да, и после этого первого эксперимента я зарёкся туда писать.

Гонорар в 30 рублей за две страницы? Уже тогда было не очень заманчиво.

Александр Хрисанов писал(а):Мою схему в журнале Радио опубликовали

Ссылочку, если есть, можно? Чисто из интереса. Заранее благодарен.

Радио 1987/2 гляньте.

johnsilver писал(а):Радио 1987/2 гляньте.

Посмотрел. Вполне приличная схема, может быть несколько переусложненная,т.к. в дальнейшем подобная проблема решалась с помощь пары реле и проволочных резисторов, но тем не менее вполне рабочая.С ГАЗ 24 могу сказать только слова про совершенно пакостную массу как двигателя( ессно с генератором вместе), так и кузова. На моих ГАЗ 2412 и ГАЗ 310221 они (массы))) меня достали, хотя с ГАЗ 21 всё в полном порядке.Так что, вполне возможно , что проблемы неудач была именно в этом.

Muller писал(а):Какие в трынду лампы в УСЦТ? ЧЕ ЗА БРЕД?

Вы это серьезно?

Атос писал(а):Во первых никакого жесткого включения в телеках нет, обмотка на накал кинескопа отдельная и слабенькая,
при включении на холодную нить происходит падение напряжения и броска тока нету.
задержка питания вообще идиотизм, включение ЭВП без токоотбора в анодной цепи, приводит к отравлению катодов.

Вторая причина то что кинескопы гавно были и дохли по другой причине.

Посмотрите на современные (относительно) кинескопные телевизоры
Сначала подаётся на анод напряжение, потом только прогревается накал и .......работают по 30 лет

Вы всё это серьёзно?
Или это стёб такой?

А вы почитайте книжки по ЭВП, все было написано задолго до появления "фантазёров" из журнала Радио.

А в ламповых ТВ именно так и происходило с начало разогревался катод кинескопа а потом плавно нарастало анодное напряжение и кинескопы 61ЛК3Ц работали в ламповых цветных ТВ гораздо дольше чем в полупроводниковых. Вот вам и фантазеры из журнала Радио и книжки по ЭВП.

Oleg456 писал(а):А в ламповых ТВ именно так и происходило с начало разогревался катод кинескопа а потом плавно нарастало анодное напряжение и кинескопы 61ЛК3Ц работали в ламповых цветных ТВ гораздо дольше чем в полупроводниковых. Вот вам и фантазеры из журнала Радио и книжки по ЭВП.

61ЛК3Ц в каких полупроводниковых телевизорах работал? напомните
и дольше это сколько: 20 лет 30 лет?

Может, в УПИМЦТ...

нее, трешку сняли еще на УЛПЦТИ

Кинескопы в первых моделях возможно жили дольше ....в годах
но не в часах, ибо смотреть тогда попросту было нечего.

61ЛК4Ц тоже почему то в ламповых работали больше до потери баланса, чем в полупроводниковых, хотя смотреть не чего было что по тем, что по этим, прям загадка какая то.

Abell писал(а):Кстати, вспомнил еще один "грешный", хоть и не профильный, журнал:

Дык, ЮТ.

Детям в 220 нельзя!

А на выход можно? Там тоже высокое напряжение.

Атос писал(а):А вы почитайте книжки по ЭВП, все было написано задолго до появления "фантазёров" из журнала Радио.

Это, прошу прощения, обращение/ответ для кого?

Тоже собирал с десяток конструкция оттуда. Кстати, один из усилителей Акулиничева так настроить и не смог, самовозбуждение никак не устранялось. А вот Агеевский заработал сразу, без наладки. Ещё какая-то доработка УВ на К157УЛ1 тоже бредом оказалась, режим по постоянному току уходил так, что работать оно не могло. Пятиполосный эквалайзер (их несколько вариантов было, какой именно собирал уже не помню, на ОУ) возбуждался в крайних положениях "в плюс". Ну там, видимо, опечатка была в номинале резистора ООС, это я вычислил и исправил.
В разделе для начинающих схемы этак годов до 90-х в большинстве своём проверяли (собирали) в редакции, все работоспособные. А позже начали печатать всё подряд без проверки. То же и с остальными разделами, в разделе "Прикладная электроника" не раз наблюдал ляпы.
И сам однажды опубликовал статью "Металлоискатель с низковольтным питанием" в №11 за 2008 год, стр. 48. Бюрократия там при работе с авторами "на высоте". Несколько раз присылали на проверку после радакторов/корректоров, затянулась "Опупея" публикации в общем-то простейшей статьи месяцев на 10. Хорошо, хоть общались по электронной почте, если бы по "бумажной", то года на два-три это растянулось бы. Ну и стоимость публикации всего 800 рублей. Короче, решил я больше с ними не связываться.

А вот подскажите пожалуйста, где-то в 1980-х годах в "Радио" была статеечка про замену транзисторов П 27 или МП39б во входных каскадах магнитофонов на КТ 203- КТ3107. Я, помнится, этой рекомендации следовал и даже с неплохими результатами, но с тех пор найти эту статейку не могу, хотя и искал. Заранее благодарен