Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

6П3С vs 6П6С (???)

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Cherny
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:15
Откуда: Москва (Замоскворечье), Ближнее Подмосковье (север)

6П3С vs 6П6С (???)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Cherny » 10 апр 2016, 00:08

Уважаемые коллеги! Прошу ногами не пинать за дилетантизм! Знаю, что лампы 6П6С и 6П3С в некоторых случаях взаимозаменяемы. В связи с этим вопросы: что даёт (может/должно дать) замена штатной 6П6С на 6П3С и наоборот? Насколько это критично? В каких случаях оправдано?
В связи с чем возник вопрос: Имеется у меня некоторое количество приёмников на октальных лампах. На днях приключилась следующая история: моя любимая Рига 10 (в которую мною собственноручно год назад вживлён ФМ-блок) захандрила. Неожиданно звук стал прерывисто пропадать, синхронно с ним заморгал "зелёный глаз",и (о ужас :shout: ) запахло горелым трансформатором (дым пойти не успел, приёмник был экстренно обесточен). Начал поочерёдно менять лампы, (начав с кенотрона), и буквально вторая замена (одной из двух 6П6С) дала положительный результат. Подменная лампа 6П6С была извлечена из исправного ВЭФ-Аккорда, с ней Рига 10 послушно запела. Теперь, чтобы оживить ВЭФ-Аккорд, в него была вместо штатной 6П6С вставлена уже 6П3С (известно, что ВЭф-Аккорд по схеме практически аналог Балтики 52, у которой однако же штатной является 6П3С), извлечённая из шасси Минск 55 (вот этого http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=35&t=118481, корпус которого сейчас в реставрации), в котором по штату положено стоять 6П6С, но я его приобрёл с 6П3С и его УНЧ с ними работает отлично (приёмная часть молчит, но это другая история). В работе ВЭФ-Аккорда от этой замены никаких изменений не заметил, на слух, по крайней мере...
Ищу ручки на Минск 55 (малые, 2 шт).

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 апр 2016, 00:12

что даёт (может/должно дать) замена штатной 6П6С на 6П3С и наоборот?
Насколько это критично?
В каких случаях оправдано?
берём и читаем шитодаты
берём и читаем моточные данные
только по приговору нарсуда. Или если Родина в опасности
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Cherny
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:15
Откуда: Москва (Замоскворечье), Ближнее Подмосковье (север)

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Cherny » 10 апр 2016, 00:23

Phlanger писал(а): берём и читаем шитодаты
берём и читаем моточные данные
Увы, уровень дилетантизьму делает сие бесполезным.
Phlanger писал(а):только по приговору нарсуда. Или если Родина в опасности
Популярно: какие последствия в моих случаях (ВЭФ-Аккорд и Минск 55 с 6П3С вместо 6П6С)???
Ищу ручки на Минск 55 (малые, 2 шт).

Аватара пользователя
artemkaa
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 17:34
Откуда: фром раша

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#4

#4 Непрочитанное сообщение artemkaa » 10 апр 2016, 01:31

Cherny писал(а):
Phlanger писал(а): берём и читаем шитодаты
берём и читаем моточные данные
Увы, уровень дилетантизьму делает сие бесполезным.
Phlanger писал(а):только по приговору нарсуда. Или если Родина в опасности
Популярно: какие последствия в моих случаях (ВЭФ-Аккорд и Минск 55 с 6П3С вместо 6П6С)???
3С потребляет по накалу вдвое больше чем 6С, 0.9а против 0.45а, возможен перегруз накальной обмотки силовика - риск выхода из строя. Напряжение первыс сеток примерно равно. А вот ток андода у 3С выше на 50-70%, как результат перегруз первички выходника, перегрев и со временем возможен кирдык. Но возможно работать. без проблем будет долго. Лучше раззориться на пару новых, рублёв на 150-200, и быть спокойным.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#5

#5 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2016, 02:29

Cherny писал(а): Популярно: какие последствия в моих случаях (ВЭФ-Аккорд и Минск 55 с 6П3С вместо 6П6С)???
По последствия Вам уже хорошо ответили.

Добавлю, что АФАИК аудиофилично менять 6п6с на 6ф3с -ошибка. 6Ф6С.

Но у нее тоже ток накала выше, чем у 6П6С. Процентов на 25.
Последний раз редактировалось old_hippie 11 апр 2016, 10:45, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#6

#6 Непрочитанное сообщение F(X) » 10 апр 2016, 04:23

to Cherny
И в ВЭФ-Аккорд и в Минск-55 выходной каскад с автосмещением. Вместо 6П6С 6П3С можно ставить. Вреда не будет. Можно даже, если есть, поставить 6Ф6С. Нежелательна обратная замена, вместо 6П3С ставить 6П6С. Там лампа будет перегружаться.
Этого писателя, который Phlanger, меньше слушайте. Лепит что в голову взбредет. Здесь внизу страницы определил режимы ламп по фото внешнего вида http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2& ... start=9900

to old_hippie
Речь наверно о 6Ф6С

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#7

#7 Непрочитанное сообщение Атос » 10 апр 2016, 06:11

F(X) писал(а):to Cherny
И в ВЭФ-Аккорд и в Минск-55 выходной каскад с автосмещением. Вместо 6П6С 6П3С можно ставить. Вреда не будет. Можно даже, если есть, поставить 6Ф6С. Нежелательна обратная замена, вместо 6П3С ставить 6П6С. Там лампа будет перегружаться.
Этого писателя, который Phlanger, меньше слушайте. Лепит что в голову взбредет. Здесь внизу страницы определил режимы ламп по фото внешнего вида http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=2& ... start=9900
Извините конечно, но это вы тут лепите это самое, а ссылка не имеет отношения к теме.
запаса по мощности в этих приёмниках мало, могут и сгореть.
тем более что в Минк 55 двухтакт и менять надо обе.
зы
Не будь автоматического смещения, можно было бы уменьшить анодный ток,
и хотябы этим снизить наргузку на трансформатор.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#8

#8 Непрочитанное сообщение F(X) » 10 апр 2016, 07:54

Вы хоть знаете как работает автосмещение. Поглядите какие резисторы в катодной цепи. Если не знаете то в сторону.

pogost.t
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 18:41

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#9

#9 Непрочитанное сообщение pogost.t » 10 апр 2016, 09:05

Интересно, есть ли аналог 6п6с среди ламп пальчиковой серии?

Аватара пользователя
BNC-50
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 01:00
Откуда: MSK у истока реки Неглинки

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#10

#10 Непрочитанное сообщение BNC-50 » 10 апр 2016, 09:47

Даже переходники имеются...

Изображение
В детстве вместо компьютера и Интернета у меня было детство.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2016, 10:54

pogost.t писал(а):Интересно, есть ли аналог 6п6с среди ламп пальчиковой серии?
Есть такая - 6П1П :yes: .
BNC 50
А EL84 ни разу не аналог 6V6. У 6V6 как раз аналогом приходится 6П6С
Последний раз редактировалось novosibiretc 10 апр 2016, 11:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 апр 2016, 10:56

pogost.t писал(а):Интересно, есть ли аналог 6п6с среди ламп пальчиковой серии?
да сколько влезет. Вплоть до того, что было изготовлено вот такое
http://phlanger.narod.ru/jpg/6p1p-1.jpg
с панельками двух сортов и тщятельный адслушывованением. Адслушывованение не помогло... работали изофалличьно чуть более чем полностью.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#13

#13 Непрочитанное сообщение Mika » 10 апр 2016, 11:00

pogost.t писал(а):Интересно, есть ли аналог 6п6с среди ламп пальчиковой серии?
6П1П

pogost.t
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 18:41

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#14

#14 Непрочитанное сообщение pogost.t » 10 апр 2016, 11:09

А как обстоят дела относительно пальчиковых аналогов 6п3с?

Аватара пользователя
Cherny
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 13:15
Откуда: Москва (Замоскворечье), Ближнее Подмосковье (север)

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#15

#15 Непрочитанное сообщение Cherny » 10 апр 2016, 11:14

F(X) писал(а):to Cherny
И в ВЭФ-Аккорд и в Минск-55 выходной каскад с автосмещением. Вместо 6П6С 6П3С можно ставить. Вреда не будет. Можно даже, если есть, поставить 6Ф6С. Нежелательна обратная замена, вместо 6П3С ставить 6П6С. Там лампа будет перегружаться.
Благодарю за понятный ответ! В ВЭФ-Аккорд я поставил 6П3С из тех соображений, что он по схеме -почти полный аналог Балтики 52 (это ведь так?), в которой 6П3С является штатной, ну а Минск 55 мне уже достался с двумя 6П3С от прежнего хозяина, с которыми он, судя по всему, давно и беспроблемно работал. Таким образом, принимаю решение так оставить и не париться :boast: но, как я понимаю, такая замена возможна далеко не всегда.
Ищу ручки на Минск 55 (малые, 2 шт).

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 апр 2016, 11:20

pogost.t писал(а):А как обстоят дела относительно пальчиковых аналогов 6п3с?
"ТроллебАс"? Сложно пальчиком в гугол потыкать?
ЗЫ
Прямых аналогов нет.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#17

#17 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 апр 2016, 13:31

pogost.t писал(а):А как обстоят дела относительно
Если у вас есть реальная техническая задача - то сначала надо бы уточнить, а как обстоят дела относительно наличия у вас денег. А если как всегда, то вам туда:
http://www.krovatka.ru/
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

pogost.t
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 31 дек 2015, 18:41

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#18

#18 Непрочитанное сообщение pogost.t » 10 апр 2016, 17:07

Деньги есть, а вот конкретной технической задачи - нету.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#19

#19 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 10 апр 2016, 18:30

Есть полные аналоги, но с другой цоколёвкой
6п3с можно заменить 6п7с или Г-807 (а,наоборот нет)- у всех этих ламп внутри стоит одинаковая арматура, различны только цоколёвка и электрическая прочность.
Изображение
Андрей

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Атос » 10 апр 2016, 18:48

Полные аналоги 6п7с и Г-807, но не 6п3с
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#21

#21 Непрочитанное сообщение Phlanger » 10 апр 2016, 23:11

я был убеждён в том же самом
пока шитодату не прочитал
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 11 апр 2016, 10:31

При замене 6п3с на 6п6с падает мощность так как 6п6с слабее.Я в своем усилителе менял 6п3с на 6п6с но звучание мне не понравилось,хотя многие спецы считают что 6п6с дает более теплое звучание.с 6П3С как я здесь на форуме не раз говорил что вч частоты более четко звучат и мощность у лампы выше и питания анода доходит до 400вольт в отличии 6п6с.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 апр 2016, 10:35

F(X) писал(а):
to old_hippie
Речь наверно о 6Ф6С
Да, Вы правы. Склероз в очередной раз не подвел.

Сейчас исправлю.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#24

#24 Непрочитанное сообщение Phlanger » 11 апр 2016, 13:48

F(X) писал(а):Речь наверно о 6Ф6С
Ja! Ja!

Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 11 апр 2016, 20:06

pogost.t писал(а):А как обстоят дела относительно пальчиковых аналогов 6п3с?
Пальчиковый аналог есть у 6П6С - это 6П1П, причём аналог практически один в один, официально везде признан и рекомендован ещё в эпоху перевода аппаратуры с октального цоколя на пальчики.
А вот запихнуть 20вт анодной мощности в такую маленькую конструктивно лампу оказалось невозможно! Сделали специальную для УНЧ выходную лампу 6П14П (Ра=12вт), которая так же как и лампа 6П3С, имеющая свой прототип (фирма RCA, лампа 6L6GT, конструктор Отто Шад, разработка 1936г), была в конце 50-х скопирована с известной всем EL84, также разработанную для звуковых применений - у неё специальными конструктивными ухищрениями уменьшен уровень третьей гармоники!!!
ssmmiill писал(а):6п3с можно заменить 6п7с или Г-807 (а,наоборот нет)- у всех этих ламп внутри стоит одинаковая арматура, различны только цоколёвка и электрическая прочность.
Это только в первом приближении...Гу-50 ещё больше похожа своей арматурой, но это всё-таки очень разные лампы!
6П7С и Г-807 отличаются и цоколем, и выводом анода и максимальными режимами... Глубина вакуума у Г-807 выше всех, потому её и считают самой благозвучной из этих похожих ламп. ГУ-50 самой дубовой (они же в танках даже работали!), но там накал 12в...
Ну и ближе к теме - у 6п6с очень большое внутреннее сопротивление (52к) и замена на 6п3с (22к) не всегда корректна - все рассчётные режимы Трвых и УНЧ нарушаются, дело даже не в мощности! Различаются токи анода (45мА и 75 мА), усиление каскада и Кг... Смысла нет их менять, только как временная мера - проверить исправность.
С уважением, Александр

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#26

#26 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 апр 2016, 22:14

JAS писал(а):6П7С и Г-807 отличаются и цоколем, и выводом анода и максимальными режимами.
Согласен, но я про то, что в номинальном режиме допустимом для 6П3С , аналоги 6П7С и Г-807 будут работать так-же (если не лучше) и,главное, режим устройств не измениться (например смещение -14в. и т.д.).

А вот покажу еще две совершенно разных лампы называются они: 6П3С и 6П3С.
Несмотря на одинаковое название, реальная максимальная мощность у них разная, однако.
Изображение
Андрей

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#27

#27 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 апр 2016, 22:25

ssmmiill
Что, данные на них и в справочниках разные? Или это чисто практически выявлено? Так, как и у 5Ц3С, с "волшебными" чёрными анодами, "инкрустированными оксидом циркония" - на "Доске..." некоторые писали :jokingly: .
Последний раз редактировалось novosibiretc 11 апр 2016, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#28

#28 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 11 апр 2016, 22:31

Можно ещё вспомнить что цоколёвка 6П7С и 6П13С совпадает , причём 6П7С не применялась ни в одном телевизоре а 6П13С используется в них широко.

Можно предположить что 6П7С предназначалась для телевизоров с 70° отколнением луча , но из-за больших габаритов её заменили на 6П13С.

В старой книге "радиолюбительские телевизионные конструкции" писалось что в выходном каскаде строк предпрочтительнее использовать лампы 6П7С и Г-807 так как 6П13С будет работать в форсированом режиме.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#29

#29 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 11 апр 2016, 22:34

novosibiretc писал(а):ssmmiill
Что, данные на них и в справочниках разные? Или это чисто практически выявлено? Так, как и у 5Ц3С, с "волшебными" чёрными анодами, "инкрустированными оксидом циркония" - на "Доске..." некоторые писали :jokingly: .
Может быть балон "кобра" лучше тепло отводит ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#30

#30 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 апр 2016, 23:34

Может быть. Но в справочниках это не отражено. Может в военщине?

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#31

#31 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 12 апр 2016, 00:00

На исток2 подсмотрел третий вариант, у меня такой нет
Изображение
Андрей

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#32

#32 Непрочитанное сообщение Атос » 12 апр 2016, 07:54

Четвёртый вариант
Изображение

Пятый

Изображение


Шестой

Изображение

седьмой

Изображение


И как минимум один ещё не нашёл
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#33

#33 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 апр 2016, 08:53

Интересно как обстоит дело с качеством ламп изготовленные в конце 80х начало 90х.У меня в усилители стоят лампы 6П3С 1974 года выпуска,а 6н2п 1968 года выпуска и звучание великолепное.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#34

#34 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 апр 2016, 10:54

Атос писал(а): И как минимум один ещё не нашёл
Слева изначальная 6L6 , справа её советский вариант:
Изображение


Советская 6Л6 в стекле:
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#35

#35 Непрочитанное сообщение Phlanger » 12 апр 2016, 11:55

в стекле-то ладно, а вот о сущществовании совецких железных ваще не подозревал
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#36

#36 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 12 апр 2016, 21:57

Продолжим 6П6С = 6Ф6 = 6Ф6С
Изображение
Последний раз редактировалось ssmmiill 12 апр 2016, 22:05, всего редактировалось 2 раза.
Андрей

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#37

#37 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 апр 2016, 22:02

Ещё интересная информация:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 37-41.html
Лампа Г-411 по параметрам почти полностью аналогична лампе 6Л6, однако, наряду с использованием лучевого принципа в ней имеется анти-динатронная сетка с отдельным выводом. Подавая на эту сетку небольшой положительный потенциал, можно использовать лампу значительно эффективнее. Лампа Г-411 (вариант ее 6П5) может использоваться также для строчной развертки в телевизионных устройствах.

Лампа Г-412 является по сравнению с Г-411 несколько более мощной.
Г-411:
Изображение




Выходит так много ламп произошло от 6Л6
Последний раз редактировалось ДедФеном 12 апр 2016, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#38

#38 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 12 апр 2016, 22:14

В справочнике у меня имеется упоминание о 6П8С , но в руках никогда её не держал и не видел.

Изображение
ИзображениеИзображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#39

#39 Непрочитанное сообщение F(X) » 13 апр 2016, 07:17

Г-411, Г-412 и Г-413
3апущены до 1941 г. Спроектированы скорее всего в СССР поскольку не видно аналогов. На Светлане или на Радиолампе не установлено. Фото довоенных ламп не нашел.
Цоколь Г-411, Г-412 похож на октальный но больше. Это цоколь MAZDA. К 6L6 = 6П3С отношение Г-411, Г-412 далекое.
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#40

#40 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 апр 2016, 09:38

...а вот на вышеупомянутые телевизионные устройства было бы крайне интересно взглянуть. Ежели таковые действительно сущществовали.
похож на октальный
так оно в октальную панельку не запихивается?
тогда неее, не нада
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Леонидович
Сообщения: 2343
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 21:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#41

#41 Непрочитанное сообщение Леонидович » 13 апр 2016, 14:56

ssmmiill писал(а):Продолжим 6П6С = 6Ф6 = 6Ф6С
Изображение
По взаимозаменяемости - вполне.
А вообще-то 6ф6с - пентод, а 6п6с - лучевой тетрод (как и 6п3с)

По личному опыту - если лампа влезает механически, то в приёмниках 6п6с и 6п3с можно друг на дружку менять. Поскольку режимы там далеки от предельных, а запас в силовике как правило присутствует.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#42

#42 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 13 апр 2016, 16:20

Phlanger писал(а):...а вот на вышеупомянутые телевизионные устройства было бы крайне интересно взглянуть. Ежели таковые действительно сущществовали.
Г-411 стояла в Т-1 Москвич http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw/moskwich_t1.html , причём как выходном каскаде строк так и выходном каскаде кадров ! Наверно единственный такой случай. А высокое напряжение получалось путём повышения 50гц сетевого.

6П5С стояла тут - http://www.rw6ase.narod.ru/00/tw/17tn.html , в 17ТН-1. Если про Москвич я знал из книжек , то про 17ТН-1 , и что в нём стояла 6П5С мне поведал коллега RomanSavel , за что ему большое спасибо.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#43

#43 Непрочитанное сообщение Phlanger » 13 апр 2016, 17:20

Лютая вещь. Хоть один уцелел?
А 6Ж2М у нас кто - неужъто прототип 6Ж4?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#44

#44 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 13 апр 2016, 18:29

Phlanger писал(а):так оно в октальную панельку не запихивается?
никак., гранаты не той системы.
Изображение
Андрей

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#45

#45 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 13 апр 2016, 19:12

Phlanger писал(а):А 6Ж2М у нас кто - неужъто прототип 6Ж4?
Вполне возможно
Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#46

#46 Непрочитанное сообщение F(X) » 14 апр 2016, 08:54

В этом списке тремя строчками выше 6Б8 предлагают заменить на 6Г7.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#47

#47 Непрочитанное сообщение la59 » 24 апр 2016, 17:00

В усилителе поставил 6п7с ,внутри лампы характерное для лучевого тетрода голубоватое свечение.Раньше считал на примере 6п3с ,что отсутствие этого свечение косвенно говорит о том что лампу лучше заменить.А теперь в тырнэте вычитал что голубоватое свечение говорит о плохом вакууме. Так ли это?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#48

#48 Непрочитанное сообщение F(X) » 25 апр 2016, 17:58

Опасно только розовое свечение внутри электродной системы. Все остальное неважно.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#49

#49 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 25 апр 2016, 18:31

F(X) писал(а):Опасно только розовое свечение внутри электродной системы. Все остальное неважно.
Розово-малиновое неоновое объёмное свечение разреженного газа внутри колбы лампы.(прошу внимательно учесть все слова).-потеря вакуума лампы-лампа неисправна и подлежит замене.

Синее свечение стекла(и только стекла) лампы - результат бомбардировки электронами, - к слабому
вакууму неимеет отношения.- лампа исправна , режим тяжёлый.
Последний раз редактировалось ssmmiill 26 апр 2016, 04:17, всего редактировалось 2 раза.
Андрей

F(X)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:29

Re: 6П3С vs 6П6С (???)

#50

#50 Непрочитанное сообщение F(X) » 25 апр 2016, 19:03

Внимательно поглядите 6Ф6С.
Свечение вот. Обратите внимание на геттер. Геттер цел только резрежен.
Снимок мой.Изображение
Изображение И где здесь свечение вне электродной системы.

Ответить