Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ряд вопросов по КВН-49

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Ряд вопросов по КВН-49

#1

#1 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 21 сен 2015, 11:12

Уважаемые форумчане!Подскажите какой динамик должен стоять в телевизоре и в каких ещё аппаратах он встречался.
Далее вопрос по кинескопу.Как он проверяется? На моём задний разъём оторван но четыре провода торчат из стеклянной колбы кинескопа.Его возможно припаять ?Если так то чем,оловом,или ещё каким способом?
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:14, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#2

#2 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 сен 2015, 11:20

1) берём и читаем схему. Лучше сразу книгу Самуил Абрамыча.
2) берём и читаем Радио приблизительно за 1953-58 годы
3) если вы не знаете, как и чем паять... ну можно общаться в интернетах, да. Вот если боязно испортить редкую вещь, то в таких случаях, например, тренируются на кошках. Октальная лампа она октальная лампа и есть.
ЗЫ _оловом_ паяются исключительно чайники и кастрюльки. Еда-с...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#3

#3 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 21 сен 2015, 12:05

Phlanger писал(а):1) берём и читаем схему. Лучше сразу книгу Самуил Абрамыча.
2) берём и читаем Радио приблизительно за 1953-58 годы
3) если вы не знаете, как и чем паять... ну можно общаться в интернетах, да. Вот если боязно испортить редкую вещь, то в таких случаях, например, тренируются на кошках. Октальная лампа она октальная лампа и есть.
ЗЫ _оловом_ паяются исключительно чайники и кастрюльки. Еда-с...
Сообщение ни о чём. :flood: Нет у меня ни книги,ни журналов,поэтому и задал вопросы меня интересующие. То,что Вы откликнулись - хорошо, но в какой форме - под вопросом. Во всяком случае спасибо сказать,язык не поварачивается из-за такого рода ответа.Читать я умею,иначе бы ничего не писал. :yes: Если в схеме чётко указаны параметры радиодеталей и название кинескопа,то динамик обозначен схематически и какой тип не указан .Может у меня схема "неправильная"? А за пайку - век живи,век учись,были бы хорошые учителя. Во всяком случае мне ничего яснее не стало.
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#4

#4 Непрочитанное сообщение Xell » 21 сен 2015, 12:21

Судя по тем данным, что указаны на странице: http://rw6ase.narod.ru/000/tw/kwn49.html динамик там установлен 1-ГД-1.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#5

#5 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 сен 2015, 12:37

spiker2003 писал(а):Нет у меня ни книги, ни журналов
, есть только желание попапщятцо в эньтюрьнетах
spiker2003 писал(а):поэтому
дадад. Именно поэтому вас забанили на яндыксе "и всё остальное"
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#6

#6 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 21 сен 2015, 12:44

Xell писал(а):Судя по тем данным, что указаны на странице: http://rw6ase.narod.ru/000/tw/kwn49.html динамик там установлен 1-ГД-1.
Спасибо большое за подсказку :drink:

Phlanger :flood:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#7

#7 Непрочитанное сообщение Sulphur » 21 сен 2015, 13:28

А Фланжер флуд любит. :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#8

#8 Непрочитанное сообщение Phlanger » 21 сен 2015, 14:59

и зобаненные на яндыксе активно пишут об этом в спортлото, да
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 сен 2015, 15:43

spiker2003 писал(а): Далее вопрос по кинескопу.Как он проверяется?
На полностью отключенном кинескопе подаем накал, измеряем сопротивление между катодом и модулятором, соблюдая полярность подключения прибора (плюсом к модулятору).
Если на мегомах что-то кажет - еще поживет.

На моём задний разъём оторван но четыре провода торчат из стеклянной колбы кинескопа.Его возможно припаять ?Если так то чем,оловом,или ещё каким способом?
Выводы коваровые, со всеми отсюда вытекающими.

Я бы залудил их с кислотой, осторожно, чтобы не оторвать от колбы окончательно, прикрутил к ним тонкие медные проводники (для удлиннения), пропаял место скручивания.

Потом нужно приклеить на термостойкую мастику подходящий цоколь от октальной лампы, вставив предварительно проводники в соответствующие штыри.

Вместо мастики можно использовать силиконовый автогерметик (например, АБРО черный или красный - у них достаточная термостойкость).

Штыри - два накал (выводы 1 и 8), остальные - катод (3) и модулятор (6).

Ищете тестером выводы с низким сопротивлением между ними. Это накал.
На них нужно подать напряжение накала.
После этого измеряем сопротивление между оставшимися выводами, при прямом и обратном подключении щупов и смотрим на результат.
В каком положении прибор показал конечное сопротивление - к плюсу прибора подключен модулятор, к минусу - катод.

Если ни в каком положении не показывает - кинескоп неисправен.
Нужно попробовать подержать его под накалом пару-тройку часов, потом повторить измерение.

Если и тогда не поможет, попробовать поднять накал на один-полтора вольта от номинала и повторить все с начала.

UPD:

1. Выводы, торчащие из горловины, нельзя долго греть - может нарушиться вакуум.
Облуживание и пайку делать обязательно с пинцетом между зоной пайки и колбой.

2. При заделке цоколя, выводам нужно дать слабину, перед запаиванием их в цоколь, чтобы при нагреве и остывании кинескопа они не натягивались (иначе могут и оборваться, и герметизацию нарушить).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#10

#10 Непрочитанное сообщение Xell » 21 сен 2015, 16:01

Кинескоп, кстати, цельностеклянный, со всеми вытекающими последствиями. :@=: Так что, обращаться с ним нужно крайне осторожно.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#11

#11 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 21 сен 2015, 19:49

магнитик ионной ловушки хоть сохранился?
Андрей

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#12

#12 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 21 сен 2015, 20:25

old_hippie - огромнейшее спасибо за науку. :drink: Всё подробно и доходчиво.
Xell - буду семьнадцать раз отмерять и лишь потом отрежу.
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:16, всего редактировалось 1 раз.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#13

#13 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 21 сен 2015, 21:42

spiker2003 вы проигнорировали мой вопрос, а без него, и как показывают ваши фото, экран даже на полностью исправном квн49 не засветится.
Андрей

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#14

#14 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 21 сен 2015, 21:50

ssmmiill писал(а):spiker2003 вы проигнорировали мой вопрос, а без него, и как показывают ваши фото, экран даже на полностью исправном квн49 не засветится.
Я извиняюсь,но вопрос не проигнорировал,а попросту не знаю что это такое.Как он выглядит и где находится?

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 21 сен 2015, 21:51

ssmmiill писал(а):вы проигнорировали мой вопрос
Сейчас эйфория закончится, начнётся рутинная работа и ТС обязательно к Вам обратится за магнитом "ионной ловушки" :yes:

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#16

#16 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 21 сен 2015, 22:07

Грубо говоря кольцо должно быть магнитное на горловине кинескопа в месте изгиба электронного прожектора.Положение магнита ионной ловушки тщательно регулируется по максимальной яркости свечения экрана (при этом яркость каждый раз уменьшают до минимального значения что-бы заметить малейшие изменения ) , при отсутствии магнита ионной ловушки экран не засветится , при плохо отрегулированном снижается срок службы трубки.

Назначение магнита ионной ловушки предотвратить появление иоонного пятна на экране кинескопа.
На горловину электроннолучевой трубки надет магнит ионной ловушки. Назначение его известно - он отклоняет пучок электронов, летящих от катода к аноду трубки. Отклонение происходит из-за взаимодействия движущихся зарядов с магнитным полем. В результате электронный пучок попадает в отверстие диафрагмы и получает возможность двигаться дальше, а более тяжелые ионы отклоняются меньше, в отверстие не попадают и задерживаются диафрагмой.


Подробно:
http://www.ngpedia.ru/id131924p1.html
.

ИзображениеИзображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#17

#17 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 21 сен 2015, 23:29

spiker2003
у вас на шасси нет силового трансформатора
Андрей

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#18

#18 Непрочитанное сообщение Xell » 21 сен 2015, 23:45

spiker2003 писал(а): Спасибо большое за подсказку :drink:
Да не за что... :)
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#19

#19 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 00:45

ssmmiill писал(а):spiker2003
у вас на шасси нет силового трансформатора
Я в курсе.Сейчас занимаюсь этим(в поиске).

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#20

#20 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 00:54

Наверное речь идёт об этой запчасти,которая лежала внутри телевизора.Интуиктивно я догадывался что она должна быть надета на цоколь кинескопа.Но ни названия ни её предназначения я не знал.
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#21

#21 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 22 сен 2015, 00:55

spiker2003 писал(а):Наверное речь идёт об этой запчасти,которая лежала внутри телевизора.Интуиктивно я догадывался что она должна быть надета на цоколь кинескопа.Но ни названия ни её предназначения я не знал.

Изображение
она ,она...
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#22

#22 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 22 сен 2015, 03:21

Приветствую!

Проверьте исправность магнита перед его установкой на горловину трубки!
Кольцевые магниты иногда размагничивались.
Исправный должен магнититься неравномерно, а лишь с одной стороны, как и полноценный боковой магнит.

С уважением, Роман
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 09:39

RomanSavel писал(а):Приветствую!

Проверьте исправность магнита перед его установкой на горловину трубки!
Кольцевые магниты иногда размагничивались.
Исправный должен магнититься неравномерно, а лишь с одной стороны, как и полноценный боковой магнит.

С уважением, Роман
Классический способ проверки магнита ионной ловушки - швейной иглой на нитке.

Если он совсем размагнитился - не будет отклонять луч, это понятно.
Но если он слишком сильный - луч тоже куда надо не попадет =)

Восстановить магнит можно намотав на него несколько десятков витков провода (как на тороидальный трансформатор, но не равномерно, а с одной стороны), подключив последовательно предохранитель ампера на три и вставив все это в розетку 220.
Предохранитель сгорит, магнит намагнитится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 09:58

spiker2003 писал(а):
ssmmiill писал(а):spiker2003 вы проигнорировали мой вопрос, а без него, и как показывают ваши фото, экран даже на полностью исправном квн49 не засветится.
Я извиняюсь,но вопрос не проигнорировал,а попросту не знаю что это такое.Как он выглядит и где находится?
Вот на этом фото четко видно, что кинескоп с "кривым" прожектором, т.е., с ионной ловушкой.

Смысл в том, что вакуум в кинескопе не абсолютный, в нем присутствуют отрицательные ионы остаточных газов.
При работе кинескопа они создают пучок, который бомбардирует кинескоп.
Проблем при этом две: у них (отрицательных ионов) высокая энергия (они ж гораздо тяжелее электронов) и на них почти не действует отклоняющая система (по той же причине).
Результат - быстрое выгорание люминофора посередине экрана (на первых КВНах, кстати, использовались именно такие кинескопы).

Тогда и придумали сделать прожектор "кривым", чтобы пучок ионов бил мимо экрана.
Пучок же электронов отклоняется магнитом ионной ловушки, направляя его куда надо.

(А совсем потом придумали пентодный прожектор и алюминированный экран, но это уже не про КВН).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#25

#25 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 сен 2015, 10:46

old_hippie писал(а): в нем присутствуют отрицательные ионы остаточных газов
Не присутствуют, а образуются при бомбардировке молекул газа электронами.
old_hippie писал(а):придумали сделать прожектор "кривым"
Не кривым, а ось прожектора наклонена относительно оси кинескопа.

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#26

#26 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 11:47

RomanSavel и old_hippie - огромное спасибо за информацию. У меня никогда не было КВНов, и всех этих (как и других) тонкостей мне нужно узнавать ,учиться.Так как я купил копанный ,а точнее раздербаненный телевизор,а хочется восстановить всё как с завода,то многие ньюансы нужно выяснять.Вот фото длины провода цоколя кинескопа и его блока контактов.Контакты сохранились и длина проводов вроде как достаточная,чтобы припаять.Вопрос-чем паять.Неадэкватный флудильщик высказал мнение что кинеском это октальная лампа.Может есть в этом плане какая то хитрость чем нужно паять вывода октальной лампы?
И ещё вопрос.Кинескоп должен плотно фиксироваться (чтобы не проварачивался) в посадочном месте?Когда я получил телевизор,то без труда вытянул его.На посадочном месте трубки кинескопа была одна полукруглая картонка-прокладка.
На многих шасси КВНов кинескоп с задней части закрыт металлическим экраном в виде стакана.У меня КВН второго выпуска (1952 г.в.) и кроме кренгилитового блока контактов ничего нет.Это так и должно быть в этой модификации или этот колпак попросту утерян?


Антенное гнездо.На моём он отсутствует.Из чего изготовлен родной?Можно поставить имеющиеся в продаже пластиковые,но на фото он вроде бы латунный.


Завтра получу увеличительное стекло к телевизору. "Ноги" и детали крепления ржавые.Чем покрывались эти детали с завода - хромировались,анодировались,или красились?
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 11:58

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а): в нем присутствуют отрицательные ионы остаточных газов
Не присутствуют, а образуются при бомбардировке молекул газа электронами.
Для объяснения эффекта нет необходимости объяснять механизм образования отрицательных ионов. А то ж можно озаботиться и судьбой положительных...

"От велосипеда я как-то незаметно перешел к колесу, от колеса - к спице, от спицы - к положению женщины в древнем Вавилоне" (Станислав Родионов, "Как я писал диссертацию")
old_hippie писал(а):придумали сделать прожектор "кривым"
Не кривым, а ось прожектора наклонена относительно оси кинескопа.
Не занудствуйте, пожалуйста.
Кавычки видите?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 сен 2015, 12:00

:jokingly: . Пардон!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 12:05

spiker2003 писал(а):Может есть в этом плане какая то хитрость чем нужно паять вывода октальной лампы?
Длина, вроде, достаточная.
Облудите в кислотном флюсе (паяльный лак), продуйте штыри цоколя, соберите все-склейте, потом пропаяйте штыри.
Если кислотного флюса под рукой нет, облудите на таблетке аспирина, потом канифолью. Аспирин потом нужно смыть, а то пайка со временем окислится.
И ещё вопрос.Кинескоп должен плотно фиксироваться (чтобы не проварачивался) в посадочном месте?Когда я получил телевизор,то без труда вытянул его.На посадочном месте трубки кинескопа была одна полукруглая картонка-прокладка.
С колбой обращаться нужно архиосторожно.
Ни в коем случае с ней не должны контачить металлические конструкции.
Бандаж крепления, ОС, магнит ловушки - все должно иметь картонные или фетровые прокладки.
Можно использовать толстый кембрик.

Любая царапина на колбе - почти 100% трещина и разгерметизация.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 12:09

novosibiretc писал(а)::jokingly: . Пардон!
Взаимно.

PS Мне скушно излагать материал в академической манере.
Получается длинно и не наглядно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#31

#31 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 сен 2015, 12:13

spiker2003,

Паяйте выводы цоколя обычным припоем, типа ПОС-61.
Стакан, которым закрыта панель кинескопа практически не нужен. Если его нет, то и не беда.

Кинескоп может проворачиваться в пределах, которые позволяет высоковольтный провод. Однозначно правильного положения у круглого кинескопа нет.

Антенное гнездо у телевизора действительно латунное, можно его найти. А вот штеккер на кабель найти почти нереально. Лучше всего на стальную пластинку привинтить современное металлическое гнездо, и всю эту конструкцию закрепить на два винта изнутри шасси. И одновременно надо заменить кабель, идущий от гнезда, длины старого не хватит.

Ноги линзы красились серебрянкой.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#32

#32 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 12:47

Александр Хрисанов спасибо за исчерпывающий ответ.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#33

#33 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 12:54

Александр Хрисанов писал(а):
Антенное гнездо у телевизора действительно латунное, можно его найти.
Если не найти аутентичное, я бы поставил вот такое.

А вот штеккер на кабель найти почти нереально.
Гм... А у автомобильных антенн не такой?
Изображение
Или имеется в виду аутентичный?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#34

#34 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 сен 2015, 12:56

сдаётца мне, таков был регулятор центровки в чём-то значительно более позднем. Или х. самодеятельноздь?
А вот это
http://forumimage.ru/uploads/20150921/1 ... 045687.jpg
кажись, оно самое.
Антенное гнездо у телевизора действительно латунное, можно его найти. А вот штеккер на кабель найти почти нереально.
ну у меня-то конешно есть и то, и другое
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#35

#35 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 сен 2015, 13:12

Родные гнездо и штеккер:

Изображение
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#36

#36 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 13:20

old_hippie писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):
Антенное гнездо у телевизора действительно латунное, можно его найти.
Если не найти аутентичное, я бы поставил вот такое.

А вот штеккер на кабель найти почти нереально.
Гм... А у автомобильных антенн не такой?
Изображение
Или имеется в виду аутентичный?
По логике вещей аутентичность превыше всего.Ежедневно я его смотреть не собираюсь. Для этого есть телевизор посовременнее. :dance2: Если не удастся найти гнездо оригинальное,то можно и выточить из латуни. Посмотреть бы на него со всех сторон. А со штэкером заморачиваться не буду.Автомобильный не то как по мне. На 8-ми милиметровый кабель есть штекера бронзового цвета под F-соединение.Вместо F-соединения можно тоже выточить из латуни переходник чтобы с одной стороны накручивался штекер,а с другой кабель.А по наруже накатать сетку.

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#37

#37 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 13:21

Александр Хрисанов писал(а):Родные гнездо и штеккер:

Изображение
Вот то что нада.Спасибо большое.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#38

#38 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 сен 2015, 13:37

нене. У меня конешно не такие. Помоложе лет на десять
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 14:21

Александр Хрисанов писал(а):Родные гнездо и штеккер:

http://forumimage.ru/uploads/20150922/1 ... 228143.jpg
Гм... Оно по присоединительным размерам самого разъема совпадает с современными?

Помнится, стандарт телевизионного штеккера менялся, сначала был с выступавшим из-под экрана папой.

Вот фрагмент фотографии Рекорд-12:

Изображение

Или оно несколько раз менялось?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#40

#40 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 22 сен 2015, 14:26

Приветствую!
сдаётца мне, таков был регулятор центровки в чём-то значительно более позднем. Или х. самодеятельноздь?
А вот это
http://forumimage.ru/uploads/20150921/1 ... 045687.jpg
кажись, оно самое.

На обеих картинках именно магниты ионной ловушки, просто разной конструкции (кольцевой и боковой).
В КВНах родным будет боковой, но и кольцевой будет прекрасно работать, если не размагничен.

Phlanger, что касается центровочных магнитов, то мне попадались только боковой конструкции (но, разумеется, не такой геометрии, как ионный, что на картинке). Кольцевых центровочных не встречал ни разу. А вот (off.) магнит синего от телевизора Радуга ЦТ-40, который там еще чисто статический, по конструкции очень напоминает боковой ионный.

Что касается антенных гнезд, то к КВН-нам ранних годов выпуска, действительно, родные такие. как показал Александр Николаевич. А вот позже ставили уже совершенно другие гнезда (как на фотографии от Old_hippie), которые применялись до начала 1960-х, когда и были заменены современными.

С уважением, Роман
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#41

#41 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 сен 2015, 14:38

вот шо-то подобное
http://forumimage.ru/uploads/20150922/1 ... 897537.jpg
у меня где-то валялось. _С штатной втычькой_. Таки заберите нафиг, пока не выкинул
...или уже выкинул...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 14:48

RomanSavel писал(а): Phlanger, что касается центровочных магнитов, то мне попадались только боковой конструкции (но, разумеется, не такой геометрии, как ионный, что на картинке). Кольцевых центровочных не встречал ни разу.
Ну как же. Тот же Рекорд-В312 (чисто для примера).
Что касается антенных гнезд, то к КВН-нам ранних годов выпуска, действительно, родные такие. как показал Александр Николаевич. А вот позже ставили уже совершенно другие гнезда (как на фотографии от Old_hippie), которые применялись до начала 1960-х, когда и были заменены современными.
Спасибо, просветили.
А то мне казалось, что стандарт один раз менялся. А оно, оказывается, вон оно как.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#43

#43 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 22 сен 2015, 14:55

Приветствую!
old_hippie писал(а): Ну как же. Тот же Рекорд-В312 (чисто для примера).
Old_hippie. бывает, зарапортовался :) Спасибо, что напомнили про 110-й угол :)
Да, конечно, на тех трубах было что-то похожее :)

Рома
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#44

#44 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 сен 2015, 15:50

У антенных разъёмов история такова:

До 1956-го года единого стандарта принято не было. Каждый разработчик придумывал свой разъём, ни с чем не совместимый. Одновременно существовал огромный дефицит кабельных штеккеров (который не преодолён до сих пор :) ).

С 1956-го стали использовать стандартизированный соединитель, который похож на тот, что используется ныне в автомагнитолах. Но на некоторые телевизоры ранней разработки в 1956-57 годах так и ставились старые соединители.

В 1964-м, с освоением унифицированных аппаратов УНТ-35 стали использовать разъёмы современного типа.

В розничной продаже антенные штеккеры появились только в конце 50-х. До этого в некоторых магазинах штеккер выдавали вместе с телевизором под расписку.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#45

#45 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 сен 2015, 15:57

Александр Хрисанов писал(а): ...

В розничной продаже антенные штеккеры появились только в конце 50-х. До этого в некоторых магазинах штеккер выдавали вместе с телевизором под расписку.
Офигеть не встать.

Впрочем, раз "каждый разработчик придумывал свой разъём, ни с чем не совместимый", многое становится понятным.

Спасибо за интересный экскурс!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

spiker2003
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:54
Откуда: Покров
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 47 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#46

#46 Непрочитанное сообщение spiker2003 » 22 сен 2015, 17:09

В порыве поиска силового трансформатора наткнулся вот на такую таблицу намоточных данных.В ней указаны данные ещё на несколько видов телевизоров тех лет(Ленинград Т-2,Авангард на пример).Может кому пригодится
Последний раз редактировалось spiker2003 08 фев 2017, 03:19, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#47

#47 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 22 сен 2015, 17:18

Если трансформатора совсем нет, то проще купить готовый, чем мотать самому.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#48

#48 Непрочитанное сообщение HyC » 22 сен 2015, 18:43

Да, у магнита ионной ловушки существует два положения, при котором кинескоп работает. Одно из них - неправильное. И странно что никто из спецов по такой технике вам об этом не напомнил.

Напомню значит я, как не фанатеющий по ламповой теме, но знание это важное.

Выдержка из книги Самойлова Г.П. «Простейший ремонт телевизоров»

Максимальной яркости свечения экрана соответствуют два положения магнита ионной ловушки на горловине кинескопа. Одно из них (ближе к цоколю кинескопа) - правильное, другое (дальше от цоколя в направлении к конусу колбы кинескопа) - неправильное. При неправильном положении нормальная яркость свечения экрана обеспечивается при большом токе луча, что разрушает катод и сокращает срок службы кинескопа.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#49

#49 Непрочитанное сообщение Phlanger » 22 сен 2015, 19:01

...я в 83-м году голову сломал, где я это видел и какое правильное. Ну вот, слава богу, и выяснилось
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Ряд вопросов по КВН-49

#50

#50 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 22 сен 2015, 19:24

HyC
До этого дело ещё не дошло. Но на практике реальное сильно выраженное положение ионной ловушки у кинескопа 18лк5б всё-таки одно., а второго может и не быть.
Андрей

Ответить