Нужна схема лампового усилителя воспроизведения

[Jusi]

Интересно глянуть схемы типа Telefunken M5 и Ampex 300, в сети ничего не нашел. Если у кого то есть опыт и кто сам собирал ..буду рад услышать советы.

Есть идея сделать один ламповый модуль на свой магнитофон ..и именно УВ ...нужна сатурация и окраска, но корректная и без заметных горбов в ачх.

информации о ламповых ув и согласующих трансах под разные головки, типы коррекции под это у меня нет...возможно кто то уже такие вещи делал и было бы замечательно услышать совет спеца

[Tofiq62]

Пожалуйста обьясните термин сатурация и окраска,но корректная ........Я что то такое впервые читаю.

[николай денисьев]

вот ссылка по м5
http://www.tonbandmuseum.info/details-m ... on-m5.html
Их масса ещё,можно и отечественные посмотреть,главное какая у Вас цель? В какой аппарат Вы хотите внедрить лампы? Или просто обсудить? Вот было обсуждение по м5..

http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... &start=100

[old_hippie]

Интересно глянуть схемы типа Telefunken M5 и Ampex 300, в сети ничего не нашел. Если у кого то есть опыт и кто сам собирал ..буду рад услышать советы.

Есть идея сделать один ламповый модуль на свой магнитофон ..и именно УВ ...нужна сатурация и окраска, но корректная и без заметных горбов в ачх.

информации о ламповых ув и согласующих трансах под разные головки, типы коррекции под это у меня нет...возможно кто то уже такие вещи делал и было бы замечательно услышать совет спеца

Сдается мне, что там 3/4 звука в монтаже спрячется...
Т.е., важны не только схема и элементная база, но и компоновка.

PS Вообще, в детстве баловался сопряжением низкоомных головок к ламповому УВ.
Использовал входной каскад по схеме "общая сетка", чтобы согласовать сопротивление.
Результат не впечатлял по шумам (пробовал и 6н2, и 6ж1, и 6с62 - практически без разницы. Если не считать микрофонного эффекта.)

Для себя сделал вывод, что для лампового каскада обязательно нужна высокоомная головка с большой индуктивностью.
(Хотел поэкспериментировать с согласующим трансформатором от МД-47, но дальше намерений дело не пошло. Тогда решил проблему согласования установкой транзистора в цепь катода.)

PPS Пока писал - Николай Денисьев ссылку на схему опубликовал.
Как раз трансформаторное подключение головки. ЧТД.

[Phlanger]

в МЭЗах низкоомная воспр. бошка через хорошо заметный трансформатор. Он там с пивную кружку примерно.
фузило делаетца вот так
http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif
а аудевофелическое фузило делаетца вот так
http://phlanger.narod.ru/jpg/mf10-1.jpg
никакого отношения к каким-либо магнитофонам
http://www.zeuslab.narod.ru/MF_X10D.htm
сие устройство для искажения звука разумеетца не имеет

бредни же про сотуракцыю распускают именно начитавшиеся эньтюрьнетов молодые люди, полагающие магнитофон таки устройством не для записи, а для искажения звука. Лично наблюдал человека, цеплявшего 610-й СТМ к пульту как обработку

[old_hippie]

в МЭЗах низкоомная воспр. бошка через хорошо заметный трансформатор. Он там с пивную кружку примерно.

И намотан, небось, на каком-нибудь Э46 =)

PS Лучшая "ламповая" головка, на мой взгляд, была у Астры-2.

[JAS]

Лучшая "ламповая" головка, на мой взгляд, была у Астры-2.

Не, у "Айдас-9М"! Зазор 3 мкм, на скорости 9,05см/с полоса до 14 кгц.

[JAS]

И намотан, небось, на каком-нибудь Э46

Не, он состоит из двух последовательно включенных и поставленных один на другой в общем тройном экране трансформаторов, сердечник одного пермаллой (ВЧ), другой на железе (НЧ).

[николай денисьев]

Но в мэз 28 этот входной трансформатор всё же выполняет функцию коррекции воспроизведения,за счёт повышающего трансформатора нч,и в значительной степени заменяет первый каскад. Т.е. он не ради согласования головки с усилителем.
Я делал ламповую электронику в маяк 205 по подобию "Айдаса",так низкоомная родная гв просто,даже без конденсатора подключается на сетку,всё прекрасно работает.Что плохого лампе от малого сопротивления в цепи сигнальной сетки? Она же не задавливает головку,а головка не нарушает режимов лампы.Просто нужно на один усилительный каскад больше,ввиду малой отдачи низкоомной гв.

[old_hippie]

Но в мэз 28 этот входной трансформатор всё же выполняет функцию коррекции воспроизведения,за счёт повышающего трансформатора нч,и в значительной степени заменяет первый каскад. Т.е. он не ради согласования головки с усилителем.

Предпосылки правильные, вывод неверный =)
Как раз каскад и становится не нужен из-за правильного согласования.

Я делал ламповую электронику в маяк 205,так низкоомная родная гв просто,даже без конденсатора подключается на сетку,всё прекрасно работает.Что плохого лампе от малого сопротивления в цепи сигнальной сетки? Она же не задавливает головку.Просто нужно на один усилительный каскад больше,ввиду малой отдачи низкоомной гв.

В том-то и дело, что отдача не маленькая, а несогласованная.
Лампе нужно напряжение при малом токе (ибо ток равен току через резистор сеточного смещения, а это мизер), а низкоомная головка выдает маленькое напряжение при достаточно большом возможном токе нагрузки (т.е., при малом сопротивлении нагрузки).

В сухом остатке - имеем лишний каскад (в самом наличии которого ничего страшного нет) и лишний шум (а вот это - критически важно).

[old_hippie]

Лучшая "ламповая" головка, на мой взгляд, была у Астры-2.

Не, у "Айдас-9М"! Зазор 3 мкм, на скорости 9,05см/с полоса до 14 кгц.

Насколько я помню, у Астры тоже трехмикронная была. С индуктивностью больше 1 Генри...

[Атос]

и Яуза 6,206 тожа

[Jeekim]

Очень даже может быть, что данные неверные, но так пишет Радио (№2 1971, стр 58).

[Jusi]

уточню : хочу замутить 1 дорогу в одну сторону на всю ширину ленты.

Под сатурацией подразумеваю искажения музыкального характера.

Phlanger вот чего ты со своими схемами левых усилков и буферов?: ) не имеющих никакого отношения к магнитной записи, а про магнитофон..дык в студиях их используют для той же сатурации и как компрессор для упаковки, передавливая уровень до +5..12

[николай денисьев]

уточню : хочу замутить 1 дорогу в одну сторону на всю ширину ленты.

Это ,например, предпологает студийные низкоомные головки,плюс схему (блок) ув мэз 28,которая совершеннее м5.
Это вариант с входным трансформатором.

[Phlanger]

дык в студиях их используют для

ага. А гвозьдики заколачивают микроскопами. А звук пишут макентошегом. А в носах у них болты М6. Потому что папуасы.

хочу замутить 1 дорогу в одну сторону на всю ширину ленты.

бошки от СТМ и т.д. + входной трансформатор от УЭУ-109. Без входного трансформатора SNR будет бугага.
Можно конешно поставить трансформаторы для MC-бошек проигрывателей LP, но они сто евриков пара и совершенно не склонны поодиночке ходить.

[submariner]

Пожалуйста обьясните термин сатурация и окраска,но корректная ........Я что то такое впервые читаю.

Об'ясняю сатурация процесс насыщения воды углекислым газом в процессе изготовления сельтерской воды

[Blackbird]

Об'ясняю сатурация процесс насыщения воды углекислым газом в процессе изготовления сельтерской воды

В данном случае ТС говорит о перегрузе схемы сигналом Но вот УВ магнитофона для этого мало подходит в принципе . Какие недоразвитые его от скудости и нищебродства стали использовать впервые . АЧХ у него падает а потом на ВЧ пик коррекции контуром создается . Блин чем плох обычный гитарный ламповый перегруз - или ТС считает что в усилителе воспроизведения магнитофона какие то нанотехнолоГЕИ сидят ?

[ov_zh]

Непонятно только почему в контексте сатурации (насыщения) магнитной ленты ТС говорит об усилителе воспроизведения. Характер сатурации задается именно при записи на магнитную ленту (определяется конструктивными особенностями усилителя записи, величиной тока записи (тока полезного сигнала), с одной стороны, и величиной высокочастотного тока подмагничивания, с другой стороны, скоростью движения ленты при записи и т.д.).



Всего доброго!

[mvlab]

Есть идея сделать один ламповый модуль на свой магнитофон ..и именно УВ .

Схема Шур М65 - абсолютнейшая классика жанра, в режиме Tape. Сатурации и прочую ересь не гарантирую, но УВ будет рабочий.

[Phlanger]

...а потом он это непременно засунет в какойнть ой!педик с Rвх=10 кил. Ось бугага-то будет...

[Blackbird]

Непонятно только почему в контексте сатурации (насыщения) магнитной ленты ТС говорит об усилителе воспроизведения.

Потому что так раньше делали гитарасты за бугром от бедности .. То ли плант то ли еще кто щас не помню так засветился - а потом периодически так играл А потом стало классикой и уже наши хилые паяльником деятели продолжили эстафету

[novosibiretc]

было бы замечательно услышать совет спеца

http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7& ... 7#p1670197
Тут найдете Ваш "замечательный" ответ спецу "Ы".

[mvlab]

...а потом он это непременно засунет в какойнть ой!педик с Rвх=10 кил. Ось бугага-то будет...

Ну на 47к я его-таки заточил, цепь ООС перепилить нужно.

[Phlanger]

да катодный повторитель впендюрить, на 6Н16Б. Пять деталей штоле... для стереоварианта

[Jusi]

спасибо за внимание к теме : ) , но есть ли конкретные схемы студийных ламповых магов, где есть номиналы и хотя бы скупые данные о трансформаторах на входе под расчёт головки, информация о коррекции под студийные ленты тоже не помешает.... ламповые маги делали когда ещё пленочка была не ахти...поэтому древние аппараты могут не правильно работать с пленкой сделанной сейчас или олд стоком 20 летней давности...стандарты коррекции появились много позже 50х

[николай денисьев]

вот например,мэз 28а. Все номиналы на другой странице в паспорте,он у меня пдф или в музее в дэжавю.Если нужно,присылайте эмэйл.Есть также паспорт на мэз 62 в дежавю.

[Phlanger]

сто раз выкладывал и не только я
http://www.nehudlit.ru/books/detail707862.html

[old_hippie]

уточню : хочу замутить 1 дорогу в одну сторону на всю ширину ленты.

От головки и пляшИте.
Я б с трансформатором не связывался... От него и фон и прочие "прелести"...типа лишнего гистерезиса, индуктивности рассеяния, емкости обмоток... Бррр...

Можно поставить согласующий транзисторный каскад. От него вреда будет ИМХО поменьше, чем от трансформатора...
Входную лампу я включал с общей сеткой, транзистор запитывал от катодного смещения.
В результате получал вполне приемлемый шум и АЧХ при 100-омной четырехдорожечной головке.

Под сатурацией подразумеваю искажения музыкального характера.

[Phlanger]

Кс!тате...

Под сатурацией подразумеваю искажения музыкального характера.

такие зелёненькие слева, ну да
фузило делаетца вот так
http://phlanger.narod.ru/jpg/mbdr1.mod.gif
а выше - классика жанра. Когда желающщий начитался эньтюрьнетов по звучянееее.

[Jusi]

у мэз 28а какой коэф трансформации входного транса и индуктивность головки?

[Phlanger]

описание и инструкцию по эксплуатации МЭЗ-28а я вам замылить могу. Сорок три мега, значт, мыла на все шестьдесят. Давайте адрес.
Зачитывание книжек вслух - пардон, услуга исключительно платная.

[николай денисьев]

у мэз 28а какой коэф трансформации входного транса и индуктивность головки?

Извините,на такой вопрос ответить сложно,в виду что входной трансформатор-это два трансформатора:на нч повышающий на вч видимо менее повышающий плюс ко всему ещё шунтирование одного из них rc цепочкой.Так что это не просто "трансформатор" а ещё и коррекция ув.
посчитайте коэффициенты сами:
вч первичная 160 витков вторичн. 1440
нч первичная 135 витков вторичн. 13500