Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Алекс2819

УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#1

#1 Непрочитанное сообщение Алекс2819 » 02 ноя 2013, 14:50

"Казахстан" 1973 года, достался мне в плачевном состоянии. Нетронутыми были : плата УВЧ и силовой трансформатор .Все остальное носило видимые следы глубокой "модернизации".В блоке УКВ сломан стеклянный шток настройки контуров, катушки гетеродина и второго ВЧ содержали по 5 витков, сама плата имела обрывы и отслоения фольги. Учитывая, что УКВ блок "Казахстана" , является единственным "правильным" из всего лампового , что выпускалось в СССР, решил попробовать реанимировать его с переводом в ФМ диапазон.
В результате получилось следующее:
УВЧ блока на 6Н23П вместо 6Н14П;
Переразведена печатная плата;
Стеклянный шток заменен на эбонитовый, сердечники из латуни;
Анодное напряжение (240 и 150 вольт) и напряжение накала стабилизировано;
Все изменения отражены в схеме, диапазон принимаемых частот 87-102 мгц.
Изображение
ИзображениеИзображение
Последний раз редактировалось Алекс2819 02 ноя 2013, 17:35, всего редактировалось 2 раза.

Smirnov
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 29 май 2011, 13:29
Откуда: Москва

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#2

#2 Непрочитанное сообщение Smirnov » 02 ноя 2013, 15:41

Ещё бы микроскоп к схеме :thumbs_up


FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAK » 04 ноя 2013, 16:49

Алекс, если можно - несколько вопросов:
- я так понял, печатку Вы делали сами. А можно фото обратной стороны? Или, ещё лучше чертёжик, если есть (можно в личку, если секретно);
- из каких соображений выбрана лампа 6Н23П?
- чем и как настраивали?
- и, самое главное - как работает? :drink:
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#5

#5 Непрочитанное сообщение HyC » 04 ноя 2013, 16:59

А мне больше интересно чем надписи наносили чо чтороны деталей на плату.

Черные то я и корявенько нанести умею...
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Алекс2819

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#6

#6 Непрочитанное сообщение Алекс2819 » 04 ноя 2013, 17:58

FAK писал(а):Алекс, если можно - несколько вопросов:
- я так понял, печатку Вы делали сами. А можно фото обратной стороны? Или, ещё лучше чертёжик, если есть (можно в личку, если секретно);
- из каких соображений выбрана лампа 6Н23П?
- чем и как настраивали?
- и, самое главное - как работает? :drink:
Плату раводил сам в PCADе и заказывал изготовление на фирме;
6Н23П-подробно в"Каскодные усилители",1964, стр.26 + схемы ПТК 10 и далее;
гетеродин- осциллограф (120Мгц), ВЧ-ГСС + осциллограф;
не знаю как работает "родной" УКВ (мне он достался в невостанавливаемом состоянии) , в варианте 6Н23П в Москве в диапазоне 87-102 Мгц
все из работающих в этом диапазоне- порядка 20-25 станций.Слушал не через "родной" УПЧ , УПЧ пока не реанимировал - вырваны контура дробного детектора.

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAK » 04 ноя 2013, 18:34

Алекс - спасибо!
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
GELIANIN
Сообщения: 686
Зарегистрирован: 03 дек 2011, 16:11
Откуда: Омск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#8

#8 Непрочитанное сообщение GELIANIN » 04 ноя 2013, 19:03

Интересно. В голове вертится сделать что-то подобное со своим "Казахстаном", только оставить родной УКВ и добавить FM-диапазон. Вместо УНЧ сделать два стереодекодера на оба диапазона. Только руки никак не дойдут.

JFU

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#9

#9 Непрочитанное сообщение JFU » 30 ноя 2013, 06:33

Алекс, повторю один из вопросов FAK:
- я так понял, печатку Вы делали сами. А можно фото обратной стороны? Или, ещё лучше чертёжик, если есть (можно в личку, если секретно)

Алекс2819

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#10

#10 Непрочитанное сообщение Алекс2819 » 30 ноя 2013, 10:36

JFU писал(а):Алекс, повторю один из вопросов FAK:
- я так понял, печатку Вы делали сами. А можно фото обратной стороны? Или, ещё лучше чертёжик, если есть (можно в личку, если секретно)
Получайте фото (вид сверху ,"сквозь текстолит")Изображение

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#11

#11 Непрочитанное сообщение vitsserg » 30 ноя 2013, 12:43

Алекс2819
Катушки вариометра, как я понял, Вы не переделывали?
А с сердечниками не пробовали экспериментировать? Немного изменить форму-конусность, длину-диаметр? Просто коэф. перекрытия вариометра, в значительной мере, определяется геометрией сердечника.
Хотя перекрытие в 15 МГц - это уже очень неплохо. Вообще, навскидку могу назвать только один зарубежный ламповый тюнер с индуктивной настройкой и диапазоном 88-108 МГц - это "Quad FM-1". Все остальные с таким диапазоном имели емкостную настройку.
Вместо 6Н23П можно было бы применить 6Н24П. По параметрам - почти то же самое, по цоколёвке такая же, как "оригинальная" 6Н14П, а стоит значительно дешевле, поскольку 6Н23П, благодаря аудиоХвилам, сейчас стоит совершенно неразумные деньги... :(
"Неродной УПЧ" - это какой?
Раз уж предстоит переделка "родного" УПЧ, не задумывались о том, что бы переделать ПЧ на 10,7 МГц?
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Алекс2819

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#12

#12 Непрочитанное сообщение Алекс2819 » 30 ноя 2013, 13:31

vitsserg писал(а):Алекс2819
Катушки вариометра, как я понял, Вы не переделывали?
А с сердечниками не пробовали экспериментировать? Немного изменить форму-конусность, длину-диаметр? Просто коэф. перекрытия вариометра, в значительной мере, определяется геометрией сердечника.
Хотя перекрытие в 15 МГц - это уже очень неплохо. Вообще, навскидку могу назвать только один зарубежный ламповый тюнер с индуктивной настройкой и диапазоном 88-108 МГц - это "Quad FM-1". Все остальные с таким диапазоном имели емкостную настройку.
Вместо 6Н23П можно было бы применить 6Н24П. По параметрам - почти то же самое, по цоколёвке такая же, как "оригинальная" 6Н14П, а стоит значительно дешевле, поскольку 6Н23П, благодаря аудиоХвилам, сейчас стоит совершенно неразумные деньги... :(
"Неродной УПЧ" - это какой?
Раз уж предстоит переделка "родного" УПЧ, не задумывались о том, что бы переделать ПЧ на 10,7 МГц?
Мне достался родной блок УКВ с гетеродинной катушкой с -1 витком (5 витков), сердечники- аналоги родных, но из латуни. При этом сердечник гетеродина-"длинный", как на катушках ВЧ.
Если мне не изменяет память, 6Н23П -универсальный триод, а 6Н24П- специально для каскода. Но 6Н23П у меня были, поэтому поставил их.
Родной УПЧ реанимировал, а гемороиться в "Казахстане" с переделкой УПЧ-смерти подобно, все контура в Упч надо менять, сердечники прикипают насмерть.Да и сысла перехода на 10.7 нет, 20 мегагерц перекрытия из вариометронного УКВ не выжать

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#13

#13 Непрочитанное сообщение vitsserg » 30 ноя 2013, 13:52

24П отличается от 23П тем, что имеет немного разные межэлектродные ёмкости в триодах, поскольку, действительно, была оптимизирована под каскод. 23П - более "универсальная" лампа.
Мне понравилась Ваша работа, сделано очень качественно.
(P.S. А, случайно, "лишних" плат для такого блока не осталось? :) Просто у меня то же есть один такой целый блок в "коллекции", а другой с разбитым стержнем и "перепаханной" РСВ).
Кстати, "прототип" блока УКВ Казахстана был описан в Радио №7 - 1959 г., стр. 27 - 30.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Алекс2819

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#14

#14 Непрочитанное сообщение Алекс2819 » 30 ноя 2013, 16:08

vitsserg писал(а):24П отличается от 23П тем, что имеет немного разные межэлектродные ёмкости в триодах, поскольку, действительно, была оптимизирована под каскод. 23П - более "универсальная" лампа.
Мне понравилась Ваша работа, сделано очень качественно.
(P.S. А, случайно, "лишних" плат для такого блока не осталось? :) Просто у меня то же есть один такой целый блок в "коллекции", а другой с разбитым стержнем и "перепаханной" РСВ).
Кстати, "прототип" блока УКВ Казахстана был описан в Радио №7 - 1959 г., стр. 27 - 30.
Да, действительно, у меня с этого "Радио" и началось "увлечение" "Казахстаном".Сейчас осталась новая шкала для приемника и далее постоянная прописка на даче, тема с ламповыми УКВ исчерпана.Плату я заказывал в единственном экземпляре, поэтому увы!

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#15

#15 Непрочитанное сообщение vitsserg » 30 ноя 2013, 16:42

Всё понятно, удачи!
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
4L1G
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 08:37
Откуда: Тбилиси.
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#16

#16 Непрочитанное сообщение 4L1G » 12 янв 2023, 17:27

Алекс2819 писал(а):
02 ноя 2013, 14:50
В результате получилось следующее:
УВЧ блока на 6Н23П вместо 6Н14П;
Хотел поставить вам знак благодарности, но у вас нет этого меню.
Спасибо вам за анализ 6Н14П-6Н23П..!
:drink:

twoporylyj
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#17

#17 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 15 янв 2023, 15:37

vitsserg писал(а):
30 ноя 2013, 12:43
Алекс2819
вообще, навскидку могу назвать только один зарубежный ламповый тюнер с индуктивной настройкой и диапазоном 88-108 МГц - это "Quad FM-1". Все остальные с таким диапазоном имели емкостную настройку.
Ещё Quad FM-3. Это в котором на лампе только УКВ-блок, всё остальное на транзисторах и ОУ. Там тоже индуктивная настройка.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#18

#18 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 янв 2023, 16:15

twoporylyj, уточню, справедливости ради...

Quad FM-3 полностью транзисторный тюнер, точнее, одна ИМС там всё же есть - стереодекодер HA1156W. А агрегат настройки - 3-х секционный КПЕ.
Quad FM-2 - это модификация Quad FM-1. Радиотракт полностью ламповый, только стереодекодер на транзисторах. Плюс другой корпус, в который "впихнули" и блок питания, и стереодекодер. В FM-2 да, настройка то же вариометром.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

twoporylyj
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#19

#19 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 15 янв 2023, 17:30

Тьму, точно. Это на его схеме мосфеты в УКВ-блоке так изображены... лампово. А за вариометр принял перестраиваемую катушку во входной цепи.

Сопрягать такое, конечно, жесть. Две секции ладно... но три?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: УКВ блок для "Казахстана" на 6Н23П

#20

#20 Непрочитанное сообщение Shuare » 15 янв 2023, 19:13

twoporylyj писал(а):
15 янв 2023, 17:30
Сопрягать такое, конечно, жесть. Две секции ладно... но три?
Ну а чем отличается от сопряжения с КПЕ? Просто с точностью до наоборот...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Ответить