Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

электрофон Молодёжный

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: электрофон Молодёжный

#51

#51 Непрочитанное сообщение Masick » 29 дек 2017, 12:54

Для такой бухтелки именно что абы какой. Тогда одноваттники эллиптические были самыми массовыми и дешевыми.
бессрочный бан

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#52

#52 Непрочитанное сообщение Greider » 29 дек 2017, 13:28

Есть и на 3Вт овальные в том же размере, 2гд-40 например, и сопротивлением отличаются...

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#53

#53 Непрочитанное сообщение Digger » 30 дек 2017, 09:16

Greider
Коллега, да не надо там никакого реле!
Возьмите гнездо, припаяйте на СТЕРЕО-кабель, а сумматор поставьте внутри "МалоНадёжного".
При включённом внешнем источнике параллельно ему включённый звукосниматель никакого влияния на звук не окажет.
А при отключённом внешнем источнике звукосниматель ничем не будет шунтироваться, поэтому будет работать нормально.
"Бритва Оккама" - не вызывайте сущности без необходимости" :crazy:
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#54

#54 Непрочитанное сообщение Greider » 30 дек 2017, 11:11

Блин, а в соседней теме пишут что звукосниматель надо отключать или сделать переключатель. Да и умозрительно он будет выглядеть как емкость, подключенная параллельно, разве нет?... если не надо его отключать то и вопроса нет вообще )

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: электрофон Молодёжный

#55

#55 Непрочитанное сообщение la59 » 30 дек 2017, 12:33

Greider писал(а):Блин, а в соседней теме пишут что звукосниматель надо отключать или сделать переключатель. Да и умозрительно он будет выглядеть как емкость, подключенная параллельно, разве нет?... если не надо его отключать то и вопроса нет вообще )
Думаю эту ёмкость ни усилитель ни ваши уши не заметит совсем .Сотня пикофарад не больше в слышимый диапазон не попадёт точно .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#56

#56 Непрочитанное сообщение Greider » 30 дек 2017, 16:15

Ну в общем впаял я AUX, хотел сначала вместо заклепки сбоку, но не получилось её выковырять, поэтому просверлил отверстие под гнездо рядом, не выделяется, от гнезда через сумматор к регулятору громкости.

Изображение

Надыбал кучу динамиков, стал проверять на линейном входе (да, вот в таком хаосе приходится работать, выкроив пару часов ))
Изображение

Первый, который подходил по всем креплениям, какой-то древний 1ГД c маленьким магнитом вообще оказался жуткий, второй 1ГД-36-100 посвежее уже лучше, третий 3ГДШ-2-8-100 сначала вообще был отлично и громко, но через некоторые время почему-то опять поперли искажения на низких (

А звукоснимателя тоже труба, хрипит. Поставил снова головку с Каравеллы - хрипа нет. Но и низких нет. А может остыл...
Хотя на самой Каравелле звук отличный, тот же привод, те же лампы, а большой круглый динамик 4ГД-28 прям ласкает уши.

А динамики очень разные, убедился в этом сам. Может конечно зависит от их состояния, но абы какой точно брать не стоит.
Потенциал усилителя оказался гораздо выше, чем старых усохших громкоговорителей.
Последний раз редактировалось Greider 31 дек 2017, 11:27, всего редактировалось 7 раз.

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#57

#57 Непрочитанное сообщение Greider » 30 дек 2017, 16:23

Сейчас еще раз проверил, такое впечатление что на холодную все отлично, а после пары минут начинают переть искажения, звук превращается в кашу (всё с линейного входа) ... может такое быть?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: электрофон Молодёжный

#58

#58 Непрочитанное сообщение la59 » 30 дек 2017, 19:35

Greider писал(а):Сейчас еще раз проверил, такое впечатление что на холодную все отлично, а после пары минут начинают переть искажения, звук превращается в кашу (всё с линейного входа) ... может такое быть?
Значит неисправность , лампы другие воткнуть проверить сначала . Проверить режимы при нормальном и при искажениях .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#59

#59 Непрочитанное сообщение Digger » 30 дек 2017, 23:29

Замените разделительные конденсаторы между каскадами на нормальные. Эти БМТ они такие БМТ....

Там по монтажу разное бывает ( у 6н2п триоды могут быть включены по-разному - сначала тот, у кого анод на 1 ноге, а вторым каскадом тот, у кого анод на 6 ноге или наоборот) Ёмкости, соответственно, типа 0,01 мкФ на 400В, одна с 1 ноги 6н2п на 7-ю, вторая с 6 ноги 6н2п на 2-ю ногу 6п14п. Если триоды наоборот, то тогда первая ёмкость с 6 ноги 6н2п на 2-ю, вторая ёмкость с 1 ноги 6н2п на 2-ю ногу 6п14п.

И, кстати, разделительная ёмкость на входе усилителя есть? Между точкой соединения резисторов сумматора каналов и верхним концом регулятора громкости? Там бы типа 0,1 мкФ на 20 или больше Вольт. А то с некоторых источников помимо музыки может и постоянка идти. Особенно с шибко умных,которые пытаются таким образом понять, чтО им в гнездо воткнули - наушники или провод от усилителя. А тогда первый каскад из режима выйдет и искажения будут.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#60

#60 Непрочитанное сообщение Greider » 31 дек 2017, 11:22

Да, с пластинки та же фигня. На холодную нормально, через полторы минуты начинаются искажения, к концу песни вообще все плывет. Искажения похожи на те, что появляются в первые секунды после пуска, пока не прогреты лампы. Я так понимаю надо смотреть кондеры и лампы...

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#61

#61 Непрочитанное сообщение Digger » 31 дек 2017, 13:49

Правильно!
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#62

#62 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 дек 2017, 14:22

Greider писал(а):Да, с пластинки та же фигня. На холодную нормально, через полторы минуты начинаются искажения, к концу песни вообще все плывет. Искажения похожи на те, что появляются в первые секунды после пуска, пока не прогреты лампы. Я так понимаю надо смотреть кондеры и лампы...
После полутора минут прогрева проверьте температуру межкаскадных конденсаторов.
Неисправные будут теплые.

О технике безопасности не забываем!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#63

#63 Непрочитанное сообщение Greider » 31 дек 2017, 17:31

А вот такие подойдут (нашел в закромах) или много?
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#64

#64 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 дек 2017, 17:46

Greider писал(а):А вот такие подойдут (нашел в закромах) или много?
Изображение
Вы про рабочее напряжение?
Да нормально...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#65

#65 Непрочитанное сообщение Greider » 31 дек 2017, 17:53

Не, я про ёмкость))) штатно же вроде 0.01мкф стоят...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#66

#66 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 дек 2017, 18:06

Greider писал(а):Не, я про ёмкость))) штатно же вроде 0.01мкф стоят...
Ну, да... Само по себе не страшно, лишь бы фон не вырос... Частота среза сильно опустится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: электрофон Молодёжный

#67

#67 Непрочитанное сообщение Solaris » 02 янв 2018, 18:31

Аккуратно! Там в петле усилительных каскадов и ООС три фазосдвигающих звена - две RC-цепи и выходной трансформатор (цивилизованно желательно не больше двух), соотношения номиналов элементов могут быть критичными в отношении устойчивости на низких частотах. Как бы гул не пошёл!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#68

#68 Непрочитанное сообщение Greider » 12 янв 2018, 14:56

Заменил два конденсатора на пленочные идентичной емкости (0.01мкф) , кроме последнего на 0.0047, который на второй лампе и вых.трансформаторе. Ничего не изменилось, искажения остались, и низкочастотный гул (типа сетевого) кажется только усилился... кстати старые кондеры и не грелись, можт дело действительно в лампах, это конечно печально тогда.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: электрофон Молодёжный

#69

#69 Непрочитанное сообщение Masick » 12 янв 2018, 15:22

Осспади, там лампы по три копейки на каждом углу, только не в них дело. Нужно не тупо менять всё подряд, а взять прибор и найти неисправность.
бессрочный бан

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#70

#70 Непрочитанное сообщение Greider » 12 янв 2018, 15:23

Masick писал(а):Осспади, там лампы по три копейки на каждом углу, только не в них дело. Нужно не тупо менять всё подряд, а взять прибор и найти неисправность.
Если не в них и не в конденсаторах... в резисторах? )) Там больше ничего нет! ) (трансы не в счет)

У вас вообще своеобразный стиль комментариев - "на свалке, на каждом углу, по три копейки, абы какой, взять и найти...". Всё так просто, но при этом практической пользы от них всех - ноль.
Последний раз редактировалось Greider 12 янв 2018, 15:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
СССР-1
Сообщения: 8218
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:45
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 44 раза
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#71

#71 Непрочитанное сообщение СССР-1 » 12 янв 2018, 15:37

с другой головой попробовать надо.
С переменным успехом собираю механизмы, ручной инструмент, бензо-, электро-технику и звукоакустические аппараты, оптику, часовую и военную тематику 1800-1995 гг.

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#72

#72 Непрочитанное сообщение Greider » 12 янв 2018, 15:40

СССР-1 писал(а):с другой головой попробовать надо.
Я пробую и с головки, и на линейном входе (с телефона)...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: электрофон Молодёжный

#73

#73 Непрочитанное сообщение la59 » 12 янв 2018, 15:44

Greider
Нет любой ремонт лучше начинать с проверки ламп ,путём замены на проверенные . Дальше смотрим остальное , измерив режимы ламп . Все утечки можно обнаружить приборчиком . Малиновое свечение анода внутри 6п14п говорит об пробое или утечке разделительного конденсатора .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: электрофон Молодёжный

#74

#74 Непрочитанное сообщение Masick » 12 янв 2018, 20:53

Привози свой чумАдан в удобное мне время - найду неисправность. Она даже в ламповой панельке может быть и в отдельном контакте. Например, в контакте фильтровой ёмкости в питании 1-го каскада на землю (наиболее вероятно). Да, если что, ламп и всего остального, что там нужно, у меня достаточно.
бессрочный бан

Greider
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 фев 2016, 23:57
Откуда: Москва

Re: электрофон Молодёжный

#75

#75 Непрочитанное сообщение Greider » 14 янв 2018, 23:51

Всем спасибо за советы! Короче был у родителей, нашел в закромах пару ламп, на удивление это оказались как раз 6П14П-К и 6П14П-ЕВ. Воткнул ту, которая с индексом К, и всё заиграло чисто! Старая на фото...

В принципе, во время прослушивания музыки сетевой гул не слышен, но буду признателен, если напишете, куда копать чтоб его уменьшить...

Изображение
Изображение

А вообще я фигею, как мне достался чемодан с полным набором неисправностей одновременно - и головка, и динамик, и лампа... как будто ушлый продаван мне его из ненужных запчастей слепил...
Последний раз редактировалось Greider 15 янв 2018, 08:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#76

#76 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 янв 2018, 00:27

Greider писал(а): В принципе, во время прослушивания музыки сетевой гул не слышен, но буду признателен, если напишете, куда копать чтоб его уменьшить...
Там источников гула несколько.

Первый - это пульсации по анодному питанию.
Проигрыватель включен, громкость на максимум, диск остановлен - вход замкнут. Слушаем гул.
Лечится увеличением емкости конденсатора, который сразу после моста стоит.

Второй - это фон, который наводится на тонарм.
Все как в предыдущем эксперименте, но включаем и выключаем ЭПУ. Сравниваем фон с замкнутым и с разомкнутым входом.
Лечится заменой провода от ЭПУ на хороший экранированный.

Третий - это механический гул от мотора, который ловит головка.
Тут мало чего можно сделать...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

dron77
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 окт 2019, 18:21
Откуда: юг Подмосковья
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: электрофон Молодёжный

#77

#77 Непрочитанное сообщение dron77 » 26 окт 2019, 22:12

Помогите, пожалуйста, советом дилетанту. Имеется Молодежный . http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_l/molodevniy.html Поёт, радует, но громкость до минимума не регулируется. Т.Е. на минимуме неприлично громко для соседей, особенно вечером. Громче делается на 15-20%.
И ещё разъём с лампочкой не был вставлен куда надо, а болтался на одном проводе. Если его вставлять в нишу за красным стеклом он будет коротить два из трёх контакта. Так и должно быть? И как понять между какими двумя из трех его вставлять? Если ошибусь чревато чтонить спалить?

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: электрофон Молодёжный

#78

#78 Непрочитанное сообщение Solaris » 27 окт 2019, 11:47

Если сеть 220 В или 230, то чревато. 127 В в наше время крайняя редкость. Надо включать переключатель так, чтобы либо было большее сопротивление между контактами сетевой вилки при включённом выключателе сети и выключенном ЭПУ, либо при тех же состояниях выключателей при плавном повышении напряжения ЛАТРом номинальное напряжение накала 6,3 В получалось при доведении подводимого напряжения до 220 В.
Что касается регулировки громкости, проверьте сам переменный резистор регулятора громкости и контакт в цепи одного из его крайних выводов с общим проводом. Осторожно! Регулятор совмещён с выключателем сети, на контактах которого 220 В! В принципе, это вообще не лучшее решение - ухудшение электробезопасности, увеличение фона, необходимость после каждого включения заново устанавливать громкость даже без желания её менять, повышенный износ регулятора. Система с раздельными выключателем и регуляторами от этих недостатков свободна.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: электрофон Молодёжный

#79

#79 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 11 дек 2019, 00:32

Добрый вечер, коллеги. Тоже приобрел "Молодежный". Сгоревший динамик. Временно 1гд4 поставил, поет. Родной пока найти не могу, на авито нет. Но есть у меня 5гдш4. По размеру вошел бы, но сопротивление 4 Ома, как все знают. Может подскажет кто, как их подключить к родному выходному трансу без риска, чтобы не сгорел?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#80

#80 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2019, 01:02

Yuriiv писал(а):Добрый вечер, коллеги. Тоже приобрел "Молодежный". Сгоревший динамик. Временно 1гд4 поставил, поет. Родной пока найти не могу, на авито нет. Но есть у меня 5гдш4. По размеру вошел бы, но сопротивление 4 Ома, как все знают. Может подскажет кто, как их подключить к родному выходному трансу без риска, чтобы не сгорел?
Не сгорит. Максимум - искажения по НЧ пойдут, на большой громкости.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: электрофон Молодёжный

#81

#81 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 11 дек 2019, 18:44

Спасибо, буду пробовать!

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#82

#82 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 12:42

Здравствуйте!
У меня, наверно, стандартная для такого проигрывателя проблема - сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста. Кстати, выпаивал и проверял емкости всех конденсаторов - они соответствуют номиналу.
Замена и перебор ламп различного года выпуска иногда временно приводит к уменьшению фона и тогда даже тихо слышна пластинка. Но повторное включение и выключение снова приводит к возврату фона.
Напряжения в контрольных точках близки к указанным на схеме.
Подозрение, что это обратная связь.
Что посоветуете предпринять?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: электрофон Молодёжный

#83

#83 Непрочитанное сообщение gsmart » 10 фев 2020, 13:10

Я.В. писал(а):сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста.
Что посоветуете предпринять?
Заменить конденсаторы МБМ и подобный текущий хлам на современные, плёнку.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: электрофон Молодёжный

#84

#84 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 фев 2020, 14:18

Я.В. писал(а):...
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста...
Её не надо увеличивать.Надо их по одному отпаять попеременно и проверить на состояние фона.

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: электрофон Молодёжный

#85

#85 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 10 фев 2020, 14:29

Я.В. писал(а):Здравствуйте!
У меня, наверно, стандартная для такого проигрывателя проблема - сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста. Кстати, выпаивал и проверял емкости всех конденсаторов - они соответствуют номиналу.
Замена и перебор ламп различного года выпуска иногда временно приводит к уменьшению фона и тогда даже тихо слышна пластинка. Но повторное включение и выключение снова приводит к возврату фона.
Напряжения в контрольных точках близки к указанным на схеме.
Подозрение, что это обратная связь.
Что посоветуете предпринять?
Может земля на звукосниматель оторвалась?

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#86

#86 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 15:03

Yuriiv писал(а):
Может земля на звукосниматель оторвалась?
Отпаивал провод на вход усилителя ( 2 ножка 6Н1П). Ничего не меняется. Гудение не исчезает.

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#87

#87 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 15:11

gsmart писал(а):
Я.В. писал(а):сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста.
Что посоветуете предпринять?
Заменить конденсаторы МБМ и подобный текущий хлам на современные, плёнку.
Изображение
Можно попробовать. Хотя С-метр показывает номинальные емкости.
Возможно, при более высоких напряжениях там утечка появляется.

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#88

#88 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 15:12

bluezmoon писал(а):
Я.В. писал(а):...
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста...
Её не надо увеличивать.Надо их по одному отпаять попеременно и проверить на состояние фона.
Спасибо. Попробую.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: электрофон Молодёжный

#89

#89 Непрочитанное сообщение gsmart » 10 фев 2020, 15:21

Я.В. писал(а):Возможно, при более высоких напряжениях там утечка появляется.
Возьмите блок питания с постоянным напряжением 36-60V, и проверте конденсаторы стрелочным вольтметром постоянного тока, типа ТЛ-4М на утечку, подключая их последовательно к БП.
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#90

#90 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 15:57

Я.В. писал(а):Здравствуйте!
У меня, наверно, стандартная для такого проигрывателя проблема - сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста. Кстати, выпаивал и проверял емкости всех конденсаторов - они соответствуют номиналу.
Схема не ковырянная? Если перепутать фазировку выходного трансформатора, будут чудеса.
попробуйте отпаять одним концом резистор обратной связи 39К.

Хотя, оно скорее свистеть начнёт, при неправильной фазе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#91

#91 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 17:38

gsmart писал(а):
Я.В. писал(а):Возможно, при более высоких напряжениях там утечка появляется.
Возьмите блок питания с постоянным напряжением 36-60V, и проверте конденсаторы стрелочным вольтметром постоянного тока, типа ТЛ-4М на утечку, подключая их последовательно к БП.
Спасибо. Хорошая идея. Проверю.

Аватара пользователя
Я.В.
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 13:06

Re: электрофон Молодёжный

#92

#92 Непрочитанное сообщение Я.В. » 10 фев 2020, 17:41

old_hippie писал(а):
Я.В. писал(а):Здравствуйте!
У меня, наверно, стандартная для такого проигрывателя проблема - сильный фон в динамике.
Не лечится увеличением емкости конденсатора после диодного моста. Кстати, выпаивал и проверял емкости всех конденсаторов - они соответствуют номиналу.
Схема не ковырянная? Если перепутать фазировку выходного трансформатора, будут чудеса.
попробуйте отпаять одним концом резистор обратной связи 39К.

Хотя, оно скорее свистеть начнёт, при неправильной фазе...
Все родное. Ни одной детали не меняли никогда, кроме того, что я лампы перебирал. Этот резистор при регулировке и сборке подбирался. Но можно попробовать совсем отпаять.

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: электрофон Молодёжный

#93

#93 Непрочитанное сообщение Yuriiv » 10 фев 2020, 20:05

Я.В. писал(а):
Yuriiv писал(а):
Может земля на звукосниматель оторвалась?
Отпаивал провод на вход усилителя ( 2 ножка 6Н1П). Ничего не меняется. Гудение не исчезает.
Нужно земляной провод от тонарма проверять, а не сигнальный отпаивать. А так Вам почти все , куда копать сказали. Электролиты по питанию, емкости по фильтрам, ну еще можно предположить неиправность резисторов на катоды и сетки ламп. Лампы то хоть вытаскивали? Я имею ввиду совсем вытаскивали обе?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: электрофон Молодёжный

#94

#94 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 фев 2020, 20:24

Я.В. писал(а): Все родное. Ни одной детали не меняли никогда, кроме того, что я лампы перебирал.
Тогда дело не в ООС.

Разделительные конденсаторы не греются? Анод не разогревается? Вообще, конечно, по-хорошему их надо менять не глядя... Они сновья-то зачастую мозги парили, а теперь - и подавно...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexander_Z
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#95

#95 Непрочитанное сообщение Alexander_Z » 04 июн 2023, 20:57

Приветствую, коллеги!
Давно мечтал приобрести электрофон в чемоданчике, почему-то склонялся к "Юности". И вот мечта сбылась :)
Правда, не "Юность", а "Молодежный". Теперь он мне даже больше нравится.
Аппарат неплохо сохранился и комплектен, следов грубого вмешательства нет. Но, конечно, придется повозиться: и звук тихий, и, наверное, типичная болезнь - туго двигается тонарм.

Кстати, насчет лампочки. У моего аппарата она тоже была вставлена в середину переключателя напряжения. Странно, кто додумался до этого, ведь к патрону подходит всего один провод а землю там подключить не к чему. Поломав голову, я все же догадался, что патрон был приклепан к кронштейну рядом с этим переключателем, но отвалился. Закрепил на место и лампа загорелась.

Была еще одна неприятная поломка, чуть не стоившая серьезных последствий: открутилось шасси и провернулось вокруг одного из двух винтов крепления. В результате - закоротило, и сгорел предохранитель. Урок мне: не лениться вскрыть аппарат перед включением и внимательно осмотреть.
Очевидно крепление шасси в районе довольно тяжелого сетевого трансформатора не очень надежно.

В общем буду теперь заниматься.

Изображение
Изображение
С уважением, Александр.

Tekumze
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:49
Откуда: деревенька близ Одессы
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: электрофон Молодёжный

#96

#96 Непрочитанное сообщение Tekumze » 05 июн 2023, 02:58

У меня этих ламповых чемоданов штук 8 вроде... РГ-5С (Невский), Юбилейный РГ-3, точно такой же, как в теме, Молодёжный, "перламутровая" Тайга, Саратов, УП-2 (две штуки), УП-2М.
Из них самый брутальный и приятный по ощущениям это карболитовый УП-2М. Всем любителям рекомендую эти 11 кг лампового звука. :jokingly:

Alexander_Z
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 04 ноя 2019, 17:27
Откуда: Сочи/Москва
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз
Контактная информация:

Re: электрофон Молодёжный

#97

#97 Непрочитанное сообщение Alexander_Z » 05 июн 2023, 10:10

Мне нравится еще "Юбилейный": стоечка тонарма в форме лиры и силуэт Петропавловской крепости.
С уважением, Александр.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: электрофон Молодёжный

#98

#98 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 июн 2023, 13:47

А я встречал ещё "Концертный", похожий на "Юбилейный". Но в музее В. Харченко его нет, и с годами он там так и не появился, имеется только проигрыватель, хоть тресни, а электрофоны только "Концертный-2" на лампах с двухтактным выходом и последующие, уже на транзисторах. Просто "Концертный", именно электрофон, был в школе. А, может быть, это был колхоз, кто-то сам в проигрыватель запихал ламповый усилитель и крышку поменял на другую, с динамиком, может быть, даже кто-то "рукастый" на уроках труда? А был ли мальчик? В смысле электрофон, "рукастой" могла быть и девочка. О "Концертном-2" сказано, что он разработан на базе электропроигрывателя "Концертный". Именно электропроигрывателя, а не электрофона или радиограммофона.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: электрофон Молодёжный

#99

#99 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 05 июн 2023, 14:51

Такого в природе не было.Концертный да ещё двкхтактный.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: электрофон Молодёжный

#100

#100 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 июн 2023, 15:51

Да нет, двухтактный был "Концертный-2", а тот просто "Концертный", скорее всего с обычным для подобных ламповых чемоданов усилителем. И не могу вспомнить, где именно была надпись "Концертный" - на верхней панели корпуса вне ЭПУ, на самой панели ЭПУ или на крышке с динамиком. Ой, а в "Юбилейном", похоже, верхняя панель сделана вместе с панелью ЭПУ как одна деталь! В "Волгах", такое впечатление, тоже. Возможно, что и в других старых электрофонах, надо поизучать фотографии. При этом панель ЭПУ, сделанная с верхней панелью заподлицо, на пружинах не подвешана, а тип ЭПУ не указан, на самом ЭПУ тоже нет ни надписей на металле, ни бумажной бирки.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Ответить