Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Селектор входов для лампового УНЧ

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Закрыто
Сообщение
Автор
Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Селектор входов для лампового УНЧ

#1

#1 Сообщение Ленинградец » 08 апр 2013, 23:09

Возникла необходимость ввести в ламповый УНЧ селектор входов для трех источников.Поделитесь опытом, как это сделать безболезненно для звукового тракта ? Заранее благодарен.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#2

#2 Сообщение Phlanger » 08 апр 2013, 23:37

я галетник ставил
фАрфоровый
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#3

#3 Сообщение Ленинградец » 09 апр 2013, 00:12

Phlanger писал(а):я галетник ставил
фАрфоровый
Ставили ближе к разъемам на задней панели или на переднюю панель?

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#4

#4 Сообщение Alexaund » 09 апр 2013, 00:14

Делал на реле, РЭС 47.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#5

#5 Сообщение Ленинградец » 09 апр 2013, 00:49

Alexaund писал(а):Делал на реле, РЭС 47.
Ну,РЭС 47,по-моему,сама по себе релюха некузявая.Она стояла в каком-то эквалайзере,или "Прибой" или "Корвет",не помню точно,но то что с ней парился долго - это было.Там контактная группа не понятно из чего сделана и при замыкании имела R.Пришлось перебрать несколько штук.Вообще крайне скудна была номенклатура релюх для коммутации слабеньких сигналов,да и те какие были идиоты на "золото" извели,теперь фиг найдешь.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5118
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#6

#6 Сообщение Alexaund » 09 апр 2013, 00:56

У меня были с тремя штампами военной приёмки. Проблем не возникало.

Аватара пользователя
sergeisam
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
Откуда: Молдова Бельцы
Поблагодарили: 1 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#7

#7 Сообщение sergeisam » 09 апр 2013, 04:33

Да ну!!!
Аж три штампа, т.е. с тройной приёмкой ??? :jokingly:
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#8

#8 Сообщение Phlanger » 09 апр 2013, 08:33

на морду ставил. А гнёзда рядом
правда, при пол-Вольте сигнала и Rвых источника 1-10 килоом это совершенно пофиг
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#9

#9 Сообщение Ленинградец » 09 апр 2013, 18:16

Phlanger писал(а):на морду ставил. А гнёзда рядом
правда, при пол-Вольте сигнала и Rвых источника 1-10 килоом это совершенно пофиг
А провода от разъемов к галетнику экранировали? И еще, корпус разъема (сигнальную землю) изолировали от корпуса всего уся ?

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#10

#10 Сообщение JAS » 09 апр 2013, 18:30

Phlanger писал(а): при пол-Вольте сигнала и Rвых источника 1-10 килоом это совершенно пофиг
Так слышно будет с соседнего источника (пусть СД с 2-х вольтовым выходом) при паузах... В некоторых Бригах такие галетники стоят и пролезание слышно на большой громкости.
Phlanger писал(а):на морду ставил. А гнёзда рядом
В том же Бриге галетник стоит рядом с входными разъёмами, на его оси удлинитель - так правильнее гораздее!
А грамотнее можно сделать на релюшках микротоковых, но переключать не входы, а закорачивать сигналы ненужные на землю во входном "Г-аттенюаторе".
Так и наводок от соседей нет и путь прохождения сигнала минимальный и лишних паек/контактов нет вовсе! Вадим, я постараюсь это найти в своих закромах и тебе помочь. Успехов!!!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#11

#11 Сообщение Phlanger » 09 апр 2013, 18:42

где-то гнёзда были впритык к галетнику, там экранировать было нечего
в другом случае от заднитцы к переключателю на морде шли экранированные провода, "на всякий случай".
Сигнальная земля была на корпусе. И больше на нём ничего не было.
Возня бывает, когда древнесовецкие электролиты надо пихать в дырку и прикручивать гайкой. Вот их лучше сразу от шасси изолировать.
слышно будет с соседнего источника
нечто подобное бывало. Причём в каких-то заводских. Но то, что поёт в отключенную дырку, вообще говоря и выключить недолго
железный удлинитель галетника - это хорошо, мне его сделать не из чего
можно и на реле, конешно
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#12

#12 Сообщение JAS » 09 апр 2013, 19:40

Phlanger писал(а):железный удлинитель галетника - это хорошо, мне его сделать не из чего
Я их понаснимал из старых советских осциллографов типа СИ-1 или ЭО-5, сейчас и не помню уже, но их там полно стояло в каждом! В некоторых с карданчиками даже...
С уважением, Александр

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#13

#13 Сообщение vitsserg » 09 апр 2013, 20:01

JAS писал(а):...А грамотнее можно сделать на релюшках микротоковых, но переключать не входы, а закорачивать сигналы ненужные на землю во входном "Г-аттенюаторе"...
Я так делал, на РЭС-55. (фото) Удлиннял ось переменного резистора, а управление релюшками - через простой галетник. "Контактно-резистивный коммутатор" по схеме Анронникова из "ЖАРА", регулятор громкости - L-аттенюатор (оттуда же).

Изображение Изображение
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#14

#14 Сообщение Ленинградец » 09 апр 2013, 20:06

JAS писал(а):
Phlanger писал(а):железный удлинитель галетника - это хорошо, мне его сделать не из чего
Я их понаснимал из старых советских осциллографов типа СИ-1 или ЭО-5, сейчас и не помню уже, но их там полно стояло в каждом! В некоторых с карданчиками даже...
То есть,из всего выше сказанного, все-таки предпочтительнее ставить галетник и как можно ближе к входным гнездам.Так?

Михалыч
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 16:27
Откуда: Рязань

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#15

#15 Сообщение Михалыч » 09 апр 2013, 20:19

Я у себя вопрос селектора закрыл следующим образом - встроил селектор на 6 входов и 2 выхода (на реле рпв 2/7) прямо в стойку для аппаратуры. Кабели припаял на релюшки - экономия на разъемах. Теперь нет необходимости встраивать селекторы в мои поделки.

JAS
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#16

#16 Сообщение JAS » 10 апр 2013, 05:26

vitsserg писал(а):Я так делал, на РЭС-55. (фото) Удлиннял ось переменного резистора, а управление релюшками - через простой галетник. "Контактно-резистивный коммутатор" по схеме Анронникова из "ЖАРА", регулятор громкости - L-аттенюатор (оттуда же).
Это именно то, что самый крутой доктор прописал!!! Здорово всё сделано, соответственно, и проблем никаких - вот как надо!
Ну а если не заморачиваться особо, то, конечно, предпочтительнее ставить галетник как можно ближе к входным гнездам, витой парой в экране сигнал тащить к регулятору громкости и входной лампе, причём оплётку соединять только в одной точке.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#17

#17 Сообщение Phlanger » 10 апр 2013, 10:59

всё именно так
но если у нас пол- а то и полтора Вольта сигнала от источника с Rвых порядка единиц килоОм - многое становится существенно проще
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#18

#18 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 22:21

РЭС-55,конечно,штука хорошая,но по сути своей это геркон с обмоткой - там ничего неожиданного не будет при включении ?
И еще попутный вопрос к спецам.Под заказ сделал ламп.усь.С заказчиком у меня дома проверили-все хорошо.Приехали к нему,включили и....о,ужас,прут какие-то наводки,фон,лезет какая-то радиостанция и черт знает что.Выглянул в окно,а там прямо напротив стоит телефонная станция,вся увешанная разными антеннами.И ничего сделать я не смог.Эту неприятность можно ли победить?

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#19

#19 Сообщение kap » 10 апр 2013, 22:41

Ленинградец писал(а):прут какие-то наводки,фон,лезет какая-то радиостанция и черт знает что
У меня на работе, в 50 метрах-локомотив опускает/поднимает токоприемник, всё это-слышно в колонках.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#20

#20 Сообщение Phlanger » 10 апр 2013, 22:52

Эту неприятность можно ли победить?
вообще говоря, можно
но вопросы электромагнитной совместимости - одни из самых сложных и трудно алгоритмизуемых при нашём тяжёлом труде.
Никаких красивеньких деревянных коёбосек - стальное шасси. Никаких красивеньких торчащих лампосек - непременно экраны. Проходные конденсаторы на всём. Ферритовые кольца. Помехоподавляющие дросселя. Заземление. Никаких Чюдатворных Снурков из всякого дерьма - совецкий РК. И так далее...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#21

#21 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 22:56

kap писал(а):
Ленинградец писал(а):прут какие-то наводки,фон,лезет какая-то радиостанция и черт знает что
У меня на работе, в 50 метрах-локомотив опускает/поднимает токоприемник, всё это-слышно в колонках.
Не,ну в Вашем случае - паровоз поднял бугель и уехал,и все затихло.А здесь все прет круглосуточно! Причем,как выяснилось позже,воет ВСЯ радиоаппаратура,даже телевизор,сидя на кабельном вещании,показывает изображение с муаром....

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#22

#22 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 23:01

Phlanger писал(а):
Эту неприятность можно ли победить?
вообще говоря, можно
но вопросы электромагнитной совместимости - одни из самых сложных и трудно алгоритмизуемых при нашём тяжёлом труде.
Никаких красивеньких деревянных коёбосек - стальное шасси. Никаких красивеньких торчащих лампосек - непременно экраны. Проходные конденсаторы на всём. Ферритовые кольца. Помехоподавляющие дросселя. Заземление. Никаких Чюдатворных Снурков из всякого дерьма - совецкий РК. И так далее...
А Вы сами с таким явлением сталкивались? Проходные конденсаторы на всем.Это на чем всем?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#23

#23 Сообщение Phlanger » 10 апр 2013, 23:17

на всех вводах любых проводов в наглухо экранированный корпус

кстати, дом - железобетонный? у меня первая идея была на окно привесить металлическую сетку и глянуть, что будет

кстати, если позвать СЭС с измерителем напряжонности поля - может наступить интересное развитие событий - дооолгие, вдууумчивые судебные процэссы и т.п.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#24

#24 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 23:25

Phlanger писал(а):на всех вводах любых проводов в наглухо экранированный корпус

кстати, дом - железобетонный? у меня первая идея была на окно привесить металлическую сетку и глянуть, что будет

кстати, если позвать СЭС с измерителем напряжонности поля - может наступить интересное развитие событий - дооолгие, вдууумчивые судебные процэссы и т.п.
Да я ему предлагал замеры сделать,а он жадный как все четлане,кроме свинцовых трусов для всей семьи,вплоть до кошки,ничего не придумал....

Аватара пользователя
kap
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 24 фев 2011, 22:26
Откуда: Ставропольский край.

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#25

#25 Сообщение kap » 10 апр 2013, 23:28

Ленинградец писал(а):паровоз поднял бугель и уехал,и все затихло.
Они у меня круглосуточно катаются там. Кстате, хуже всего дело обстояло с Прибоем 50УМ, который, заводской, без твиков. Лучше всего- Симфония. Практически совсем не слышно.
А вот если хреновая фильтрация по питанию, то там еще и из сети жжжж постоянно лезет, как генератор в машине.

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#26

#26 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 23:55

kap писал(а):
Ленинградец писал(а):паровоз поднял бугель и уехал,и все затихло.
Они у меня круглосуточно катаются там. Кстате, хуже всего дело обстояло с Прибоем 50УМ, который, заводской, без твиков. Лучше всего- Симфония. Практически совсем не слышно.
А вот если хреновая фильтрация по питанию, то там еще и из сети жжжж постоянно лезет, как генератор в машине.
Про сеть 220в. в доме я вообще молчу.Практически все современные бытовые электроприборы имеют импульсные источники питания,причем безобразного исполнения.Они столько отрыгивают всякой гадости обратно в электросеть,что говорить о правильности синусоиды в розетке просто не приходится.Самая беда в том,что и не знаешь откуда прет,от своих приборов или от соседей.Приятель переехал в дом рядом с ЛЭП - тоже не подарок,перед прослушиванием винила обматывает шелл с магнитной иглой фольгой от шоколадок, и то не шибко помогает,ЗЮ все равно пролезает...В деревню,товарищи,в деревню!!!

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#27

#27 Сообщение Ленинградец » 10 апр 2013, 23:57

vitsserg писал(а):
JAS писал(а):...А грамотнее можно сделать на релюшках микротоковых, но переключать не входы, а закорачивать сигналы ненужные на землю во входном "Г-аттенюаторе"...
Я так делал, на РЭС-55. (фото) Удлиннял ось переменного резистора, а управление релюшками - через простой галетник. "Контактно-резистивный коммутатор" по схеме Анронникова из "ЖАРА", регулятор громкости - L-аттенюатор (оттуда же).

Изображение Изображение
А не подскажете в каком именно № АРА это расписано?

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#28

#28 Сообщение vitsserg » 11 апр 2013, 08:49

Ленинградец писал(а):А не подскажете в каком именно № АРА это расписано?
В самом первом номере
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Ленинградец
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 22:43
Откуда: Ленинград

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#29

#29 Сообщение Ленинградец » 11 апр 2013, 23:39

Всем спасибо! По теме ,в принципе, все понятно, можно ЗАКРЫВАТЬ.

Аватара пользователя
Александр Филин
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 04 ноя 2012, 00:39
Откуда: Санкт- Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Селектор входов для лампового УНЧ

#30

#30 Сообщение Александр Филин » 12 апр 2013, 01:03

Кстати, сам недавно задумывался о селекторе входов к ламповому усю. Делаю на готовых блоках от Ригонды.
Вот взбрело в голову сделать ещё и индикацию на лампе газоразрядной.
Например, включил СД, а на лампе горит № входа. Хочу три входа сделать.
Вариант 1
Галетник с двумя конт. группами. Первая - для коммутации релюшек, что источник сигнала переключают. Вторая конт. группа- переключение выводов ИН-ки.
Включение усилителя делаю микрокнопкой без фиксации. Типо такой, но есть чОрненькая и с красивой гаюшкой. :-[
http://i1.imageban.ru/thumbs/2011.01.15 ... 29e920.jpg
и к ней - триггер тм2 (мажорно же!), сделовательно надо трансик для "стэндбая" ставить (чтоб триггер сеть включал). Следовательно, постоянка в 5-10 В уже есть. Вот и для релюшек она пойдет. Надеюсь.
Прошу прощения, подскажите, на каких реле можно это осуществить без существенных ухудшений сигнала?
vitsserg делал на РЭС-55, но если их не найду, что взять?
Заранее спасибо за ответ.

Закрыто