Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

РИГОНДА 102

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#201

#201 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 09 июл 2017, 08:10

Механика ЭПУ функционирует исправно (в т.ч . концевик замыкающий сигнальный провод идущий от головки на массу в режиме "стоп". Переключатели режимов уже чищенны ,т.к. изначально Ригонда вообще отказывалась работать хоть как. (Были закисщими,не возвращались в исходное положение при переключении диапазонов) чистил нашатырем,после нанес тонким слоем ЦИАТАИМ. Непропаи.... Буду искать.. Вообще радиола "хранилась" в "отличном температурном и влажностном "режиме ) в заброшенном доме) Это к тому,что самый распространённый тип конденсаторов примененный в ней МБМ.... Но при этом работает на всех диапазоназонах. Иглу вместе с тонрамом как бы менять не пранирую. Знаю,что то "токарный станок" по запиливанию винила,но на большее и не расчитываю. Ибо ЭПУ нужно для как раз допиливания пластинок мирно пылящихся на даче.
Вопрос такой ещё, вставка(иголка) которую я разобрал .
Во время разборки контакты ( две металлическе контактные пластины, видны в верхней части фото . .Так вот при разборке они по факту просто выпали на стол из общего конструктива . они должны быть паянны к проводам который идёт к ним или этот провод просто прижимается (без пайки) к данным ламелям?

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: РИГОНДА 102

#202

#202 Непрочитанное сообщение la59 » 09 июл 2017, 08:51

Rrr751
Головку лучше поискать новую (нетрудно и почти дёшево бывает) . фото мне говорит что скорее всего игла отпилила своё , и ни какого удовольствия от прослушивания на ней пластинок вы не получите . А появится очередное мнение что винил это полный отстой . Даже на такой ГЗК оно играет без слышимых искажений если игла не запилена , вполне в духе времени и данного аппарата .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#203

#203 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 09 июл 2017, 22:42

По ГЗК....
Подойдет ли в качестве демпфера демпферная смазка?(та что на фото)Изображение
Или однозначно только использовать герметик (бытовой,который пахнет уксусом) как гласят статьи в интернете ?

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: РИГОНДА 102

#204

#204 Непрочитанное сообщение A.T. » 09 июл 2017, 23:42

Я использую китайские термосопли. Нарезаю мелкими кусками, укладываю куда надо, далее аккуратно прогреваю феном до плавления тремосопель.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#205

#205 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 12 июл 2017, 16:07

Продолжая приведение Ригонды в нормальный рабочий вид так и не смог заставить рабтать "кошачий глаз"лапа Л1....
Напряжение накала на не приходит (6.3В)
На 7 ножке напряжение сильно отличается от схемы и равно 220В....Вместо положенных 50В.
Выше советовали пропаять все подозрительные места.Пропаял...Д,некое кол-во не пропаев было устранено на ПП (вообще кач-во ПП и соеденеий удручающее.....припоя лили не жалея,но далеко не в те места куда нужно..А флюс крайне экономили по ходу(
Так же подкидывал другую лампу 6Е1П.
Менял ламповую панель на керамику(думая,что не контакт в ней)
Результат нулевой.
Подскажите в чем может быть вероятная причина?
Ссылка на схему http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 7-45-b.jpg
П.С. Глядя на схему в момент когда менял ламповую панельку обратил внимание на то .что накал Л1 соединен с катодом лампы и в свою очередь посажен на "массу"(т.е. общий провод,коим является шасси радиолы)
Иак вот в "родной" распайке(до замены панельки 5 ножка была соеденна с 2 ой(накал с катодом),но не было привязки к шасси)
Посадил 2 и 5 ноги на шаасси (согласно схемы),подл питание на радиолу,результат мгтф которым привязал 2.5 ноги к шасси чуть не отгорел за 2 секунды пока выдергивал из сети в спешке радиолу(.
Вообщем вообще перестал что либо понимать...В схеме ошибка?
Повторю с завода 2,5 нои не сидели на шасси...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#206

#206 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июл 2017, 16:15

Rrr751 писал(а): Подскажите в чем может быть вероятная причина?
Ссылка на схему http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 7-45-b.jpg
Проверьте С45 0,047 на пробой/утечку.

На землю нужно посадить катод - 2 ногу. Накал не трогайте - как-то он там подсоединен, ведь все остальное работает.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#207

#207 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 12 июл 2017, 16:24

Проверял С45 еще во время первых попытках заставить работать Л1...
Проверял правда только на пробой.Не пробит...
На утечку проверю сегодня.Он С45 кстати пресловутый МБМ...(
На счет катода -накала...и земли ...Побробую разорвать 2 и 5 ногу .и посадит 2ую на землю...
П.С.. Однажды (неделю тому назад во время второго включения радиолы)глаз зажегся....ничего вроде не трогал в том районе...Но во время след.включения он ни гу-гу..
Так что начну с С45.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#208

#208 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 12 июл 2017, 23:14

Заменил С45 на два параллельных 0.022мкФ .
Включил .Глаз ожил.Но.его почти не видно(свечения).Севшая лампа?Изображение
Фото в полной темноте .
Но,когда глаз недавно единожды работал(до замены С45),его свечение было заметно при условии ,что Ригонда стояла на рабочем столе над которым светила 40 Вт ЛДС и на самом столе светильник с лампой 75 Вт...)Т.е на рабочем столе у меня довольно светло),а сейчас на свету это как то так выглядит...Изображение
Вторая имеющееся такая же лампа вообще не подает признаков жизни.(

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#209

#209 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 июл 2017, 23:34

Rrr751 писал(а):Заменил С45 на два параллельных 0.022мкФ .
Включил .Глаз ожил.Но.его почти не видно(свечения).Севшая лампа?
Дык, на второй ноге - какое напряжение?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#210

#210 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 12 июл 2017, 23:40

На второй ноге...Не мерил...Но...Как Вы и говорили отцепил связку катода с накалом и катод привязал к общему...Результат тот же.Завтра замерю напряжение на второй ноге.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#211

#211 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 00:46

Rrr751 писал(а):На второй ноге...Не мерил...Но...Как Вы и говорили отцепил связку катода с накалом и катод привязал к общему...Результат тот же.Завтра замерю напряжение на второй ноге.
Дык, если на шасси принудительно прицепили - ноль там должен быть =)

На седьмой ноге осмысленное напряжение появилось?

Такие большие значения наводят на мысль о неконтакте в панельке...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#212

#212 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 13 июл 2017, 01:09

на седьмой пока тоже не мериил...
не контакт вряд ли...
Пробывал подкидывать керамическую,потом вернул родную,ламели поджал плотнее.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#213

#213 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 01:20

Rrr751 писал(а):на седьмой пока тоже не мериил...
не контакт вряд ли...
Пробывал подкидывать керамическую,потом вернул родную,ламели поджал плотнее.
Пути электронов неисповедимы.

И самые невероятные совпадения случаются.
Типа неконтачащей седьмой ламели в обеих панельках...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#214

#214 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 13 июл 2017, 01:36

И чудес не бывает)(убедился на Рекорд12)))Ваши советы кстати вернули таки ему работоспособность.
Подпаять к ногам лампы непосредственно)

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#215

#215 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 13 июл 2017, 16:07

Для "чистоты эксперимента" выпаял свежо выглядящую ламповую панельку из найденного в подножном хламе аппарата.
Результат тот же....Слабо,совсем слабо видно" зелень "в глазу 6Е1П.
Напряжение на 7 ножке более не мение вернулось к адекватным значениям(112В составило),но все же завышено.
Теперь по ходу можно сказать,что точно не панелька лампы виновник...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#216

#216 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 17:51

Rrr751 писал(а): Напряжение на 7 ножке более не мение вернулось к адекватным значениям(112В составило),но все же завышено.
Ну, остается два варианта.
Или севшая лампа, или недостаточное напряжение на управляющей сетке...

Имеет смысл обратить внимание на диоды, около проблемного конденсатора...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: РИГОНДА 102

#217

#217 Непрочитанное сообщение Атос » 13 июл 2017, 17:53

Чо вы хотите, люминофор выгарает за 10 лет как делать нефига
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#218

#218 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 13 июл 2017, 20:43

диоды проверял..не пробиты..
Да и заменить их...На что из современного заменить германий Д9..?
Лампу "свежую" поищу....

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#219

#219 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 20:52

Атос писал(а):Чо вы хотите, люминофор выгарает за 10 лет как делать нефига
На завышенное напряжение это ИМХО не должно влиять... А оно есть.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#220

#220 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 20:55

Rrr751 писал(а):диоды проверял..не пробиты..
Да и заменить их...На что из современного заменить германий Д9..?
На Шоттки. Не совсем то, но тут пойдет.

А у германия не столько пробой (это все же форс-мажор), сколько сумасшедшие обратные токи. И с возрастом они явно не уменьшаются.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: РИГОНДА 102

#221

#221 Непрочитанное сообщение la59 » 13 июл 2017, 21:05

А р22 цел ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#222

#222 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 июл 2017, 21:16

la59 писал(а):А р22 цел ?
Отличный вопрос!

2,2 МОм - это всегда повод присмотреться повнимательнее...

У высокоомного резистора очень узкая нарезка, окислиться до обрыва - запросто. Причем оборванный конец может еще и усесться куда-то не туда, через те же окислы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#223

#223 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 15:04

old_hippie писал(а):
la59 писал(а):А р22 цел ?
Отличный вопрос!

2,2 МОм - это всегда повод присмотреться повнимательнее...

У высокоомного резистора очень узкая нарезка, окислиться до обрыва - запросто. Причем оборванный конец может еще и усесться куда-то не туда, через те же окислы.
Этот вопрос поставил в тупик при нахождении R22 на ПП Ригонды...Его там по просто нет..(Нет даже задела под него...Ни дорожек ,ни лишних отверстий где бы он мог стоять...Фот ПП прилагаю с своими "дорисовками",дабы понятней было ,что куда идет...
Изображение
На фото видно два резистора последовательно включенных и колхозно припаянных...Это я восстановил схему допаяв отсутствующий R22 2,2 МегаОм...
Диоды Д1,Д2 выпаял,вместо них с ПП старого монитора впаял FR205(на сколько я понимаю это как раз "быстродействующие"Шотки),Ригонду в сеть...Сам с мультиметром мерить напряжение на 7 ламели Л1.......140В...Все так же (((Повышенное.Индикатор в это время ведет себя так же.
Непойму почему в конструктиве нет R22...Может были какие то модернизации по годам выпуска?(Судя по электролитам в БП ,мой экземпляр 76г/в...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#224

#224 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 июл 2017, 15:24

Rrr751 писал(а):
old_hippie писал(а):
la59 писал(а):А р22 цел ?
Отличный вопрос!

2,2 МОм - это всегда повод присмотреться повнимательнее...
Непойму почему в конструктиве нет R22...Может были какие то модернизации по годам выпуска?(Судя по электролитам в БП ,мой экземпляр 76г/в...
Наверное, кто-то рацуху кинул. Типа экономия.

А без этого резистора нет привязки потенциала сетки - индикатор светится во всю прыть и дохнет раньше времени...

Гм, по некоем размышлении...

При таких высокоомных резисторах R12 и R22, обратный ток германиевого диода имеет значение.

Какое напряжение на первой ноге индикатора? Вполне возможно, что оно получается из обратного тока диода.

Там точно Д9 стояли? Не перепаивались?

И - неплохо бы проверить С36...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#225

#225 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 15:33

Вот по поводу тех диодов которые там стояли возникли сомнения когда еще в первый раз их прозванивал ....Вроде как и Д9..Но какие то разные...(про то ,что Д9 могут выглядеть очень "по разному" знаю,про разные года выпуска тоже..Но факт остается фактом...Вот что стояло в кач-ве Д1,Д2(на фото они подписаны..На обоих присутствует оранжевая точка.Изображение

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#226

#226 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 15:36

По напряжению на 1 ламели и С36ому ...Побежал в подвал)))Ригонда там,а ноутбук сдоступом в интернет в другом доме :)

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#227

#227 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 16:59

На 1 ножке лампы присутствует где то минус 15мВ...
С3 на 47пФ использован типа КТ-2 "трубчатый",не пробит.Для пущего "эффекта"заменил его на аналогичный...Емкостью толко чуть более ..56пФ..
Все осталось без изменений по части Л1...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#228

#228 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 июл 2017, 18:23

Rrr751 писал(а):На 1 ножке лампы присутствует где то минус 15мВ...
По даташиту должно быть -2...
С3 на 47пФ использован типа КТ-2 "трубчатый",не пробит.Для пущего "эффекта"заменил его на аналогичный...Емкостью толко чуть более ..56пФ..
Все осталось без изменений по части Л1...
Ну, похоже, что лампа таки севшая.

Да, по тому же даташиту кратер - это не только вывод 9, но и 3 и 8.
Правильнее все их друг с другом соединить - 3, 8, 9.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#229

#229 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 18:33

Объеденю 3,8,9 ноги.
Уже в поисках лампы... но как объяснить почему повышенное напряжение на 7 ламели?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#230

#230 Непрочитанное сообщение old_hippie » 14 июл 2017, 18:52

Rrr751 писал(а):Объеденю 3,8,9 ноги.
Уже в поисках лампы... но как объяснить почему повышенное напряжение на 7 ламели?
Эмиссия подсела - анодный ток не обеспечивается.

По тому же даташиту, при напряжении кратера 240 В, анодном резисторе 120 К, напряжении анода 50 вольт - на сетке должно быть -2 вольта при токе анода 1,6 мА.

120 вольт на аноде будет при токе анода 1 мА и напряжении на сетке -5 вольт.
А у Вас почти ноль - а тока нет.

Напряжение накала - в норме, на всякий случай?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#231

#231 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 14 июл 2017, 21:50

Накал в норме.6,3В

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: РИГОНДА 102

#232

#232 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 14 июл 2017, 23:04

Атос писал(а):Хрип это фирменный "косячок" схемотехники
точной настройкою его можно уменьшить.
А как его полностью устранить? возможно такое или нет? даже при сильном укв сигнале есть "хрипотца" , и точной настройкой и регулировкой детектора не удаётся полностью устранить эффект. Проблема мне видится в детекторе.
Андрей

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#233

#233 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 17 июл 2017, 21:41

Удалось оживить ГЗК), после разборки ,промывки от остатков демпфера ,"закрашивания" пъезы карандашом ,введения демпфера в виде герметика силиконового ГЗК издает вполне различимые уху звуки ,довольно громко)
Ищу 6Е1П,4ГД35 ,вытравил ПП конвертера на МС LA1185 ,продолжаю думать где зять радиоткань для отражателя....(посматривая в сторону магазинов торгующих тканями.

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#234

#234 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 17 июл 2017, 21:53

Еще вопрос по стыковке конвертера "нижнего-верхнего УКВ диап",как отмечал выше планирую делать на основе МС LA1185,по этой стандартной схеме.Изображение
Как состыковать выход данного конвертера?С УКВ блоком Ригонды(см.схему)Изображение
Выход конвертера на один штырь разъема УКВ блока Ш1 ,общий "провод" конвертера на виорой штырь разъема Ш1 УКВ блока?
Или неправильно?

Аватара пользователя
кт315
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 20:32
Откуда: Новочеркасск

Re: РИГОНДА 102

#235

#235 Непрочитанное сообщение кт315 » 18 июл 2017, 19:00

Rrr751 писал(а):Или неправильно?
Да вроде нормально. :black_eye Только выход с входом должны быть согласованы по волновому сопротивлению.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#236

#236 Непрочитанное сообщение old_hippie » 18 июл 2017, 21:49

Rrr751 писал(а):Удалось оживить ГЗК), после разборки ,промывки от остатков демпфера ,"закрашивания" пъезы карандашом ,введения демпфера в виде герметика силиконового ГЗК издает вполне различимые уху звуки ,довольно громко)
Там нужно лыски незакрашенными оставить и ориентировать их правильно...

Но, судя по результатам, у Вас с этим все получилось ОК!
=)

А демпфер - дело такое...
Он работает как механический фильтр, уменьшая долю средних частот и поднимая низкие.

Если демпфер слишком жесткий, средние замучают...

Неплохой результат должен получиться с рыболовным силиконовым стопором размером XXL. Оно по консистенции весьма похоже, нужно только размер уточнить...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#237

#237 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 19 июл 2017, 21:37

old_hippie писал(а):
Rrr751 писал(а):
Там нужно лыски незакрашенными оставить и ориентировать их правильно...
.
Действовал в первый раз в жизни наугад(с оживлением ГЗК)...Повезло...
Что такое лыски?Как их правильно орентировать?(на будующее знать)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#238

#238 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 июл 2017, 21:46

Rrr751 писал(а):
old_hippie писал(а):
Rrr751 писал(а):
Там нужно лыски незакрашенными оставить и ориентировать их правильно...
.
Действовал в первый раз в жизни наугад(с оживлением ГЗК)...Повезло...
Что такое лыски?Как их правильно орентировать?(на будующее знать)
Трубчатый пьезокристалл имеет два продольных электрода, изолированных друг от друга.
На левый идет один контакт головки, на правый - второй.
Кристалл при установке должен быть ориентирован в плоскости контактов головки.
Критично при воспроизведении стереопластинок - один канал будет воспроизводиться тише другого (в общем моно канале), если вставить с наклоном. В ГЗКУ так и сделано - два кристалла ориентированы один относительно другого под 90 градусов.

Ну и графитить нужно тоже - не весь кристалл сплошняком, а только по электродам, оставив между ними изолированный промежуток.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#239

#239 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 19 июл 2017, 21:50

Спасибо за пояснение,удачно по ходу завершилась моя эпопея лишь по тому,что ГЗК то в Ригонде моно.....)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#240

#240 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 июл 2017, 22:03

Rrr751 писал(а):Спасибо за пояснение,удачно по ходу завершилась моя эпопея лишь по тому,что ГЗК то в Ригонде моно.....)
Так и думал, что недопонимание получится. =)

Голова - моно, пластинка - стерео.
Для нормального воспроизведения надо, чтобы оба канала попадали в голову примерно одинаково.
Если кристалл вставлен с перекосом, один канал полезет больше другого - сумма окажется искаженной.

На каких-нибудь Битлах, где сплошь и рядом левый канал кардинально отличается от правого, ситуация может оказаться фатальной =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РИГОНДА 102

#241

#241 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 19 июл 2017, 22:06

кт315 писал(а):
Rrr751 писал(а):Или неправильно?
Да вроде нормально. :black_eye Только выход с входом должны быть согласованы по волновому сопротивлению.
Спрошу очередную глупость,а как это сделать?(согласовать конвертер и УКВ блок по сопротивлению)

Аватара пользователя
кт315
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 20:32
Откуда: Новочеркасск

Re: РИГОНДА 102

#242

#242 Непрочитанное сообщение кт315 » 19 июл 2017, 23:50

Выход с входом через кондер пикофарадовый соедени и так сойдет. Будет паршиво тогда и посмотрим.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: РИГОНДА 102

#243

#243 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 июл 2017, 00:07

Неправильно,двоечник.Зачем заумно утверждать, что нужно обязательно "согласовать по волновому сопротивлению"( для наивных это звучит гипнотически и технически таинственно,ведь обязательно поверят "советчику") и тут-же давать советы "и так сойдёт примерно-посмотрим? Как и чем собрались смотреть-то?В общем да около?Вы за свои слова намерены отвечать или привыкли потрясать бредом и балабольством и потом дёшево отмазаться и в кусты?Нехорошо людей,особенно начинающих и несведующих в радио обманывать и вводить в заблуждение.Сопротивление конденсатора емкостью 1пф на частоте 70мгц будет 2,3ком,а нужно 300
Если вы такой "опытный практик"огласите ёмкость на 300 ом
Для вас наверно открытие, что конденсатор имеет разное сопротивление на разной частоте....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: РИГОНДА 102

#244

#244 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 июл 2017, 01:41

Rrr751 писал(а):
кт315 писал(а):
Rrr751 писал(а):Или неправильно?
Да вроде нормально. :black_eye Только выход с входом должны быть согласованы по волновому сопротивлению.
Спрошу очередную глупость,а как это сделать?(согласовать конвертер и УКВ блок по сопротивлению)
Если хочется сделать по уму,то существует важный момент.Дело в том,что выход у конвертора обычный каоксиальный несимметичный 50-100ом,а вход приёмника симметричный, так называемой "лапшой" 200-300ом.Поэтому нужно симметрирующе-согласующая схема-эквивалент антенны
Изображение
Либо применить это на основе ферритового "бинокля",например готовую конструкцию согласователя-симметрителя 300\75 от эфирной антенны:комнатные "усы"-нужное находится в коробке-штекере,уличные польские "сушилки"-плата нулевого усиления,там стоит один трансформатор на кольце или на бинокле
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: РИГОНДА 102

#245

#245 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 июл 2017, 03:28

привыкли потрясать бредом и балабольством и потом дёшево отмазаться и в кусты?Нехорошо людей,особенно начинающих и несведующих в радио обманывать и вводить в заблуждение.
золотые слова. Но поцыэнт, разуметца, в своём репертуаре
Сопротивление конденсатора емкостью 1пф на частоте 70мгц будет 2,3ком, а нужно 300
кому "нужно", шопето на палочьке?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#246

#246 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 июл 2017, 12:11

Ремор писал(а):выход у конвертора обычный каоксиальный несимметичный 50-100ом,а вход приёмника симметричный, так называемой "лапшой" 200-300ом.Поэтому нужно симметрирующе-согласующая схема-эквивалент антенны
Поскольку сигнал с конвертера большой, можно сделать согласование через резистивный удлинитель.

Вот типа так:


Изображение

Трансформатор - это трансформатор антенного входа приемника.
Т.е., один антенный вход нужно подключить резистором 300 ом на землю, а второй - к делителю R1R2.

Сигнал от конвертера ослабнет примерно в два раза, но подключение окажется согласованным.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
кт315
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 20:32
Откуда: Новочеркасск

Re: РИГОНДА 102

#247

#247 Непрочитанное сообщение кт315 » 20 июл 2017, 15:22

Да на фик оно тут сдалось. Сто пф и дело с концом.(от фанаря) Согласование где не обходимо? Если сигнал мал или сигнал надо усилить и надо выдержать все по максимуму. А тут, он весьма не маленький на выходе конвертера. Усиливать его совершенно нет нужды. Того что будет, окажется вполне достаточно, в данном случае.
Отражения на 100% не будет а следовательно его хватит и так. Я грешным делом тожа, поначалу хотел поумничать, а потом подумал... а ну его. Это лишне.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: РИГОНДА 102

#248

#248 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 июл 2017, 15:32

осспаде, длина кобелины хорошо если пол-метра, а волны - четыре. Вот и хрен с ним...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: РИГОНДА 102

#249

#249 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 июл 2017, 15:38

Phlanger писал(а):осспаде, длина кобелины хорошо если пол-метра, а волны - четыре. Вот и хрен с ним...
Делать надо хорошо.

Плохо - оно само получится =)

Но первое правило ТРИЗ, конечно, никто не отменял.

"Ничего нет - а нужная функция исполняется".
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
кт315
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 июн 2017, 20:32
Откуда: Новочеркасск

Re: РИГОНДА 102

#250

#250 Непрочитанное сообщение кт315 » 20 июл 2017, 16:01

Phlanger писал(а):осспаде, длина кобелины хорошо если пол-метра, а волны - четыре. Вот и хрен с ним...
Ну вот… При чем здесь длинна кабеля. Длинна, подразумевает, есть кабель (как резонансная система) или его нет а просто соединение. Смысл согласования – впихивание. Напряжение – конденсатор, колебательной системы. Ток – катушка, в которой плотность магнитных линий, индуктивность. Соотношение, напряжения и тока обуславливают волновое сопротивление. Если стыковать два контура без кабеля, то надо подставить трансформатор согласования. В данном случае Понятие, «длинна кабеля» вовсе не к месту. Речь о согласовании двух контуров. На выходе конвертера, транзистор обуславливает собой, своим сопротивлением, которое происходит от того в каком режиме он работает, волновое сопротивление выходного контура. Контур подогнан под транзистор.
Вход приемника подобран под кабель, так как предусматривается антенна. Разумеется, что выход конвертера не согласован с входом.
Да и на хрен оно надо. И так сойдёть.
Шо из нее стрелять читоль. :)

Ответить