Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Добрался до Старт 3

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Ответить
Сообщение
Автор
Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

Добрался до Старт 3

#1

#1 Сообщение Димас » 25 апр 2011, 00:11

Добрался наконец на даче до своего любимого телевизора "Старт 3". Поставил резистор громкости, теперь телевизор выключается, включается и регулирует громкость прекрасно. Усилитель проверял подав сигнал с МР3 плеера на вход для магнитофона. Радио принимает, но слышно плохо (маленькая громкость, а приём уверенный. Скорее всего плохой антенный переходник с современного антенного гнезда на старое). Теперь самое интересное. При включении телевизора у него на полной громкости идёт свист и треск из динамика, но если немножко убавить громкость или покрутить ручку "Тон", свист пропадает. На экране видны линии обратного хода, нижняя половина экрана хорошо светиться, но чем выше, тем слабее свечение экрана. Иногда после выключения телевизора в середине экрана остаётся яркий круг на несколько минут. Кста, какая лампочка нужна для подсветки шкалы на 6,3В или на 13,5В? Что должно быть на экране телевизора при нормальной его работе без антенны?
Вот фотки всего, что я описал:
1) Как светиться кинескоп:
Изображение
2) Яркий круг, оставшийся после выключения:
Изображение
3) Совсем забыл, что от платы кадровой развёртки отвалился проводок. Куда он идёт?
Изображение
4) Видео, как работает телевизор:
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#2

#2 Сообщение Димас » 25 апр 2011, 09:49

Ап!
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

#3

#3 Сообщение николай денисьев » 25 апр 2011, 11:03

неравномерное свечение экрана-по моему опыту надо покрутить и подобрать положение магнита ионной ловушки на горловине трубки он круглый такой.если не поможет покрутить центровочный магнит-кольцо с ручкой.пятно после выключения...ну что же ,не сразу по моему люди додумались до устранения этого , скажем в рекорде-б тоже подобное происходило.

Аватара пользователя
Denis89
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
Откуда: Балашиха, Авиаторов
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение Denis89 » 25 апр 2011, 11:07

Димас
проводок судя по всему идет на резистор. могу ошибаться. от этого и свист может стоять. это наводка на УНЧ судя по всему
RN3RDE

Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#5

#5 Сообщение Димас » 25 апр 2011, 11:51

николай денисьев, значит пятно - это нормально. Раньше его не было, поэтому и решил, что непорядок.
Denis89, какой резистор вы имеете ввиду?
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Аватара пользователя
exec
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 14:39
Откуда: Москва

#6

#6 Сообщение exec » 25 апр 2011, 13:55

Димас писал(а):от платы кадровой развёртки отвалился проводок. Куда он идёт?
Для начала посмотрите от куда он идёт,откройте схему, на ней пунктиром выделенны блоки,на блоках имеются цифры для монтажа проводки,ну и т.д.
"У каждого свой вкус"-Говорил старый кот вылизывая свои придатки

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#7

#7 Сообщение Димас » 03 май 2011, 16:00

Перепаяв конденсатор С57 в кадровой развёртке изображение немножко улучшилось. Подбирал положение магнита ионной ловушки на горловине трубки, крутил центровочный магнит-кольцо с ручкой - не помогло. 1/3 экрана тёмная вверху. Только если растянуть картинку, то в верхней части экрана появляется изображение. Как сказано в книжке по "Старт 3" нужно поменять магнит ионной ловушки или кинескопу "капец". При визуальном осмотре обрывов внутри колбы кинескопа не обнаружил. Изображение чёткое, звук есть, но слабый. Фото будет позже.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 127 раз

#8

#8 Сообщение Avgust » 03 май 2011, 17:33

Кинескоп исправен - это 100%! Судя по видео, которое Вы разместили выше, у вас проблемы с синхронизацией. Для начала проверьте лампу Л9 (6Ж1П).
Попробуйте сделать так, что-бы растр не мелькал по вертикали - покрутив ручку частота кадров...
Звук оставьте на потом. Его сделать будет элементарно - он у Вас самовозбуждается, это в старости у телевизоров бывает :)

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 127 раз

#9

#9 Сообщение Avgust » 03 май 2011, 17:35

А, ещё забыл спросить - какой кинескоп стоит в телевизоре - 35ЛК2Б или 35ЛК6Б?
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#10

#10 Сообщение Димас » 03 май 2011, 17:47

Avgust писал(а):А, ещё забыл спросить - какой кинескоп стоит в телевизоре - 35ЛК2Б или 35ЛК6Б?
Кинескоп 35ЛК2Б.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

николай денисьев
Сообщения: 1712
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

#11

#11 Сообщение николай денисьев » 03 май 2011, 20:11

ещё вот соображения по несвечению верхней части экрана:отклоняющая система до конца(упора) надета на горловину трубки?

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#12

#12 Сообщение Vitaliy_N » 03 май 2011, 20:12

Димас, при регулировке яркости, как ведет себя растр? Нету явления "занавеса"?
Если да, тогда вероятнее всего неисправен конденсатор С56, либо утечка в С57, согласно этой схемы http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/start3sx.djvu
Все конденсаторы проверяются только заменой.
Менять лучше всего на К73-17 (в справочнике идут как замена МБМ, БМТ, БМ). МБМ-ки даже новые, не использовавшиеся, лучше не использовать, у них давно вышел срок годности, мог деградировать диэлектрик, либо просто набрались влаги.

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#13

#13 Сообщение Димас » 03 май 2011, 21:56

николай денисьев, да, до конца надета.
Vitaliy_N, то есть явление "занавеса"? С57 менял вчера. Менял на современные коричневые подушечки. На выходных буду С56 менять.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#14

#14 Сообщение Vitaliy_N » 03 май 2011, 23:02

"Занавес" это когда при увеличении яркости темный участок уменьшается снизу вверх, а при уменьшении яркости как бы опускается занавес. Классическая неисправность во многих ламповых ч/б телевизорах.
Вообще, по опыту ремонта древних аппаратов, могу сказать, что для правильной их работы приходится менять 80% металлобумажных конденсаторов. Несомненно, при замене современными деталями, теряется аутентичность монтажа, но что делать, если аппарат просто нормально не работает без этого.
"Коричневые подушечки" это скорее всего китайские конденсаторы с полистироловым диэлектриком, примерно то же, что и К73-17, но есть ньюанс - сделаны они гораздо хуже, заявленное напряжение у них предельное, в то время как в советских был куда больший запас. Кстати, конденсаторы с полистироловым диэлектриком очень не любят повышенной температуры.

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#15

#15 Сообщение Димас » 04 май 2011, 00:41

Vitaliy_N, Проверю "занавес". По вашему перепайка должна осуществляться только такими же по номиналу деталями? Я менял конденсаторы на те, у которых вместо 630В было 1КВ.
Вот обещанные фото испытательных таблиц:
До поворота магнита ионной ловушки:
Изображение
После поворота магнита ионной ловушки:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
При растягивании изображения картинка становиться во весь экран:
Изображение
Последний раз редактировалось Димас 04 май 2011, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#16

#16 Сообщение Vitaliy_N » 04 май 2011, 09:09

Димас, емкость не всегда критична, а вот напряжение должно быть не меньше того, что указано на заменяемой детали.
Вопрос: Зачем вы "растягиваете-сжимаете" растр? Я же сказал, что надо проверить и что заменить. Питание ускоряющего электрода берется из КР, поэтому не удивительно, что при увеличения размера по вертикали, меняется вид неисправности. Не экспериментируйте, это уже давно пройдено.

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#17

#17 Сообщение Vitaliy_N » 04 май 2011, 09:10

И "ловушку" выставляют всего-навсего по максимальной яркости растра, но только ПОСЛЕ устранения неисправности. Меняйте С56. :)

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#18

#18 Сообщение Димас » 04 май 2011, 11:09

Vitaliy_N писал(а):Вопрос: Зачем вы "растягиваете-сжимаете" растр?
Чтоб точнее определить неисправность. Растром баловался в понедельник до ваших советов. Так как телевизор на даче в субботу продолжу ремонт. Спасибо вам.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#19

#19 Сообщение Vitaliy_N » 04 май 2011, 14:21

Стоп! Я неправильно рассмотрел схему, немного зрение подвело.
Ускоряющее не формируется в кадровой развертке! Наводка с кадровой частотой может идти по цепи модулятора или катода.
Еще надо проверить С26 (0.1 мкф), стоит возле регулятора яркости, навесной монтаж. Гашение ОХ там на модулятор подается.
Также обязательно заменить электролиты в катоде 6П15П - С21, С31.
Вообще, я бы запасся разными номиналами бумажных конденсаторов, что установлены в схеме, раз телевизор далеко.
Там еще и в кадровой возможно придется менять их, если будет нелинейность по вертикали.

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#20

#20 Сообщение Димас » 05 май 2011, 01:57

Vitaliy_N писал(а):Стоп! Я неправильно рассмотрел схему, немного зрение подвело.
Там еще и в кадровой возможно придется менять их, если будет нелинейность по вертикали.
Я так и думал, не может совсем новый конденсатор выйти из строя, так как я С56 менял в августе 2009 года после этого не включав телевизор.
В кадровой все бумажные конденсаторы заменены.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#21

#21 Сообщение Vitaliy_N » 05 май 2011, 09:14

Димас, может выйти из строя и совсем новый. Часто такое бывает. При ремонте я в первую очередь проверяю те детали, что менялись, если вижу, что неисправность может быть с ними связана.
Еще, я бы проверил резисторы с большим сопротивлением (1 мом, 1.2 мом и т.д.).

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#22

#22 Сообщение Димас » 05 май 2011, 14:29

Vitaliy_N, резисторы проверять во всём телевизоре или в определённом блоке?
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#23

#23 Сообщение Vitaliy_N » 05 май 2011, 22:36

Конечно же в той области, которая связана с неисправностью.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#24

#24 Сообщение DONATAS » 05 май 2011, 23:23

Димас
Соедините катод (7) с одним из выводов подогревателя (1 или 8). Если после этого появится равномерное свечение, значит неисправен кинескоп.

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#25

#25 Сообщение Vitaliy_N » 06 май 2011, 22:17

DONATAS, не путайте человека, у него с трубой все в порядке. Обрыв катода здесь не имеет место быть.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#26

#26 Сообщение DONATAS » 06 май 2011, 23:56

Vitaliy_N
Вводите в заблуждение как раз Вы.

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#27

#27 Сообщение Димас » 07 май 2011, 00:22

DONATAS, скорее всего Vitaliy_N прав, так как труба на вид целая:
Изображение
Изображение
Изображение
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#28

#28 Сообщение DONATAS » 07 май 2011, 00:33

Димас писал(а):труба на вид целая
Даааа. Иногда даже и не знаешь, как на такой бред реагировать...
Димас, ткните отверткой между 7 и 8, неужели так сложно?

Димас
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз

#29

#29 Сообщение Димас » 07 май 2011, 00:41

DONATAS, сложно только потому, что телек далеко. Как доберусь, закорочу выводы 7 и 8.
Владею: ВАЗ 21011 жёлтый, 1980 г. в.
Изображение

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#30

#30 Сообщение Vitaliy_N » 07 май 2011, 22:54

Димас, хорошо, сделайте, как он просит, возможно это истина в последней инстанции.
:)

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#31

#31 Сообщение Vitaliy_N » 18 май 2011, 23:22

Димас, ну что там? Как успехи?

Vitaliy_N
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 02 май 2011, 23:16
Откуда: Украина, город Сумы

#32

#32 Сообщение Vitaliy_N » 03 сен 2011, 00:01

Что-то тема заглохла... Я свой уже отремонтировал. Пришлось все металлобумажные конденсаторы заменить. Последней была точно такая неисправность.
Так что бредни по поводу дохлой трубы можно перенести в разряд сказок.

Ответить