Побольше басов и и при такой мощности можно дом разложить на атомыTofiq62 писал(а):Владимир сосед соседу рознь.При такой мощности можно и по башке получить.
|
Собираю ламповый усилитель
- submariner
- Сообщения: 2561
- Зарегистрирован: 12 окт 2011, 18:13
- Откуда: США
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Собираю ламповый усилитель
Re: Собираю ламповый усилитель
Это изделие тут же и обсуждалось года 2-3 назад. Даже схему эту разноцветную помню.
Игорь
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Собираюсь присоедениьься к лампостроителям. Соответственно знаний не много. То что иногда попадается в интернете вызывает некоторые сомнения даже при моих скромных знаниях. Желание есть. Хочется попробовать собрать однотакт на 2-3Вт. Лам разных пригодных для этого много. Вот хочется услышать мнение гуру.
Сразу возникает вопрос.
Есть некоторое количество компьютерных блоков питания, неисправных, количество достаточное, что бы на него обратить внимание. В каждом блоке по два конденсатора от 220мкФх200В до 860мкФх200В. Хочется их как то использовать. Думаю анодный выпрямитель делать с удвоением напряжения и использовать так называемый электронный дроссель. Так же их можно использовать и на бОльшее напряжение уже после дросселя, соеденив последовательно. Вижу в этом несколько плюсов. Халявных конденсаторов тьма, а на большое напряжение они кусаются по цене, и обмотку анодную мотать в два раза меньше, ну и насколько это нужно не знаю, задержка подачи анодного напряжения получается в довесок.
А минусы какие в этом?
Сразу возникает вопрос.
Есть некоторое количество компьютерных блоков питания, неисправных, количество достаточное, что бы на него обратить внимание. В каждом блоке по два конденсатора от 220мкФх200В до 860мкФх200В. Хочется их как то использовать. Думаю анодный выпрямитель делать с удвоением напряжения и использовать так называемый электронный дроссель. Так же их можно использовать и на бОльшее напряжение уже после дросселя, соеденив последовательно. Вижу в этом несколько плюсов. Халявных конденсаторов тьма, а на большое напряжение они кусаются по цене, и обмотку анодную мотать в два раза меньше, ну и насколько это нужно не знаю, задержка подачи анодного напряжения получается в довесок.
А минусы какие в этом?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Если делать удвоитель то надо что-бы анодная обмотка давала ток в 2 раза больше , в остальном никаких противопоказаний нет. Электронный дроссель это на ваше усмотрение - нравится делайте , что с обычным что с таким дросселем одинаковый результат. По поводу задержки анодного - затея пустая и безполезная.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
С этим я согдасен и при моих скромных знаниях, не то анодное напряжение, что бы задерживать его подачу. Ну уж как бы есть ну пусть будет. Да, ток нужен в два раза больший при удвоении, но диаметр провода всего в 1,4 раза больше и мотать удобнее и меньше. А конденсаторов халявных с десятка два.ДедФеном писал(а):...По поводу задержки анодного - затея пустая и безполезная.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Собираю ламповый усилитель
Если халявные - то минусов нету. Можно каскадом и 3 штуки последовательно включать - с уравнивающим утечки делителем, конешно.bykowina писал(а):А минусы какие в этом?
Так задержка то нужна не секундная, а на разогрев катодов. Так что довесок маловат откровенно.bykowina писал(а): задержка подачи анодного напряжения получается в довесок.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Так там вроде как до 40 секунд можно получить.VVN писал(а):
Так задержка то нужна не секундная, а на разогрев катодов. Так что довесок маловат откровенно.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Re: Собираю ламповый усилитель
А я наоборот, собрался в лампостроители вернуться. Лет 25 уже прошло.
Многое забылось. Вчера нашел в закромах огромную коробку с середины 90-х, когда корректоры на нувисторах делал, и мелкие усилки на миньонах -лежат родные с кучей комплектующих...трансики, миньоны, панельки.
Достал тетрадки, записи и чуть не прослезился - все мелким убористым почерком "как дедушка Ленин в ссылке"исполнено, ВАХи. расчеты. Без очков сейчас и не прочитать.
А прочитаешь, так еле вспомнишь что к чему...
И еще минимум пара кубометров трансов всяких, ламп и кондеров лежит где-то. Ворошить надо потихоньку.
Многое забылось. Вчера нашел в закромах огромную коробку с середины 90-х, когда корректоры на нувисторах делал, и мелкие усилки на миньонах -лежат родные с кучей комплектующих...трансики, миньоны, панельки.
Достал тетрадки, записи и чуть не прослезился - все мелким убористым почерком "как дедушка Ленин в ссылке"исполнено, ВАХи. расчеты. Без очков сейчас и не прочитать.
А прочитаешь, так еле вспомнишь что к чему...
И еще минимум пара кубометров трансов всяких, ламп и кондеров лежит где-то. Ворошить надо потихоньку.
бессрочный бан
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Задержку длинную организовать то не проблема. Емкость в затвор транзистора побольше и будет вам счастье. Только правильно писали, ничего оно не дает.
На печатной плате не хотите? примерно 2-3 Вт, ТВЗ-1-9...
Поделюсь файлом рисунка. Вот...
Компактно и просто...И главное - проверено на четырех экземплярах.Все четыре запустились сразу после сборки.
На печатной плате не хотите? примерно 2-3 Вт, ТВЗ-1-9...
Поделюсь файлом рисунка. Вот...
Компактно и просто...И главное - проверено на четырех экземплярах.Все четыре запустились сразу после сборки.
Re: Собираю ламповый усилитель
Ну тогда и схемку с файликом в lay формате, можно в дичку, если можно... Мне тоже интересно ламповичёк собрать, а то корректоры да преды...
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Да, схему и файлик не плохо было бы.сема69 писал(а):Ну тогда и схемку с файликом в lay формате, можно в дичку, если можно... Мне тоже интересно ламповичёк собрать, а то корректоры да преды...
А трансы и лампы со стороны печати или там же где и все остальное?
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Смотрю, заинтересовало...все детали, в том числе и лампы с одной стороны, противоположной расположению дорожек. Вот она, пока без установленных ТВЗ и нескольких деталек...
Схема не сложная, широкораспространенная. вот...
Файл рисунка печатки на "ящик" отправлю. Кидайте адресс в личку...
Плата рассчитана на установку ТВЗ-1-9, несколько модернизированные. "Модернизация" заключается в применении другой обоймы. Я взял готовую, от других похожих по размеру трансформаторов, сам ТВЗ повернут на 90*. Вот здесь можно увидеть как они расположены на плате. Распаянную плату лучше всего расположить в корпусе усилителя вертикально, когда лампы вверху. Тогда ничего не перегревается...
Поскольку на плате распаяны "электронные дроссели", две штуки, по одному на свой стререоканал, придется нарисовать схему усилителя полностью. Чтобы было понятно. Постараюсь сделать это в ближайшее время, поскольку таковой пока не существует. Пока изготовите плату, схему я нарисую.
Схема не сложная, широкораспространенная. вот...
Файл рисунка печатки на "ящик" отправлю. Кидайте адресс в личку...
Плата рассчитана на установку ТВЗ-1-9, несколько модернизированные. "Модернизация" заключается в применении другой обоймы. Я взял готовую, от других похожих по размеру трансформаторов, сам ТВЗ повернут на 90*. Вот здесь можно увидеть как они расположены на плате. Распаянную плату лучше всего расположить в корпусе усилителя вертикально, когда лампы вверху. Тогда ничего не перегревается...
Поскольку на плате распаяны "электронные дроссели", две штуки, по одному на свой стререоканал, придется нарисовать схему усилителя полностью. Чтобы было понятно. Постараюсь сделать это в ближайшее время, поскольку таковой пока не существует. Пока изготовите плату, схему я нарисую.
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Схема, плата и отдельно плата электронного дросселя.
Звуковой транс буду мотать сам. Железо ШЛМ20х25. Есть первичка 1500 витков проводом 0.2. Домотаю еще 1500 витков проводом 0.14 поверх вторички. Вторичка будет на 16 Ом с отводами на 4 Ом и 8Ом проводом 0.62-0.67, какой найду. По хорошему туда надо бы 4000 витков.
Усилитель скорее всего буду делать навесным монтажом, или по такому принципу как на этих фото.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Заводские платы конечно красивые...а где такое можно купить? Ссылочкой можете поделиться?
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
VASILI
Это на Али, причем не очень дорого, такая плата без ламп 1300. Но лампочки, я посмотрел дороговато получаются, а нашими заменить просто так вроде не получится. Ссылку кину в ЛС.
На 6П14П еще дешевле, 790 руб со всеми деталями.
Это на Али, причем не очень дорого, такая плата без ламп 1300. Но лампочки, я посмотрел дороговато получаются, а нашими заменить просто так вроде не получится. Ссылку кину в ЛС.
На 6П14П еще дешевле, 790 руб со всеми деталями.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Может кому интересно, у меня есть еще одна разработка конструкции лампового стереоусилителя с двухтактным выходным каскадом. Так сказать - "одноплатный тракт". На печатной плате размером 210ммх110мм пометилось все.
Два канала собственно усилителя, четыре канала фильтров питания "электронных дросселей" (по одному для выходного каскада и по одному для питания предварительных каскадов), диоды выпрямителя питания, ТВЗ и резистор регулятора громкости (спаренный, для обоих каскадов). Для работы усилителя подпаиваем анодную обмотку силового трансформатора, питание накала и подаем сигнал на регулятор громкости. Конструкция оказалась довольно надежной, В таком "макетном" виде проработал у меня почти два года, и в жару и в холод. Счас в стадии возведения корпуса для него. Плата рассчитана для установки ТВЗ от радиолы Ригонда 102.
Вот так я его эксплуатировал...
А так выглядит печатная плата со стороны дорожек (правда на фото еще не все распаяно, в частности питание накалов одного канала отсутствует).
Интересно, что именно за создание таких конструкций на печатных платах меня выдворили из одного форума. Не вписывался в концепцию (я считаю ее ошибочной), что качественный ламповый усилитель возможно спаять лишь навесным монтажем.
Кому интересно, поделюсь рисунком печатки.
Два канала собственно усилителя, четыре канала фильтров питания "электронных дросселей" (по одному для выходного каскада и по одному для питания предварительных каскадов), диоды выпрямителя питания, ТВЗ и резистор регулятора громкости (спаренный, для обоих каскадов). Для работы усилителя подпаиваем анодную обмотку силового трансформатора, питание накала и подаем сигнал на регулятор громкости. Конструкция оказалась довольно надежной, В таком "макетном" виде проработал у меня почти два года, и в жару и в холод. Счас в стадии возведения корпуса для него. Плата рассчитана для установки ТВЗ от радиолы Ригонда 102.
Вот так я его эксплуатировал...
А так выглядит печатная плата со стороны дорожек (правда на фото еще не все распаяно, в частности питание накалов одного канала отсутствует).
Интересно, что именно за создание таких конструкций на печатных платах меня выдворили из одного форума. Не вписывался в концепцию (я считаю ее ошибочной), что качественный ламповый усилитель возможно спаять лишь навесным монтажем.
Кому интересно, поделюсь рисунком печатки.
Re: Собираю ламповый усилитель
Детей нету? Кошки?VASILI писал(а):В таком "макетном" виде проработал у меня почти два года
А то прям заявка на премию Дарвина...
Для звука разницы нету между печатным и навесным монтажом.VASILI писал(а):Не вписывался в концепцию (я считаю ее ошибочной), что качественный ламповый усилитель возможно спаять лишь навесным монтажем.
Однако с точки зрения эстетики - конечно навесной монтаж элегантнее и более соответствует духу времени ламповой техники.
Не зря ведь в нынешних ламповых усилителях лампы выносят наружу - напоказ. Если лампы октальные, а в крышке шасси сделать вокруг цоколя кольцевой промежуток и снизу цоколь ламп подсветить синими светодиодами - ммммм...!
Качество звучания резко возрастает!!!
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Что анодное на 6п14п 433 вольта ? Не много ли ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Собираю ламповый усилитель
Для звука разницы нету между печатным и навесным монтажом.VVN писал(а):
[/quote]
Уверены?
Озвучу четыре тезиса:
1. Количество переходных контактов (паек) у печатного монтажа больше примерно в 2 раза. На каждой-микродеградация сигнала, особенно малого уровня.
2. Наличие множества параллельных дорожек у печатного монтажа ведет к возникновению паразитных емкостей. У аутентичного навесного (объемного)монтажа без жгутов связи практически не встречаются параллельные проводники.
3. Расположение элементов на общей плате приводит к синфазному воздействию возмущающих вибраций на них, особенно чувствительны к этому конденсаторы - керамические и электролитические.
У объемного монтажа, образующего своеобразную структурную решетку, вибрации почти не влияют на элементы, тем более синфазно.
4. Элементы навесного монтажа лучше охлаждаются и имеют меньший температурный разброс в общей воздушной среде.
Последний раз редактировалось paulman 17 мар 2018, 17:54, всего редактировалось 1 раз.
бессрочный бан
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Нет, не много...это напряжение на выходе фильтра питания передварительных каскадов. Собственно усилитель собран по этой схеме...la59 писал(а):Что анодное на 6п14п 433 вольта ? Не много ли ?
1 - При навесном монтаже переходов ничуть не меньше, а иногда и больше. Лень искать в сети фото этого самого навесного...так иногда этих "переходов" куда больше. Во всех подсмотренных примеров навесного монтажа выводы просто спаяны внахлест, без необходимых для этого скруток и обжимок.paulman писал(а):. Количество переходных контактов (паек) у печатного монтажа больше примерно в 2 раза. На каждой-микродеградация сигнала, особенно малого уровня.
2. Наличие множества параллельных дорожек у печатного монтажа ведет к возникновению паразитных емкостей. У аутентичного навесного (объемного)монтажа без жгутов связи практически не встречаются параллельные проводники.
3. Расположение элементов на общей плате приводит к синфазному воздействию возмущающих вибраций на них, особенно чувствительны к этому конденсаторы - керамические и электролитические.
У объемного монтажа, образующего своеобразную структурную решетку, вибрации почти не влияют на элементы, тем более синфазно.
4. Элементы навесного монтажа лучше охлаждаются и имеют меньший температурный разброс в общей воздушной среде.
2 - и сколько емкость между двумя плоскими проводниками из фольги, расстояние между которыми полтора(1,5)мм. длиной 3-4см? Можете назвать? А теперь назвите, как оно повлияет на цепь низкочастотного (до 20кГц) сигнала?
3 - вообще какая то ерунда...какие вибрации у электролита, прижатого к плате корпусом с длиной вывода в 2-3мм. А теперь сравните ее с тем же в навесном, с длиной вывода в несколько см, а порой еще и нарашиваемым для подключения куда либо.
4 - Про охлаждение вообще молчу, это не аргумент...
Часто противники печатного монтажа приводят аргумент - при замене элемента при настройке схемы печатка придет в негодность. А навесной монтаж? Мне для замены к примеру резистора надо просто прогреть место пайки и вынять вывод с отверстия платы. А если вы этот самый вывод резистора уже скрутили с другим выводом и пропаяли? А тут надобно его поменять? Обычно после таких манипуляций с любовью сделанный аккуратный навесной монтаж становится похожим на кучку "соплей" с оплавленной изоляцией соединительных проводников.
Мне "шашечки" не интересны, главное - звук. Конструкции с лампами наверху - для меня маразм...неприемлемо. Только классический корпус, с скрытыми внутри лампами. Хотя вот это..VVN писал(а):Для звука разницы нету между печатным и навесным монтажом.
Однако с точки зрения эстетики - конечно навесной монтаж элегантнее и более соответствует духу времени ламповой техники.
Не зря ведь в нынешних ламповых усилителях лампы выносят наружу - напоказ. Если лампы октальные, а в крышке шасси сделать вокруг цоколя кольцевой промежуток и снизу цоколь ламп подсветить синими светодиодами - ммммм...!
Качество звучания резко возрастает!!!
мне часто навевает сомнения в так разреккламированных достоинствах ламповых усилителей. Может не звук главное? особенно для тех, кто лампы подсвечивает светодиодами....Не зря ведь в нынешних ламповых усилителях лампы выносят наружу - напоказ.
Последний раз редактировалось VASILI 17 мар 2018, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
VASILI
Переделывал 79 году школьный УНЧ -3 на похожий этому из РАДИО 58 года №11 , но без современных тенденций к большим ёмкостям в катодах и питание преда общее с выходным . Вых транс с Днепра 14 . На нём и заметил что работа отличается от транзисторного ...
Переделывал 79 году школьный УНЧ -3 на похожий этому из РАДИО 58 года №11 , но без современных тенденций к большим ёмкостям в катодах и питание преда общее с выходным . Вых транс с Днепра 14 . На нём и заметил что работа отличается от транзисторного ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Собираю ламповый усилитель
Абсолютно.paulman писал(а):Уверены?
По тезисам:
1. Соберите цепь хоть из 100 паек последовательных и измерьте КНИ в рабочем диапазоне. Не хватает разрешения измериловки? Сделайте хоть 1000 паек. И опубликуйте результаты измерений.
А пока этого никто еще не сделал - это пустой звук.
2. Печатную плату конешно можно развести плохо. Но не менее плохо можно собрать и навесной монтаж. Мы же не сравниваем рукожопые изделия. При грамотной разводке нету проблем даже на СВЧ, чего уж тут говорить о звуке.
3. С т.з. устойчивости к вибрациям печатный монтаж с креплением элемента к плате гораздо более устойчив, чем висящий на собственных выводах в воздухе. Суммарная масса сильно опускает вниз резонансные частоты. А современный толстый стеклотекстолит, в отличие от архаичного гетинакса, обладает намного бОльшей жесткостью. В критичных по вибрациям местах просто добавляются дополнительные стойки к шасси - и проблемы нет. А вот у навесного монтажа для этого придется крепить элементы к шасси, каждый раз заморачиваясь с их изоляцией.
Что касается керамических и электролитических конденсаторов, надеюсь, в Вашей аппаратуре они стоят только в цепях питания? В этом случае чем может повредить микрофонный эффект? А если керамику ставить в сигнальные цепи - то о каком высоком качестве звука можно говорить? КНИ этих изделий как раз измерен инструментально и результаты опубликованы, в отличии от мифа о пайках.
4. БОльшая часть элементов на платах не испытывают проблем с рассеянием тепла в силу малой рассеиваемой мощности.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Незнаю кому как , а для меня делать платы это геморойное дело.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Собираю ламповый усилитель
Кто б спорил. Редкий найдется мастер, с удовольствием занимающийся этим делом.ДедФеном писал(а):а для меня делать платы это геморойное дело.
Но, как говорится, любишь кататься - приходится и саночки таскать.
БОльшую часть своих поделушек из микросхем и транзисторов делаю не на печатной плате, а на голом стеклотекстолите с монтажом МГТФ-ом. Или на макетке. Ибо - лень. Да и по ходу доводки схемы до ума много переделывать приходится. С листа - редко все сразу работает как надо.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Несколько отверстий под панельки в железном шасси , три с половиной детали припаяные к выводам панелек , вот он и весь усилитель ламповый....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
Re: Собираю ламповый усилитель
Эт когда без наворотов.ДедФеном писал(а):вот он и весь усилитель ламповый...
А так скушно, по шаблону.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Вот такие есть штуки , и лепи что хочеш
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Дабы сбить напряг спора, поясню, почему делаю на печатке в основном.
Получаю удовольствие от "творческого процесса" именно сидя за монитором компьютера. В этот момент чувствую себя, только не смейтесь, конструктором. И это действительно творческий процесс. Сначала надо "согласовать" у себя в голове схему, применяемые детали, конструктивные узлы и прочее. Например радиаторы для транзисторов фильтра питания...ну нашел я их, но это ведь не все...Чтобы правильно нарисовать плату и чтобы на готовую плату транзистор, укрепленный на радиаторе сел точно и красиво, надобно измерить радиатор, нарисовать в масштабе его рисунок (макрос). Это не за пять минут делается. Потом...лампы ведь горячие, надобно продумать, как их расположить, чтобы они не нагревали до критической температуры стоящие рядом электролиты...другие детальки. Как расположить подстроечные резисторы, чтобы при наладке к ним был свободный доступ отверткой. Наконец, ка свести до минимума длину дорожек, их взаимно расположить, чтобы они не вызывали взаимного влияния друг на дружку. И чтобы расстояния между ними были достаточны для предотвращения электрического пробоя...
Довольно длительный, но довольно увлекательный процесс. Печатку для двухтакта например я рисовал почти полгода. Зато потом плату можно за несколько вечеров изготовить, за столько же времени спаять и...Включаешь и все работает. Когда паяешь, а при этом делается самое большее число ошибок, думать уже почти не надо. Ведь все проду4мано до того...
Да и спаянное устройство не разламывается,не коротит, не искрит и замыкает. Его можно перенести в другое место, перепаять другой резистор и т. д.
Я за печатную плату обеими руками...и ногами...
Получаю удовольствие от "творческого процесса" именно сидя за монитором компьютера. В этот момент чувствую себя, только не смейтесь, конструктором. И это действительно творческий процесс. Сначала надо "согласовать" у себя в голове схему, применяемые детали, конструктивные узлы и прочее. Например радиаторы для транзисторов фильтра питания...ну нашел я их, но это ведь не все...Чтобы правильно нарисовать плату и чтобы на готовую плату транзистор, укрепленный на радиаторе сел точно и красиво, надобно измерить радиатор, нарисовать в масштабе его рисунок (макрос). Это не за пять минут делается. Потом...лампы ведь горячие, надобно продумать, как их расположить, чтобы они не нагревали до критической температуры стоящие рядом электролиты...другие детальки. Как расположить подстроечные резисторы, чтобы при наладке к ним был свободный доступ отверткой. Наконец, ка свести до минимума длину дорожек, их взаимно расположить, чтобы они не вызывали взаимного влияния друг на дружку. И чтобы расстояния между ними были достаточны для предотвращения электрического пробоя...
Довольно длительный, но довольно увлекательный процесс. Печатку для двухтакта например я рисовал почти полгода. Зато потом плату можно за несколько вечеров изготовить, за столько же времени спаять и...Включаешь и все работает. Когда паяешь, а при этом делается самое большее число ошибок, думать уже почти не надо. Ведь все проду4мано до того...
Да и спаянное устройство не разламывается,не коротит, не искрит и замыкает. Его можно перенести в другое место, перепаять другой резистор и т. д.
Я за печатную плату обеими руками...и ногами...
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Да что тут говорить , на плате или нет это уже у кому как нравится , тут трансформатор подобрать что-бы не гудел - вот великое дело !
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Стесняюсь спросить, а что трансформаторы подбираются по гудению ?ДедФеном писал(а):тут трансформатор подобрать что-бы не гудел - вот великое дело !
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
И по гудению в том числе - не имеет права хороший усилитель издавать посторонние звуки.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
А проварить в парафине трансформатор - не судьба или религия не позволяет ?ДедФеном писал(а): не имеет права хороший усилитель издавать посторонние звуки.
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Конечно можно , даже нужно но это не всегда помогает.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Да ладно. Ни разу не слышал, чтобы пропарафиненный транс гудел.ДедФеном писал(а): но это не всегда помогает.
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Вот этот трансформатор, например гудит изначально. Никакими манипуляциями, кроме как домотать первичку, чтобы убавить ток холостого хода, убрать гудение полностью не получится.
Разве что залить его в монолит компаундом.
Разве что залить его в монолит компаундом.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Вот свежий пример ТС-160 на ленточном магнитопроводе (типа тс-180 но меньше) , варка конечно помогла частично но всё равно гудит , потому что железо кривое , плохо склеяное (пластина с пластиной не половиики) , вари не вари толку мало - сидит гдето кривая пластина и гудит и не достанет парафин туда , а был бы он Шобразный думаю помогло бы 100%
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Если расклеились пластины их надо склеить тем же китайским супером. А затем "посадить" на клей половинки железа.
В данном типе трансформатора проварка в парафине не поможет.
В данном типе трансформатора проварка в парафине не поможет.
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
- ДедФеном
- Сообщения: 7826
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Склеять можно то что явно отклеялось в верхних или нижних слоях , но это не тот случай. Разве что отдельно от катушек попробовать пропитать сердечник каким-то клеем.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- sergeisam
- Сообщения: 449
- Зарегистрирован: 17 мар 2010, 21:08
- Откуда: Молдова Бельцы
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Это я и имел введу, говоряДедФеном писал(а):Разве что отдельно от катушек попробовать пропитать сердечник каким-то клеем.
sergeisam писал(а):Если расклеились пластины их надо склеить
Да здравствует то, благодаря чему, мы не смотря ни на что.
-
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Не буду настаивать, но дело не в типе железа, как мне кажется. А в избыточном токе ХХ и из за этого сильного намагничивания сердечника. Есть много трансформаторов на таком железе, которые не гудят вовсе.ДедФеном писал(а):, а был бы он Шобразный думаю помогло бы 100%
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
На усилителе ЭЛ-КА Б1-01 ТС-210-1 гудел ка танк и варил в парафине и притирал на наджачке толку мало . Перегруппировал обмотки вторички успокоился . Вот думаю может и в ПРИБОЙ 204 такое попробовать ?Не совсем он гудит но и не молчит .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Собираю ламповый усилитель
Проблема легко решается и без перемотки, если транс на ПЛ-сердечнике.VASILI писал(а):Никакими манипуляциями, кроме как домотать первичку, чтобы убавить ток холостого хода,
Для этого в первичке соединяются не две обмотки по 110 В, а две по 127 В последовательно.
Просевшие при этом напряжения вторички критичны только на накале. Это исправляется переводом накала на постоянный ток - мостовой выпрямитель как раз вытягивает нужное напряжение. Заодно и фон меньше.
Такое включение снижает ток ХХ и соответственно гудение.
Ну и конешно - тихие трансы унифицированные в зеленом компаунде серий ТА и ТАН - это радикальное решение борьбы с гулом. Пока еще они на рынке есть.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Рисунок печатной платы двухтактного УНЧ попросили уже несколько человек. А полная электрическая схема существовала только у меня в голове. Для чтобы было немного понятнее, нарисовал схему питания.
Резисторы делителей, помеченые звездочкой, надо подбирать по необходимому падению напряжения на транзисторе фильтра. Практика показывает, что для эффективной фильтрации достаточно падения 12-20v. При большем падении на транзисторах будет рассеиваться большая мощность и они будут перегреваться. Емкости электролитических конденсаторов не критични и могут быть от 47мФ до 220мФ, главное - должны подойти по размерам. Иначе не поместятся на плату. Напряжения 430v питают предварительные каскады, 330v - для выходного каскада.
R1, R2, R9, R10, мощностью 2Вт, остальные не критично...
В качестве ТС использовал ТС-180-2, но он довольно ощутимо гудит. Планирую подобрать что то другое, поэтому номера выводов обмоток не пронумеровал.
Ну и чтобы было понятно, об чем речь, рисунок печатной платы...
Резисторы делителей, помеченые звездочкой, надо подбирать по необходимому падению напряжения на транзисторе фильтра. Практика показывает, что для эффективной фильтрации достаточно падения 12-20v. При большем падении на транзисторах будет рассеиваться большая мощность и они будут перегреваться. Емкости электролитических конденсаторов не критични и могут быть от 47мФ до 220мФ, главное - должны подойти по размерам. Иначе не поместятся на плату. Напряжения 430v питают предварительные каскады, 330v - для выходного каскада.
R1, R2, R9, R10, мощностью 2Вт, остальные не критично...
В качестве ТС использовал ТС-180-2, но он довольно ощутимо гудит. Планирую подобрать что то другое, поэтому номера выводов обмоток не пронумеровал.
Ну и чтобы было понятно, об чем речь, рисунок печатной платы...
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
Наконец то вчера решился намотать звуковой трансформатор.
Как я уже писал, есть трансформаторы, железо ШЛ20х25 с первичкой 1500 витков провода 0.2. Размотал вчера все вторички и намотал необходимые обмотки. Вторичка 93+39+55 провод 0.63 соответственно на 4, 8 и 16 Ом нагрузки, и еще две секции первички по 750 витков провода 0.14. Довольный не самым плохим результатом намотки, после перерыва в более чем 20 лет, установил половинки сердечника, стянул стяжками и приступил к намотке второго транса. Тут с ужасом обнаружил, что на первом трансформаторе не снял экран между первичкой и вторичкой, тонкий слой медной фольги.
Второй получился еще более аккуратно, обмотки все влезли, катушка заполнена полностью.
Первый буду сегодня разматывать.
Начал делать на основе ТАН28 блок питания, будет типа лабораторного. Без всяких наворотов, две емкости по 330мкФ из дух последовательно соединенных 680мкФх200В шунтированных резисторами 0.125х200кОм и разделенных резистором 91Ом. Осталось установить какой то клеммник.
Как я уже писал, есть трансформаторы, железо ШЛ20х25 с первичкой 1500 витков провода 0.2. Размотал вчера все вторички и намотал необходимые обмотки. Вторичка 93+39+55 провод 0.63 соответственно на 4, 8 и 16 Ом нагрузки, и еще две секции первички по 750 витков провода 0.14. Довольный не самым плохим результатом намотки, после перерыва в более чем 20 лет, установил половинки сердечника, стянул стяжками и приступил к намотке второго транса. Тут с ужасом обнаружил, что на первом трансформаторе не снял экран между первичкой и вторичкой, тонкий слой медной фольги.
Второй получился еще более аккуратно, обмотки все влезли, катушка заполнена полностью.
Первый буду сегодня разматывать.
Начал делать на основе ТАН28 блок питания, будет типа лабораторного. Без всяких наворотов, две емкости по 330мкФ из дух последовательно соединенных 680мкФх200В шунтированных резисторами 0.125х200кОм и разделенных резистором 91Ом. Осталось установить какой то клеммник.
Последний раз редактировалось bykowina 26 мар 2018, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Собираю ламповый усилитель
bykowina
Намоточные данные брали готовые? Вроде первички слишком мало?
Намоточные данные брали готовые? Вроде первички слишком мало?
R3MAX
- bykowina
- Сообщения: 3661
- Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
- Откуда: Дальнее Подмосковье.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Собираю ламповый усилитель
3000 витков мало?
По расчетам получалось 3400 с копейками, не для 25Гц конечно, а для Герц где то с 40.
ТВЗ-1-9 и того меньше, думаю будет не хуже.
По расчетам получалось 3400 с копейками, не для 25Гц конечно, а для Герц где то с 40.
ТВЗ-1-9 и того меньше, думаю будет не хуже.
Последний раз редактировалось bykowina 26 мар 2018, 11:17, всего редактировалось 2 раза.
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679