Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#1

#1 Непрочитанное сообщение DemonV » 29 окт 2022, 20:44

Приветствую коллеги!
Дошли руки восстановить сей девайс.
https://forum.cxem.net/uploads/monthly_ ... 471648.jpg
http://www.magictubes.ru/text/app/uip-1.pdf
R68 в источнике 0-400В был убит, но об этом позже. Плюс пару ГУ-50 пришлось заменить.
В принципе работает, но есть нюанс, который мне очень не нравится. При выключении его тумблером, на нагрузке, подключенной к выходу 20-600В, появляется импульс явно более высокого напряжения, чем выставлено. Например выставляю 220В, подключаю лампочку 240Вх10Вт, нормально светит, отключаю УИП - лампочка ярко вспыхивает.
Подскажите пожалуйста логику данного процесса и как бы его побороть?
Кстати, та же ситуация и если включить его обратно (быстро, пока лампы не остыли) - тоже ярко вспыхивает и успокаивается на выставленных 220В

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#2

#2 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 окт 2022, 21:25

Предполагаю следующее , если ГУ-50 новые а Л13 12Ж1Л уставшая то после выключения через неё ток прекращается на доли секунды раньше , от чего на ГУ-50 пропадает смещение , они полностью открываются и пока ещё катоды не остыли на нагрузку идёт максималшьное напряжение..
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#3

#3 Непрочитанное сообщение Shuare » 29 окт 2022, 21:42

Если ДедФеном прав - с анода 12Ж1Л емкость на землю, несколько десятых мкф (может, и 0,1 хватит). Ну и С3 проверить на утечку
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

twoporylyj
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#4

#4 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 29 окт 2022, 23:37

Ничего себе зверюга 5Ц8С.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#5

#5 Непрочитанное сообщение Vygandas » 30 окт 2022, 10:04

DemonV писал(а):
29 окт 2022, 20:44
R68 в источнике 0-400В был убит, но об этом позже.
Это из за перегрузки канала 400В , там делитель на этом реостате. Ставим реостат ППБ-50 если в Вашей версии хватает места, луче 33 КОм. Хорошо поменять и R67 и R68 на что то мощнее
twoporylyj писал(а):
29 окт 2022, 23:37
Ничего себе зверюга 5Ц8С
Самые мощные из двойных советских кенотронов. Накал аж 25 Ват. На 4 идет аж 100 Вт !

Из за этого версия на диодах луче, но кенотронную так просто не переделать.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#6

#6 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 30 окт 2022, 12:52

Интересна сама цель восстановления. Смысл? Чтобы работало?

Аватара пользователя
Weydenbaum
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 14:38
Откуда: From under Zilant mountain
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#7

#7 Непрочитанное сообщение Weydenbaum » 30 окт 2022, 13:50

Valkyr2003 писал(а):
30 окт 2022, 12:52
Интересна сама цель восстановления. Смысл? Чтобы работало?
Искусство ради искусства...
Работал с таким в 60-х. гг. Неубиваемый прибор...
Осенью, до включения отопления включали их как обогреватель, нагрузив на мощные лабораторные реостаты, которые с ползунком.
4 - 6 УИПов обогревали лабораторию до приемлемой температуры.
Самое ценное в них - это силовые транс-ры. Коротковолновики вожделели их заполучить...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#8

#8 Непрочитанное сообщение Vygandas » 30 окт 2022, 15:59

Weydenbaum писал(а):
30 окт 2022, 13:50
Самое ценное в них - это силовые транс-ры. Коротковолновики вожделели их заполучить...
Именно Тр1 , анодный. Сколько аппаратов попадалось без них , стаканов для ГУ-50 , индикаторов и еще по мелочи.

Последний на диодах мне попался с Вильнюсского института физики полупроводников, когда они переезжали в новые компактные помещения по адресу Саулетекио (литовская силиконовая долина :) )
Старший сержант Советской армии, в запасе

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#9

#9 Непрочитанное сообщение JAS » 30 окт 2022, 16:32

Valkyr2003 писал(а):
30 окт 2022, 12:52
Интересна сама цель восстановления. Смысл? Чтобы работало?
Мне часто надо регулируемый стабилизированный источник 500...600В и ток до 0,6А. Что-то у вас есть взамен УИП-1???
И чтобы куча накалов на все случаи жизни и основной 6,3В не менее 10А...
А восстанавливается там всё легко - сеточные резисторы, реостаты в цепи 400в, кстати, сами кены 5Ц8С и особо контакты в их панельках!!! И "длинные" предохранители устаревшего типоразмера...
С уважением, Александр

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#10

#10 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 30 окт 2022, 16:35

Кстати цены на эти УИПы на том-же Авито - довольно кусачии - 10к за комплектный прибор, 5к за ржавую рухлядь.

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#11

#11 Непрочитанное сообщение DemonV » 30 окт 2022, 17:14

ДедФеном писал(а):
29 окт 2022, 21:25
если ГУ-50 новые
Не новые, конечно. И не все. Две которые заменил - 84 года. Остальные - 67 го. Вашу мысль понял. Единственное, что не понял - как влияет "новизна" ГУ-50 на этот процесс? Что от неё зависит?
12Ж1Л новых (да и не новых) у меня нет... Попробую их местами поперетыкать, их же там три. Напишу что замечу.
Shuare писал(а):
29 окт 2022, 21:42
с анода 12Ж1Л емкость на землю
Простите за глупый вопрос, но я не очень понимаю, где у этого аппарата "земля" и есть ли она вообще (в классическом понимании какой-то общей точки)? На корпусе и шасси ее точно нет. Уточните, Вы имели в виду "минус" источника 20-600В?
Vygandas писал(а):
30 окт 2022, 10:04
Это из за перегрузки канала 400В
Совершенно верно. Я его вроде наладил (канал этот). Хочется убедиться в правильности моих действий, но про это будет отдельно, чтобы не мешать много вопросов сразу.
Vygandas писал(а):
30 окт 2022, 10:04
Накал аж 25 Ват. На 4 идет аж 100 Вт
Это капец, конечно! Самое горячее место в приборе. Но к ним, кстати, пока вопросов нет. Работают исправно :)

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#12

#12 Непрочитанное сообщение DemonV » 30 окт 2022, 17:20

Valkyr2003 писал(а):
30 окт 2022, 12:52
Интересна сама цель восстановления. Смысл? Чтобы работало?
Ну как сказать... Есть прибор. Нерабочий. Наверное никто не будет спорить, что лучше пусть будет "есть прибор и он рабочий". Кроме того есть интерес, есть недостаток опыта в ламповой технике, ну и некоторое время на это тоже есть. Так что наверное да - чтобы работало.

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#13

#13 Непрочитанное сообщение DemonV » 30 окт 2022, 17:22

JAS писал(а):
30 окт 2022, 16:32
"длинные" предохранители устаревшего типоразмера
Это действительно проблема. По ним уже создал тему в барахолке. Но саму функциональность пока можно и без них проверять.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#14

#14 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 30 окт 2022, 17:23

DemonV писал(а):
30 окт 2022, 17:14
. Единственное, что не понял - как влияет "новизна" ГУ-50 на этот процесс? Что от неё зависит?
После сняти накала катод новой лампы чуть дольше испускает электроны , чем катод полудохлой лампы.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#15

#15 Непрочитанное сообщение Vygandas » 30 окт 2022, 17:33

DemonV писал(а):
30 окт 2022, 17:14
Shuare писал(а): ↑Суббота окт 29, 2022 20:42
с анода 12Ж1Л емкость на землю
Простите за глупый вопрос, но я не очень понимаю, где у этого аппарата "земля" и есть ли она вообще (в классическом понимании какой-то общей точки)? На корпусе и шасси ее точно нет. Уточните, Вы имели в виду "минус" источника 20-600В?
Земля там может быть только в горшке :)
Выходы 600 и 400 Вольт совершенно развязаны, общее только сетевые обмотки питания в трансформаторах.
"Землю" тут подразумевают минусовой провод в 600 Вольтовой схеме.

А так бы я еще проверил мелкие емкости на утечку а если там присутствуют конденсаторы с резиновыми пробками просто их заменил
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: УИП-1. Ремонт, размышления, вопросы...

#16

#16 Непрочитанное сообщение Shuare » 30 окт 2022, 20:16

Vygandas писал(а):
30 окт 2022, 17:33
...
"Землю" тут подразумевают минусовой провод в 600 Вольтовой схеме.
А так бы я еще проверил мелкие емкости на утечку а если там присутствуют конденсаторы с резиновыми пробками просто их заменил
Ну про землю - я это и имел в виду. А мелкие емкости - вроде только С3 может влиять
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Ответить