Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Сириус-М искрит лампа 6п14п

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Сириус-М искрит лампа 6п14п

#1

#1 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 00:33

Добрый вечер.
После первого включения радиолы искрит лампа 6п14п.
Лампу заменил, но новая искрит так же.
Конденсаторы К40П-3 пока не менял номиналом 0.015 мфд. Уже спрашивал на форуме, говорят что вроде неплохие конденсаторы.
В чем может быть причина?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#2

#2 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 00:41

Катодному резистору каюк?

А конденсатор на управляющей сетке проверить просто: выньте лампу, подключите ко второй ноге и шасси тестер в режиме вольтметра постоянного тока - и включите аппарат в сеть. Если на второй ноге вольты или тем более десятки вольт - разделительный конденсатор в помойку. Если милливольты - терпимо, но лучше поменять. Идеально - ноль.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#3

#3 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 00:52

Причем же здесь катодный резистор ? Разделительный конденсатор заменить конечно надо на всякий случай (не все подряд а только его ! ) , но опыт мне подсказывает что лампе уже конец пришёл , причём не из-за конденсатора а по каким-то другим своим причинам. Сильная утечка разделительного конденсатора приводит к покраснению анода и сильному падению анодного напряжения но никак не к искрению.

Динамик кстати подключен ? Звук хоть какой-то есть ? Такое искрение бывает если без динамика навернуть большую громкость , и потом такие искрящие лампы уже могут нормально не работать , а требовать замены.
Последний раз редактировалось ДедФеном 06 июл 2022, 01:02, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#4

#4 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 01:01

Динамик подключен, но звуки издает нездоровые.. такое впечатление звук как будто искрит сам динамик..
Дело в том что сразу поставил новую лампу, а она искрит точно так же. Причем искрить начинает не сразу, а как прогреется лампа.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#5

#5 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 01:09

Тогда поменяйте разделительный конденсатор (обведен красным) , и обязательно проверте сопротивление между управляющей сеткой лампы и землёй (вывод 2) , оно должно быть около 1,1мом.

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#6

#6 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 01:11

Пардон, я подключал динамики к выходу для доп динамиков. А подключив их непосредственно к выходу трансформатора (где они были подключены изначально) искрение пропало, громкость выросла. Но в динамиках сильный треск, особенно в режиме радиоприемника (кроме УКВ)
Так что прошу прощение за мою самодеятельность. Сейчас буду проверять с новой лампой, может она накрылась. Хорошо что вовремя выключил, а то и трансформатором бы рискнул)

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#7

#7 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 01:15

ДедФеном, вот в который раз вы по фотографии даёте очень дельные советы)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#8

#8 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 01:24

Что интересно у Сириуса-М нет гнёзд для подключение дополнительного громкоговорителя , по крайней мере на схеме они не нарисованы и на фото в музее их тоже нет.
Последний раз редактировалось ДедФеном 06 июл 2022, 01:25, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 01:24

ДедФеном писал(а):
06 июл 2022, 00:52
Причем же здесь катодный резистор ?
Я подозревал пробой с катода на накал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#10

#10 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 01:26

Это разве что у демпферных диодов :) ....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#11

#11 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 01:36

Вот так конфуз...
Посмотрел внимательно, разъемы под УНЧ совсем не имеют отношения к подключению динамиков, как на Ригонде..
Это земля и антена)
Получается это звук давал трансформатор без подключенных динамиков.
Ещё раз пардон за свою невнимательность

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#12

#12 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 01:37

Я так и подумал что звук трансформатор издавал. Тогда всё логично.

В следующий раз будьте внимательнее , ламповый УНЧ нельзя оставлять без нагрузки при поданом сигнале , это может вызвать порчу не только лампы но и выходного трансформатора.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#13

#13 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 06 июл 2022, 01:53

Да, я читал что обязательно нужно перед включением подсоединить нагрузку и всегда исправно подключал. И вот тут машинально подключил в разъемы под трансформатором,не посмотрев что это земля и антена )

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#14

#14 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 июл 2022, 08:56

Держу пари что без нагрузки ничего с трансформатором и лампой не будет.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#15

#15 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 июл 2022, 10:20

Первичка ТВЗ пробивается, встречался уже. В ламповом телевизоре мыши диффузор динамика сгрызли, естественно он в обрыв ушёл. Поменял динамик, а звук не пойми чего - тихо и с дикими искажениями. Думал динамик или лампа, поменял, - то же самое. Сопротивление первички ТВЗ померял - Ом сто всего, КЗ витки. Поменял - заработало.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#16

#16 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 10:49

Это ж сколько "каловольт" надобно, чтобы соседние витки ТВЗ пробились?! Конечно, если ТВЗ намотан по-разгильдяйски, в навал, без надлежащей межслойной изоляции, то конечно, вероятность "встречи" удалённых друг-от-друга витков, очень велика. Отсюда и пробои.
P.S.
е
Есть у меня одна "шестьпе14пе-ка". С виду абсолютно нормальная, межэлектродных замыканий нет, геттер как новый. Ставлю её в "позицию" и при прогреве, без сигнала, начинает внутри анода генерировать молнии. Вот что это такое? :dash: . Положил её в "сервант", как экспонат :crazy: .
Последний раз редактировалось novosibiretc 06 июл 2022, 11:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#17

#17 Непрочитанное сообщение oldmao » 06 июл 2022, 11:49

Первичка ТВЗ моталась без межслойной изоляции. А получить на первичке вольт 600 при переходных процессах (щелчках/тресках) и ненагруженной вторичке - запросто.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 12:32

В профессиональной аппаратуре, при отстёгивающихся колонках, анодное напряжение подавалось через перемычку в разъёме колонки. Т.е., пока колонку не подключишь, анодное напряжение не подаётся. Всё здорово, но коммутировать лучше на отключенном аппарате =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#19

#19 Непрочитанное сообщение Shuare » 06 июл 2022, 12:42

novosibiretc писал(а):
06 июл 2022, 10:49
Это ж сколько "каловольт" надобно, чтобы соседние витки ТВЗ пробились?!
40 лет назад хорошо грелся - потом сох - вот изоляция и пошла микротрещинами. Встречал не раз, перематывая старые трансы
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#20

#20 Непрочитанное сообщение Muller » 06 июл 2022, 13:17

Блин, вот начитаешься таких тем и начинаешь "очковать"... сколько раз включал я всякие ламповые девайсы без динамиков и никогда им ничего от этого не было... вот скорее в закорот выхода ТВЗ и последующий его окочур поверю чем в окочур с работы без нагрузки... Однако, как показала практика, наше дуболамповое старьё и такой "котаклизьм" переживает апсолютным игнором к происходящему. Единственное что во всех этих устройствах не вписывается в рамки вечности - это бумагомаслявые кондёнсаторы, вот они многе испортить в них могут.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#21

#21 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 13:34

Могу привести пример - однажды слепил макет усилителя включил без нагрузки и без сигнала , оно смовозбудилось и из ТВЗ дымок пошёл.

Чаще всего конечно все обходится , если кратковременно без нагрузки включили , но прециденты есть. А бывает что на первый взгляд всё обошлось а на самом деле есть небольшое витковое КЗ в ТВЗ что например в двухтактных усилителях приводит к невозможности настроить баланс.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#22

#22 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 13:43

ДедФеном, Мотайте сами ТВЗ и будет всё ОК! Использование всего этого промышленного "дубла" ни к чему хорошему не приводит.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#23

#23 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 13:45

А тот ТВЗ сгоревший как раз самодельный был , правда мотаный не мной , и этот кто-то положил слишком тонкую межобмоточную изоляцию
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#24

#24 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 13:50

ДедФеном, Ну представьте себе, что пробились соседние витки, - практически исключено. Пробились дальние витки между слоями - более возможно, но тоже маловероятно, даже при тонкой межслойной бумаге. А вот если виток (витки) съехали помимо изоляции вдоль "щёчки" каркаса и "встретились" с очень дальними витками, то тут-то и возникают такие пробои. Куратнее надо и внимательнее.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#25

#25 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 13:51

Пробой на заземлённую вторичку был.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 13:54

ДедФеном писал(а):
06 июл 2022, 13:51
Пробой на заземлённую вторичку.....
Это уж вообще "криворуким" надо быть, чтобы такой транс намотать :crazy: .

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#27

#27 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 13:55

Намотка была очень акуратная как заводская , а вот изоляции почему-то пожалели.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#28

#28 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 13:57

В общем, конечно, не стоит ламповый каскад на полной или не дай Боже, в "клиппинге", оставлять без нагрузки. Хотя, для проверки своего, родного! трансформатора, разок можно сделать. :)

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#29

#29 Непрочитанное сообщение Shuare » 06 июл 2022, 14:17

Всегда ставлю 100-омные резисторы впараллель выходу. Как квази-нагрузка, защищающая и от звона на ХХ, и от возможного возбуда
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 16:28

novosibiretc писал(а):
06 июл 2022, 10:49
Вот что это такое?
Подержите под накалом (без анодного), чтобы геттер прогрелся. Вакуум попортился, скорее всего, на слабо тренированной и долго лежащей без дела лампы.
В этом случае, катод набирает в себя остаточные газы, а при включении накала - быстро извергает из себя обратно.
Нужно погреть накалом, чтобы геттер всё это в себя набрал...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#31

#31 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 16:38

old_hippie, Да ну её в баню! Понятно, что что-то не так. Эти хоженые "куски дефицитного вакуума", от советских телевизоров, мне сосед по даче, раньше, коробками приносил. Разве что для общего развития помучить... Вот нет у меня лампомеров как у "немой", так что пусь лежит со своим "секретом".

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 19:13

novosibiretc писал(а):
06 июл 2022, 16:38
Да ну её в баню!
А мне наоборот. Вставить заведомо исправную лампу в заведомо исправный аппарат - это неинтересно.
А вот разобраться, что пошло не так - вот это интересно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#33

#33 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 19:31

Да ну на... У меня ещё есть новенькая ЕЛ-84, у которой под "микроскопом" все соединения на месте, накал цел, а ток анодный у неё всегда 0 мА. Пока не разобьёшь - ничего не поймёшь! ПрилЁтайте в Н-ск, я Вам их за так подарю :jokingly: . Почтой переслать будет дороже, чем самолётом самозабрать :crazy: . Так что, лучше их вообще не трогать. Пошли они на... в сервант!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#34

#34 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 19:46

novosibiretc писал(а):
06 июл 2022, 19:31
ПрилЁтайте в Н-ск,
Спасибо за приглашение!

Был в Ваших краях один раз, и то, проездом. Даже не одним днём...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#35

#35 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 06 июл 2022, 20:01

А я был в Ленинграде дважды. И оба раза в ГОИ. Однажды даже пописал в Финский залив :) .

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#36

#36 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 23:10

По моей статистике если 6П14П искрит в нормальных условиях это признак какого-то деструктивного воздействия на неё (вроде этого случая с Сириусом) а вовсе не от ухудшения вакуума , и она подлежит утилизации.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#37

#37 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 23:26

ДедФеном писал(а):
06 июл 2022, 23:10
и она подлежит утилизации.
"Ну попробовать-то можно!" (с) Довлатов
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#38

#38 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 06 июл 2022, 23:31

Можно , но логика подсказвает что даже при полной разгерметизации 200-300вольт постоянки не пробьют лампу 6П14П.

Вот ГУ-50 у меня были новые с хранения с ухудшеным вакуумом , они пробивались так что предохранители горели , так там и анодное 700в было.
Последний раз редактировалось ДедФеном 06 июл 2022, 23:31, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
OttoStirlitz
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
Откуда: 45я Параллель
Благодарил (а): 1051 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#39

#39 Непрочитанное сообщение OttoStirlitz » 06 июл 2022, 23:31

old_hippie писал(а):
06 июл 2022, 00:41
Катодному резистору каюк?
Неа. Просто бы звука небыло
Возможно гдето коротит в цепи
Ну или конденсаторы усё. Ну или лампе
Ищю :)
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#40

#40 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 июл 2022, 23:46

ДедФеном писал(а):
06 июл 2022, 23:31
что даже при полной разгерметизации
Как раз при частичной - ионный пробой произойдёт с большей вероятностью.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#41

#41 Непрочитанное сообщение VASILI » 06 июл 2022, 23:59

А никто ничего не “усовершенствовал” схеме?
Искрящиеся 6п14п означают одно - они неисправны.



2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#42

#42 Непрочитанное сообщение 2vlad » 07 июл 2022, 01:01

VASILI, а что бы Вы посоветовали сделать в таком случае: в первом аппарате 1-я 6П14П искрит, а во втором - нет и нормально работает? А 2-я 6П14П - во втором искрит, а в первом - нет и работает нормально? Я вот их таким образом местами поменял и на этом успокоился. Должен отметить, что при замене 6П14П на 6П18П в обоих аппаратах (и в первом, и во втором) она не искрила и работала нормально. Значительных отличий в рабочих режимах 6П14П от указанных в ТО в обоих аппаратах не было. Такая вот фигня... Всякая фигня с криво намотанными трансформаторами исключается напрочь: всё штатно и качественно в старинных аппаратах было сделано!
Правда, всё это приключилось в "давние времена" и уже никому неинтересно... Кроме, конечно, "энтузазистов/активистов" и "лампадников".
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 июл 2022, 01:13

2vlad писал(а):
07 июл 2022, 01:01
Значительных отличий в рабочих режимах 6П14П от указанных в ТО в обоих аппаратах не было.
Одна из проблем пальчиковых ламп - без допухищрений померить то, что делается на их выводах - невозможно. Только на панельке. (ну, исключение - печатные панельки в телевизорах).

Бегал по таким граблям - не работал триггер на двойном триоде.
Я и так, и сяк, и наперекосяк - не работает, и всё тут.
Все сигналы на сетках есть, а на одном аноде - нет. Подгибал штыри по-всякому - так и не включился. Неконтакт сетки, в панели.
А ЗИП драконить начстанции не дал =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#44

#44 Непрочитанное сообщение VASILI » 07 июл 2022, 04:41

2vlad писал(а):
07 июл 2022, 01:01
что бы Вы посоветовали сде
Выбросить обе лампы. 6п14п не та лампа, которую не найти. Или попробовать прокалить. Чудеса в электронике вещь редкая. На всякий “каприз” имеется причина. Нужно ее найти. Только делать это “виртуально” - занятие не благодарное.

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#45

#45 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 07 июл 2022, 13:37

Заменил разделительный конденсатор 0.015 мфд, заодно ещё два кондея к40п-3на 2й ножке почти 0 : 10мВ
На выходе селенового выпрямителя АВС -120-270м - 300В
Наверное лучше заменить селен?
У моего драгдиллера есть
диодный мост КЦ402Г, КЦ405Б, Е,
Какой из них может подойти на замену? [

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#46

#46 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 июл 2022, 15:07

Игорь112 писал(а):
07 июл 2022, 13:37
У моего драгдиллера есть
диодный мост КЦ402Г, КЦ405Б, Е,
Какой из них может подойти на замену?
Из компьютерной питалки мост дёрните - с лихвой хватит.

Из перечисленных подойдёт КЦ405Б.

Но лучше из компьютера. Его и крепить легче.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#47

#47 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 июл 2022, 15:11

Игорь112 писал(а):
07 июл 2022, 13:37
Заменил разделительный конденсатор 0.015 мфд, заодно ещё два кондея к40п-3на 2й ножке почти 0 : 10мВ
Нормально.

А до этого сколько было?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Игорь112
Сообщения: 153
Зарегистрирован: 08 ноя 2021, 01:12
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#48

#48 Непрочитанное сообщение Игорь112 » 07 июл 2022, 19:51

Раньше было 0.5В примерно

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#49

#49 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 июл 2022, 21:11

Игорь112 писал(а):
07 июл 2022, 19:51
Раньше было 0.5В примерно
Да, многовато. Неплохо бы и для 6Н2П такие же измерения сделать.
Для 7 ноги. (Первый триод детектор изображает).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ДмитрийМ
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Сириус-М искрит лампа 6п14п

#50

#50 Непрочитанное сообщение ДмитрийМ » 08 июл 2022, 23:32

Кстати замена селена на кремний повышает напряжение на выходе выпрямителя. Насколько это критично надо смотреть в каждом конкретном случае но эффект этот есть.

Ответить