|
Нечёткое изображение УНТ-59
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Нечёткое изображение УНТ-59
Здравствуйте, уважаемые форумчане
В процессе ремонта телевизора "Таурас" столкнулся с такой неисправностью (сигнала подавал как ВЧ на вход УПЧИ , так и по видеовходу (на первую сетку 6Ф4П)):
Изображение смазанное , нечёткое (и какое-то многоконтурное что-ли), при этом по краям линии более смазанные , чем в центре (видно на сетчатом поле). Регулировкой фокусировки в широких пределах (0-900В) ситуация не сильно улучшается. Режимы лампы видеоусилителя в норме. Её обвязка (корректирующие дроссели , резисторы , конденсаторы маленькой ёмкости) вроде как исправна.
Вопрос вот в чем: это все указывает на неисправность кинескопа или всё-таки может быть неполадка где-то в схеме ТВ?
В процессе ремонта телевизора "Таурас" столкнулся с такой неисправностью (сигнала подавал как ВЧ на вход УПЧИ , так и по видеовходу (на первую сетку 6Ф4П)):
Изображение смазанное , нечёткое (и какое-то многоконтурное что-ли), при этом по краям линии более смазанные , чем в центре (видно на сетчатом поле). Регулировкой фокусировки в широких пределах (0-900В) ситуация не сильно улучшается. Режимы лампы видеоусилителя в норме. Её обвязка (корректирующие дроссели , резисторы , конденсаторы маленькой ёмкости) вроде как исправна.
Вопрос вот в чем: это все указывает на неисправность кинескопа или всё-таки может быть неполадка где-то в схеме ТВ?
- Sulphur
- Сообщения: 22486
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А нет ли какого замыкания катода на накал в кинескопе?
Вроде как неустранимая смазанность изображения вызывается именно этим... Но не утверждаю.
Вроде как неустранимая смазанность изображения вызывается именно этим... Но не утверждаю.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- Sulphur
- Сообщения: 22486
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А на горячую? и без панельки на кинескопе.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
При уменьшении яркости фокус не улучшается? Если улучшается, то это потеря эмиссии.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Sulphur, на горячую тоже нет. Между 7 выводом (катод) и 8 (подогреватель) оммемтр показывает бесконечность.
old_hippie, да , улучшается. Не сказать , что сильно лучше становится , но всё же.
old_hippie, да , улучшается. Не сказать , что сильно лучше становится , но всё же.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Остаётся выяснить, у кого эмиссия потекла - у кинескопа или в видеоусилителе...
Лампы меняли?
Там, часом, не 6Р4П?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie, в видеоусилителе стоит 6Ф4П. У меня их 4 штуки есть , но все б/у , к сожалению. Выбрал ту , с которой получается более яркая и контрастная картинка (хотя разница между разными лампами и не сильно заметна).
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Попробуйте чуть накала на кинескоп подкинуть. Если станет лучше, точно эмиссия.
Да, и дроссели в анодной цепи видеоусилителя проверить неплохо. Не в обрыве ли.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie, дроссели целые , мультиметром прозваниваются. А накал уже подкидывали, как я понимаю. Вокруг ТС-180 намотаны дополнительные витки.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Значит, кроме прострела уже больше ничего не поможет. Если поможет. Повышенный накал продлевает агонию кинескопа, но ускоренно его приканчивает...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7822
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Зачем поднимать накал ? Надо измерить ток эмиссии , хотя если трубка севшая это сразу видно по недостаточной яркости и по тому что её увеличение приводит к появления белых пятен , и даже почти полному изчезновению изображения - исчезают полутона. Есть ощущение что-то шунтирует выход выдеусилителя на корпус.
Может быть что катод замыкает на накал только в горячем состоянии.
Может быть что катод замыкает на накал только в горячем состоянии.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
ДедФеном, яркость у этого кинескопа невысокая и при её повышении изображение становится все менее контрастным (на 2 фото в первом сообщении яркость выставлена на максимум). Катод на накал вроде бы не замыкает и на горячую.
old_hippie, катод-модулятор уже стрелял конденсатором на 3 мкФ , лучше не стало.
old_hippie, катод-модулятор уже стрелял конденсатором на 3 мкФ , лучше не стало.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Севший кинескоп и ни чего удивительного если учесть возраст кинескопа.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Можно попробовать так: модулятор отцепить от остальной схемы, через резистор 100К - на анод 6П36С.
Катод - тоже отцепить от остальной схемы, к нему - резистор 100К.
На общий - провод-щуп.
Включаем, прогреваем накал, после этого прикасаемся щупом к резистору катода. Экран вспыхивает. Держим не дольше секунды. Даём такие короткие импульсы до тех пор, пока экран не начнёт слегка светиться при убранном щупе.
Да, привязку накала к катоду - оставить, чтобы между накалом и катодом пробоя не пошло.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7822
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Тогда всё понятно , пора кинескопу на свалку.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Если виноват кинескоп по причине слабой эмиссии, то при минимальной яркости в условиях затемнённой комнаты, или в условиях полной темноты, изображение должно быть нормальной чёткости.
Андрей
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Спасибо за совет , так я и сделал. Лучше стало , но не сильно. Всё-таки придется менять кинескоп А он редкий , так просто не найти...old_hippie писал(а): ↑19 июн 2022, 13:59Можно попробовать так: модулятор отцепить от остальной схемы, через резистор 100К - на анод 6П36С.
Катод - тоже отцепить от остальной схемы, к нему - резистор 100К.
На общий - провод-щуп.
Включаем, прогреваем накал, после этого прикасаемся щупом к резистору катода. Экран вспыхивает. Держим не дольше секунды. Даём такие короткие импульсы до тех пор, пока экран не начнёт слегка светиться при убранном щупе
ssmmiill, да , при низкой яркости четкость улучшается. Но всё равно не то , особенно по краям.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А как накал привязан к катоду? Штатно, никаких выкрутасов там нет?
Странно, что при настолько дохлой эмиссии (судя по фокусу), он не негативит.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie, через резистор. По схеме там 100 КОм , фактически 820 КОм.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Ну, больше - не меньше, в этом случае. Ёмкостью обмотки накала картинку портить не должен.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
59ЛК1Б ?
у меня есть
47ЛК2Б тоже есть
"А ведь потом никогда не будет."
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А как там первый анод запитан?
Был у меня случай, тоже на эмиссию грешил, по всем параметрам. И накал подкидывал, и кинескоп менял, разве что с бубном не скакал.
А оказалось, на первом аноде резистор в обрыв ушёл. А он 4,7 МОм, обычным тестером не померить... Поменял одну ВС на несколько последовательных МЛТ-2 (чтобы безопасную длину пробоя обеспечить), и всё получилось...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Для проверки нужно в разрыв проводов накала возле самой панельки кинескопа включить дроссель от фильтра сети любого импульсного устройства: компьютера, телевизора
Если имеет место замыкание накал на катод, то качество восстановиться.
Если имеет место замыкание накал на катод, то качество восстановиться.
Андрей
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
nonameT68, хорошо , буду иметь ввиду
old_hippie, вот схема:
Я так понимаю , Вы про R513?
ssmmiill, ок , попробую так сделать.
old_hippie, вот схема:
Я так понимаю , Вы про R513?
ssmmiill, ок , попробую так сделать.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Это схема другого семейства.
Здесь первый анод из кадровых импульсов делается.
С438 и Д401. Тоже порядочное глюкало. Стоит попробовать махнуть селен на что-то более вменяемое...
Впрочем, достаточно померить чем-то достаточно высокоомным (обычный китайский цифровик вполне подойдёт) напряжение на 3 ноге кинескопа.
Если там есть хотя бы вольт 400 - напряжение первого анода ни при чём.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7822
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Селен там вечный , часто выходит из строя С514 - МБМ 0,25мкф 750в , но при это совсем другие симптомы.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie, на 3 ножке кинескопа 190В. С438 стоит новый , насчёт исправности Д401 не знаю.
ssmmiill, включил перед накалом кинескопа дроссель ПФП от 3УСЦТ - изменений никаких.
ssmmiill, включил перед накалом кинескопа дроссель ПФП от 3УСЦТ - изменений никаких.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Гм... "Маловато будет!" Если на схему ориентироваться.
Попробовать бы вместо диода какой-нибудь 1N4007, хотя бы...
При измерении - яркость не падала? Может, всё же сопротивление измерителя маловато...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie, да , оказалось маловато
Был под рукой КЦ106В , поставил его вместо родного 5ГЕ40Ф. Напряжение на 3 контакте стало 580-590В , четкость значительно улучшилась (но у "Снежка-2" , например , она лучше). А проблема с неравномерной фокусировкой осталась (в центре картинка хорошая , но по краям размывается , раздваивается).
Был под рукой КЦ106В , поставил его вместо родного 5ГЕ40Ф. Напряжение на 3 контакте стало 580-590В , четкость значительно улучшилась (но у "Снежка-2" , например , она лучше). А проблема с неравномерной фокусировкой осталась (в центре картинка хорошая , но по краям размывается , раздваивается).
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А вот тут, похоже, Вы хотите от консьюмерского кина качества дисплейной трубки. Вполне себе картинка.
=)
Да, напряжением фокуса - поиграли?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Сравнили. 35 и 59. По площади - почти в четыре раза.
Отойдите от экрана на в четыре раза большее расстояние - и тогда сравнивайте =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie,
Не думаю. Потому что таких проблем у Снежка или УЛПЦТ не было , насколько я помню. Там фокусировка и четкость картинки были равномерные по всей площади.old_hippie писал(а): ↑22 июн 2022, 22:04А вот тут, похоже, Вы хотите от консьюмерского кина качества дисплейной трубки. Вполне себе картинка.
=)
Да. Специально сделал дополнительный регулятор напряжения 0-900В (в стандартной схеме регулятор "Фокусировка" отсутствует).
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
А угол отклонения?
Фокус всегда был обратно пропорционален диагонали, при одинаковых технологиях.
Моё ХО - картинка в улучшении не нуждается. Хоть и хочется большего =)
УЛПЦТ - там луч подрезается маской. Не аргумент.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
old_hippie,
Ок , тогда будем считать , что так и должно быть
Хотя я думал , что раз телевизор 2 класса , то четкость и фокус должны быть получше.
Ок , тогда будем считать , что так и должно быть
Хотя я думал , что раз телевизор 2 класса , то четкость и фокус должны быть получше.
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
если есть под рукой потроха от полупроводниковых типа фотона-каскада 234, можно на этот кинескоп их накинуть и понаблюдать как он себя вести будет
"А ведь потом никогда не будет."
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Характеристики теликов УНТ-59, по контрастности и четкости и должны быть не хуже чем у Снежка-2 УНТ-35.
-
- Сообщения: 630
- Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
- Откуда: Одесса
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
nonameT68, увы , полупроводниковых у меня нет. Есть "Вечер" , но им ещё заниматься надо.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Нечёткое изображение УНТ-59
Так они, небось, и не хуже. Просто линии у 59 - толще, чем у 35.
Ну и подубили его повышенным накалом, вместо того, чтобы первый анод лечить...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко