|
Вопрос по схемотехнике КВН
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Вопрос по схемотехнике КВН
Всем добрый день
Вопрос вот какой.
В самой последней версии КВН убрали две лампы 6Х6С и заменили диодами Д2.
НО
Когда стояли лампы - использовались все из четыре диода ( ламповых диода )
А диодов типа Д2 стало стоять 3 шт.
И реально в шасси так, и по схеме тоже так.
Убрали диод, который шёл на модулятор кинескопа - он вроде как был нужен для восстановления постоянной составляющей видеосигнала.
почему он вдруг стал ненужным????
--
Вот полная схема последней вервии КВН
--
---
Вот диод стоит в цепях ВЧ
--
--
Вот пара диодов перед НЧ
--
--
А вот то место - где его нет
--
--
А вот тоже самое место - но при лампах 6Х6С - там есть диод ( ламповый)
--
---
Вопрос вот какой.
В самой последней версии КВН убрали две лампы 6Х6С и заменили диодами Д2.
НО
Когда стояли лампы - использовались все из четыре диода ( ламповых диода )
А диодов типа Д2 стало стоять 3 шт.
И реально в шасси так, и по схеме тоже так.
Убрали диод, который шёл на модулятор кинескопа - он вроде как был нужен для восстановления постоянной составляющей видеосигнала.
почему он вдруг стал ненужным????
--
Вот полная схема последней вервии КВН
--
---
Вот диод стоит в цепях ВЧ
--
--
Вот пара диодов перед НЧ
--
--
А вот то место - где его нет
--
--
А вот тоже самое место - но при лампах 6Х6С - там есть диод ( ламповый)
--
---
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Очень просто - сэкономили целый один диод, рационализировав "ненужное" восстановление постоянной составляющей. Добавьте диод и остальные элементы в соответствии с ламповой схемой, будет лучше.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Глеб, Спасибо.
--
Но мне это уже не актуально - кинескоп оказался полностью дохлым, поэтому КВН выкинут в гараж.
Ну а через месяц уедет в сарай на дачу.....как нибудь летом на металлолом разберу.
--
Так что тему закрываю.
--
Но мне это уже не актуально - кинескоп оказался полностью дохлым, поэтому КВН выкинут в гараж.
Ну а через месяц уедет в сарай на дачу.....как нибудь летом на металлолом разберу.
--
Так что тему закрываю.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Раньше был сервис - пушки переваривали у кинескопов. Неужели не осталось нигде?
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
может быть и осталось....только моя пенсия не предусматривает трату в 10 тысяч рублей на ремонт кинескопа.
так что зря я взялся за восстановление этого телевизора - всё сделал, всё починил, а вот с кинескопом получилась такая засада.
так что зря я взялся за восстановление этого телевизора - всё сделал, всё починил, а вот с кинескопом получилась такая засада.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Я в своём добавлял , разници не увидел.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Запрудня, Дмитровский район Московской области. Насколько я знаю, пока на плаву
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Не Дмитровский, а Талдомский район Московской области - ну так говорит гугл....
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Прошу прощения, ошибся.
Разница будет в более стабильной средней яркости, при чередовании тёмных и светлых кадров, сходу это не всегда очевидно. Принцип работы цепочки - привязка к уровню гасящих импульсов.
I tolerate the present by living in the past
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
А вот как объяснить то, что у всех ламп накал соединён с шасси, а накал кинескопа имеет отдельную обмотку и не соединён с шасси ?
Ну накал же по сути это просто подогрев катода.....почему бы его не соединить с шасси, как у всех ламп ?
Ну накал же по сути это просто подогрев катода.....почему бы его не соединить с шасси, как у всех ламп ?
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
На него вроде подаётся уравнивающий потенциал, чтобы не пробило промежуток "катод-подогреватель". А ещё, думаю, для исключения шунтирования сигнала межэлектродной ёмкостью того же промежутка, которая может возникнуть при соединении накала кинескопа с шасси.
Только предположение.
Только предположение.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
На катоде кинескопа присутствует потенциал(относительно шасси) +200 вольт, и чтобы катод кинескопа по отношению к накалу не стал вдруг анодом, накал отвязывается от корпуса и для этого дела - отдельная обмотка с выравнивающими резисторами (которые накал обычно делают ещё более положительным относительно катода).
это варварство, лучше уж продайте аудиофиллам
Андрей
-
- Сообщения: 1376
- Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
- Откуда: Москва, Юго-Запад
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Потенциал на катоде от 10 до 100 вольт - регулируется резистором яркости.
Никаких выравнивающих резисторов на обмотке накала кинескопа нет - просто обмотка соединённая с накалом. Совершенно отвязанная от массы.
Никаких выравнивающих резисторов на обмотке накала кинескопа нет - просто обмотка соединённая с накалом. Совершенно отвязанная от массы.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
да, КВН - первые ещё несовершенные тв, где "трубки" менялись с периодичностью, как и остальные лампы
Андрей
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
А телеки серии Т1, Т2 - совершенные?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
И нет связи катода с накалом, как обычно делалось, резистором?..
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Вы удивитесь , там много чего нет в КВН-49
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Ну, я многого не понимаю. Развязать накал - но не увязать с катодом??? Ну, не понимаю... Разве что, режим суровой экономии. "Достаточно утечки".
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
КВН нагревается довольно быстро как радиоприёмник , потому что в нём нет демпфера , нет вольтодобавки.
Сигнал в нём подаётся не на катод а на модулятор кинескопа...
Мало того это наверно единственный аппарат когда либо выпускавшийся нашей радиопромышленностью в котором есть усилитель промежуточной частоты (звука) но нет гетеродина !....
Сигнал в нём подаётся не на катод а на модулятор кинескопа...
Мало того это наверно единственный аппарат когда либо выпускавшийся нашей радиопромышленностью в котором есть усилитель промежуточной частоты (звука) но нет гетеродина !....
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
А не по этой схеме строилась та же Беларусь?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
О! Т.е., компенсация ёмкости "катод-накал" не была суровой необходимостью!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Катод зашунтирован на корпус конденсатором....
КВН единственный отечественный телевизор прямого усиления.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Речь не об этом. А о преобразовании звука.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
А я об этом - УПЧЗ есть а гетеродина нет !
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Для УПЧЗ гетеродином выступает несущая видео. При прямом усилении - понятно, что вариант не проходит. Но это - не единственный вариант, когда особым способом обрабатывается ПЧ звука =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Глеб
- Сообщения: 1303
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 256 раз
- Контактная информация:
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Демпфер есть - в ранних он RC-типа (ВС-5 30кОм + КСО 100пФ), а начиная с 49-4 "нормальный" диодный на половинке 6Н7С, включённой диодом. Вольтодобавки нету, да
Схема с использованием биений между несущими (intercarrier audio), в итоге победившая. "Супергетеродинной" она стала с лёгкой руки Самуила Абрамыча - помимо факта отсутствия гетеродина, промежуточной частотой ЗВУКА эти биения могут считаться с допущениями, поскольку они также модулированы и АМ изображения в равной степени.
I tolerate the present by living in the past
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Вопрос по схемотехнике КВН
Да есть конечно вы правы , как-то забыл про 6Н7С. Скажем так , до версии 49-4 не было демпферного диода , потом появилась половинка 6Н7С в диодном включении.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...