Вопрос по подключению заводского PAL к УЛПЦТИ

[A.T.]

Приобрёл кооперативный декодер PAL для ламповых цветных телевизоров "WLM". Привлекло в этой поделке некого кооператива "WlaD" то, что этот модуль изначально сделан для УЛПЦТ(И), и содержит некий формирователь строба.



Поставил его в Горизонт-723 (БЦИ-1) согласно приложенной схеме (питание взял с C7 в БК-4, подписанного как +30В, хотя на самом деле он стоит по +29, впрочем, это не существенно).

С первой попытки декодер не заработал вообще. Как оказалось, кооперативщики плохо припаяли гасящий резистор R109. Перепаял его с обратной стороны платы (чтобы было куда поставить радиатор на 7812), и питание пошло. Но блок все равно не хочет работать.

Почему-то вообще нет синего цвета (вместо него зелёный), и вся цветность выше середины экрана мигает. Регулировками это не побеждается. Если убавить размах красного (R11), картинка полностью обесцвечивается. При регулировке 4,43 МГц можно добиться радужной окраски цветных мест (как и положено), а через R620 можно изменить характер мигания цвета на верхней половине экрана (появляются хаотичные ч/б строки или группы строк там, или даже внизу, но реже).


Ещё при подключении по ВЧ в положении точной настройки пропадает цвет. Приходится отключать АПЧГ, и немного сбивать настройку на канал. Подстройкой поочерёдно R620 и R314 удалось добиться сужения окна без цвета, но все равно в положении точной настройки цвет пропадает. По НЧ не подключал пока.

В режиме SECAM телевизор показывает хорошо, без сигнала снег чёрно-белый.

Что может быть с декодером? Неужели он просит SSC от внешнего генератора, несмотря на наличие своего формирователя?

[nonameT68]

я так понимаю что он рассчитан на работу онли видеовход, про подачу пала с вч в описании ни слова

[Xell]

Там формирователь строба ещё неизвестно что по факту формирует. Его бы осциллографом глянуть. А заодно проследить прохождение сигнала B-Y по всей цепочке, с 10-й ноги 3510 и до выхода.

[Tofiq62]

Выход синего сигнала прямо с микросхемы через конденсатор 0,1мкф на 160 вольт дайте на сетку 6ж5п.

[A.T.]

Там формирователь строба ещё неизвестно что по факту формирует.

Строб оказался более-менее нормальный, схема рабочая. Подстроечником можно двигать фазу верхнего "куличика" относительно нижнего, и тем самым попасть на вспышку PAL.


Мигания цвета вызваны ошибкой в шпаргалке, надо от 4 ноги модуля (опознавание) добавить конденсатор ёмкостью несколько десятков микрофарад. Иначе PAL опознаётся только к середине полукадра с вытекающим отсюда миганием. Правда, теперь внезапно вылезли ЛОХ, пока непонятно почему.

Синий цветоразностный сигнал с микросхемы выходит, и теряется где-то в транзисторных дебрях. Тоже утро вечера мудренее, пока не искал причину. Наверняка тоже плохая пайка окажется.

[A.T.]

Да, цвета не было из-за пайки в этой кооперативщине. Пропаял, выставил R-Y и B-Y на 5 вольт, стало приемлемо смотреть.


А вот в СЕКАМе цвет пропал совсем. И оживает родной декодер (равно как и пропадают ЛОХ) только если отпаять мой кондёр с КТ12 на массу, но тогда уже в ПАЛе начинает мигать цвет. В общем, непонятная ситуация. Подбирать ёмкость бесполезно. Просится RC цепочка некая?

[old_hippie]

Просится RC цепочка некая?

Скорее, эмиттерный повторитель... В общем, что-то, что не меняет параметр исходного сигнала, но позволяет подкорректировать его производную.

[A.T.]

А что там за сигнал? Как я понимаю, в этой точке К224ХП1 выдаёт 12В при наличии сигнала SECAM, это блокирует декодер PAL, а при отсутствии сигнала SECAM там вообще должен быть логический ноль, который разблокирует опознавание декодером (фактически, он не имеет принудительного PAL, если не коротить напрямую вывод 3510). Как оно работает пока не врублюсь, т.к. наличие конденсатора в PAL полезно, а в SECAM наоборот вредно (хотя по логике должно быть наоборот). Или тут ничего общего с цифровой логикой?

Upd:
Ещё заметил, что если показывают, допустим, лицо диктора на зелёном фоне (конкретный пример - кадры анфас ведущей в "Итогах недели" на НТВ), то зелёный фон плавно становится тёмно зелёным, а лицо диктора ярко красным. Как будто убегает некая постоянная составляющая в цветовом канале. В SECAM такого глюка нет, только в PAL.

[Xell]

Насчёт КТ-12.

[A.T.]

Вот! Про отрицательное напряжение я и забыл. Так что полярный электролит там противопоказан. Получается, надо между КТ12 и 4 выводом декодера поставить диод (анодом к БЦ), а сам 4 вывод посадить на массу через конденсатор. И заодно можно будет вернуть функциональность тумблера отключения цвета, используя свободную группу контактов для принудительной подачи +12В на декодер в обход КТ12.

[A.T.]

Удалось получить полностью автоматическое переключение PAL/SECAM и заодно полную работоспособность тумблера отключения цвета. Схема получилась вот такой:

Проблем с опознаванием нет, цветных шумов на картинке тоже. Декодеры как положено работают по очереди, родной в SECAM (который ещё есть в эфирных каналах), а кооперативный в PAL (с приставки).

Размер платы декодера, оказывается, выбран не случайно. Он прекрасно встаёт на планку тумблеров. Хотя, можно было бы на 1 см и увеличить плату, тогда бы нормально уместился радиатор для 7812 (он там нужен, тепловая мощность примерно 1 ватт, столько же выделяется на гасящем резисторе).


В настроенном виде качество картинки в PAL в разы лучше, чем в родном для БЦИ SECAM. Правда, может, сам БЦИ надо настраивать (я ограничился только выходными каскадами), но это потом.

[Xell]

[offtop] Хм... КМ-ки в БЦИ? Никогда не видел. Возможно, это зависело от завода-производителя. [/offtop]
А по теме -

[Tofiq62]

А как дело обстоит с насыщенностью цветов.цвета при переключения с пал на секам насыщенность остается одинаковой.

[A.T.]

Насыщенность разная. В SECAM картинка бледная (вероятно, надо настраивать контура), в PAL приятная глазу. Но регулятор насыщенности в PAL не работает. Чтобы его подключить, надо перепахивать пол-схемы что БЦИ, что БУ, что декодера.

На фотографиях с цветными полосами - 1 фото в SECAM (с видеотеста), 2 в PAL (с приставки). Оба подключались по НЧ. По ВЧ почти тоже самое, только переходы чуть размытые.

[Tofiq62]

Регулятор насыщенности надо дать конца и размахи сигналов синего и красного прибавить в блоке цветности,чтобы уровнять насыщенность пал с секамом.