Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
RTeh
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:26
Откуда: Россия, Череповец
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#1

#1 Непрочитанное сообщение RTeh » 29 июн 2020, 20:39

Здравствуйте.

В Радуге-716Д (УЛПЦТИ) при повышении яркости наблюдается нестабильность строчной развертки и произвольное изменение размеров изображения.
6П45С - новая, в процессе ремонта в профилактических целях МБМ и БМТ в цепях строчной развертки заменены.
Видео для наглядности (легкое дрожание по вертикали фактически отсутствует, камера некорректно воспринимает чересстрочную развертку):

[video][/video]

Схема блока разверток:
Изображение

В МРБ 1078 (Регулировка и ремонт цветных телевизоров УЛПЦТ(И)-59/61-II) ничего подобного не нашел. Встречал аналогичную проблему в самодельном мониторе, но там нехватка тока была довольно очевидна (МЦ-31 без регулировки включен в "Юность" с 32 диагональю). Здесь - всё родное, моего личного опыта для осознанного устранения неисправности уже не хватает.

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#2

#2 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 29 июн 2020, 20:46

Добрый день, при увеличении яркости возрастает ток луча, такие полоски возникают при стекании высокого напряжения, неисправность где то в высоковольтном выпрямителе строчной развертки. Но в данном телевизоре это может быть например при неисправности ТВС, пробои, или даже умножителя.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#3

#3 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 29 июн 2020, 20:51

это дефект умножителя., шумит искрит под нагрузкой.
Андрей

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#4

#4 Непрочитанное сообщение cvyazov » 30 июн 2020, 13:54

ssmmiill писал(а):это дефект умножителя., шумит искрит под нагрузкой.
Подтверждаю.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 01 июл 2020, 08:19

Достать ун 8,5 будет проблемно.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#6

#6 Непрочитанное сообщение A.T. » 01 июл 2020, 11:01

Можно поставить УН9/27 от телеков УСЦТ. Хорошо подходит вместо оригинального, и более надёжны. Провод к ОТЛ нужно откусить или заизолировать, он в БР-2 не используется.

Родные УН8,5/25 отличались слабой надёжностью.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#7

#7 Непрочитанное сообщение Masick » 01 июл 2020, 12:36

Подтверждаю, это явно умножитель. Хотя и пробои в строичнике проявляются так же, но это бывает намного реже. По-моему, у меня где-то ещё валяются блоки от УЛПЦТ, в Москве отдал бы.
бессрочный бан

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#8

#8 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 02 июл 2020, 01:53

Masick писал(а):Подтверждаю, это явно умножитель. Хотя и пробои в строичнике проявляются так же, но это бывает намного реже. По-моему, у меня где-то ещё валяются блоки от УЛПЦТ, в Москве отдал бы.
Да, бывают похожие проблемы и из-за строчных трансформаторов.
Вообще, "строчник" неплохо разобрать и осмотреть, на предмет трещин около сердечника.
Если таковые есть, лучше заменить "от греха подальше", ибо, могут быть весьма неприятные последствия.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#9

#9 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 03 июл 2020, 09:11

Здесь однозначно неисправен умножитель и твс 90лц5 ни при чем.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#10

#10 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 03 июл 2020, 09:59

Tofiq62
Если ТВС имеет трещины, его лучше заменить, в любом случае, "от греха подальше".
А родным умножителем могу поделиться, если у ТС его нет на замену.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#11

#11 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 июл 2020, 18:43

Конденсатор МБМ 0.1 МКф на 1500 вольт С29, что стоит в строчной развёртке, заменили, а то похоже скоро он вам устроит дымовуху, а заодно угробит строчник.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 03 июл 2020, 23:06

Грех обычно бывал не от строчника, а от цепей коррекции. Это из моего собственного опыта. Строчник мог искрить, вонять, давать рассведение при прогреве, но не загорался.
бессрочный бан

rust31
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 10 май 2014, 16:16
Поблагодарили: 4 раза

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#13

#13 Непрочитанное сообщение rust31 » 04 июл 2020, 00:43

Это больное место умножителей напряжения только с селеновыми диодами, на кремнии такого нет...

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#14

#14 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 04 июл 2020, 03:55

Masick писал(а):Грех обычно бывал не от строчника, а от цепей коррекции. Это из моего собственного опыта. Строчник мог искрить, вонять, давать рассведение при прогреве, но не загорался.
А в нашем телевизоре все не обошлось так легко.
Пожара не устроил, но "потащил за собой" еще и другие детали на свалку.
Защиты этой развертке очень не хватало.
Так-то, конечно, она понадежнее была, чем ее предшественница в блоках БР-1 :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

tab14
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 май 2013, 10:21

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#15

#15 Непрочитанное сообщение tab14 » 09 авг 2020, 19:07

надо менять умножитель. если стоит УН8,5/25 можете попытаться высверлить первый диод и поставить "навису"
кц106г,5ге250аф,7ге350аф

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 авг 2020, 19:14

tab14 писал(а):если стоит УН8,5/25 можете попытаться высверлить первый диод и поставить "навису"
кц106г,5ге250аф,7ге350аф
А оно того стоит?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

RTeh
Сообщения: 769
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:26
Откуда: Россия, Череповец
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 47 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#17

#17 Непрочитанное сообщение RTeh » 03 сен 2020, 12:15

Запоздало благодарю за советы, проблема действительно была в умножителе :) Заменил УН9/27.

Сейчас имеется еще одна проблема, к сожалению не зафиксировал, связана ли она с заменой умножителя. При искре в разряднике на фокусном электроде кинескопа может выйти из строя диод Д3 (КД410А). При этом прозванивается он как исправный, но фактически уменьшаются напряжения (падает яркость, картинка сужается по горизонтали, симптомы в принципе аналогичны обрыву предохранителя по +190В). Заменял КД226Д, ситуация не раз повторялась.

Изображение

Вообще насколько часто допустима искра в разряднике? В этом телевизоре в первую очередь ее вызывают резкие переходы яркости изображения (соответственно и изменение тока?), особенно белый шум. Это можно считать нормой или таки должно быть исключительным явлением?

Также полностью отсканировал схему телевизора: https://koko.vin/wp-content/uploads/rad ... d_circ.pdf

twoporylyj
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 66 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#18

#18 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 01 ноя 2020, 21:12

КД410 тянет всего 50 мА, вот и вылетает.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#19

#19 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 01 ноя 2020, 23:57

RTeh писал(а):Заменял КД226Д, ситуация не раз повторялась.
Как то уж очень невероятно чтобы кд226д на месте Д3 выходил из строя, подозреваю причина не в нём, а например пропадает контакт в R32.
Андрей

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#20

#20 Непрочитанное сообщение cvyazov » 03 ноя 2020, 23:47

RTeh писал(а):Запоздало благодарю за советы, проблема действительно была в умножителе :) Заменил УН9/27.

Сейчас имеется еще одна проблема, к сожалению не зафиксировал, связана ли она с заменой умножителя. При искре в разряднике на фокусном электроде кинескопа может выйти из строя диод Д3 (КД410А). При этом прозванивается он как исправный, но фактически уменьшаются напряжения (падает яркость, картинка сужается по горизонтали, симптомы в принципе аналогичны обрыву предохранителя по +190В). Заменял КД226Д, ситуация не раз повторялась.

Изображение

Вообще насколько часто допустима искра в разряднике? В этом телевизоре в первую очередь ее вызывают резкие переходы яркости изображения (соответственно и изменение тока?), особенно белый шум. Это можно считать нормой или таки должно быть исключительным явлением?

Также полностью отсканировал схему телевизора: https://koko.vin/wp-content/uploads/rad ... d_circ.pdf
После установки умножителя на кремнии взамен селенового, напряжения на фокусе и втором аноде немного увеличатся. Ну и разрядник проверьте, почистите или замените. R32 замените.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#21

#21 Непрочитанное сообщение cvyazov » 03 ноя 2020, 23:53

Возможно конденсаторы текут в цепи регулировки размера по горизонтали. Лучше все МБМ заменить.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#22

#22 Непрочитанное сообщение cvyazov » 03 ноя 2020, 23:56

twoporylyj писал(а):КД410 тянет всего 50 мА, вот и вылетает.
Откуда там такие токи. Там и 50 мА хватит с лихвой. Где-то неисправность закралась.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#23

#23 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 04 ноя 2020, 07:57

Это что то из области фантастики пробой Д 3 .С чего ему пробиваться при разряде фокусного напряжения.

tab14
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 май 2013, 10:21

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#24

#24 Непрочитанное сообщение tab14 » 16 дек 2020, 19:21

Заменял КД226Д - а где он стоял? И какой МУ..его туда в живил?
Вообще насколько часто допустима искра в разряднике - плохой знак.
1.на плате кинескопа по чистить разрядники, из стекла разрядника там нет?
2.смотрите напр.питания БР и
3.выставить высокое напр.в катоде 6п45с надо выставить 1,3v.R32 живой?
4.если все ок значит пробои в кинескопе

Alex_52
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 29 сен 2016, 22:46
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: УЛПЦТИ (Радуга-716) - нестабильность разверток

#25

#25 Непрочитанное сообщение Alex_52 » 21 дек 2020, 19:35

Так называемую "стекляшку" в цепи фокусировки на ПК лучше убрать, т.к со временем могло потрескаться стекло в районе выводов. При попадании воздуха он может простреливать вплоть до расплавления

Ответить