Магнитофон Астра-4

[Юрик1977]

Всем здравствуйте!..Попался мне магнитофон Астра-4, довольно в убитом состоянии.Произвел полную профилактику ЛПМ,с заменой фрикционов,и прижимного ролика.Электрическая часть в норме.Требуется отрегулировать промежуточный ролик,ибо в ЛПМ залезал некий Кулибин и умудрился испоганить всё что можно.В том числе и подшипник тонвала.

[OttoStirlitz]

Вы конечно молодец что восстановили, но я ожидал что вопрос последует за тем
Вроде схема нужна или совет

[RomanSavel]

Вы конечно молодец что восстановили, но я ожидал что вопрос последует за тем
Вроде схема нужна или совет

Ну, вот, ТС и озадачен регулировкой механики, в которую "очумелые ручки" полазили.

[dmitry75]

Поправимо.

[HyC]

Там по моим воспоминаниям нет никаких неочевидных регулировок, и узел либо работает либо нет. Нужно просто в необходимую и достаточную дырку и паз концы тяг и пружин вставить.

Другое дело что собрать его можно неправильно, а заправлять пружину собирая правильно в него сложно. Я в детстве однажды ради любопытства разобрал этот узел и очень долго мучился собирая обратно (пружина тугая).

[bluezmoon]

С Новым Старым! Добрался и я до своей Астры.
У ТС по-ходу не хватает такой вот планки(обвёл) или не на всех матафонах она была?



А попытки включить на аппарате 19-ю передачу предпринимались?
Мне нравится А-4.Тихий и катушки-пятисотки лезут,а вот незадача с КПП

[Solaris]

А попытки включить на аппарате 19-ю передачу предпринимались?
Мне нравится А-4.Тихий и катушки-пятисотки лезут,а вот незадача с КПП

В некоторых темах обсуждалось введение 9 скорости в кассетники, на которых её штатно не было (а была, увы, на очень немногих даже высшего - первого класса!), а здесь - введение 19 скорости в катушечник, на котором её не было. Кстати, оказалось, что на многих ранних магнитофонах 19 скорость не обеспечивала полосу частот до 18000 - 20000 Гц! Например, "Комета-209" 40-14000 Гц, "Айдас" 40-12000 Гц, "Айдас-9М" 40-14000 Гц, более поздние выпуски 30-16000 Гц, "Тембр-2М" 40-16000 Гц. Такие, видимо, были ширпотребовские головки. Многие, особенно более поздние, модели обеспечивали это на девятке. Так что ввести в кинематику 19 скорость и получить ожидаемый от неё звук - не одно и то же.
Ещё обсуждалось введение аналогового лампового индикатора в полностью полупроводниковые аппараты, что штатно было только в зарубежных. Считается, что по сравнению с 6Е1П круче 6Е3П с индикацией в линию. Не знаю, взаимозаменяемые ли они. Если верхний по схеме вывод резистора R23 скоммутировать на выход универсального усилителя (правый по схеме вывод конденсатора C16) в обход секции переключателя П3, индикатор не только в режиме записи, но и в режиме воспроизведения будет показывать уровень сигнала, а не просто тупо и бесполезно светиться. Если ввести дополнительный переключатель, можно получить ещё и режим индикации выходного напряжения усилителя мощности. Не путать с термином "индикация выходной мощности". Кстати, очень часто как индикатор выходной мощности заявляют индикатор выходного напряжения УМЗЧ, который в действительности показывает только выходное напряжение и которому абсолютно по большому и малому барабану ток нагрузки. Непорядок! А если кто-то продаёт за деньги такое, заявляя как индикатор мощности, то ещё и мошенничество! Намеренное введение в заблуждение с целью получения прибыли или иных выгод.
Заинтересовался, увидев на футлярах надпись "Кассета для магнитофонной ленты". Видимо, это обычные футляры, каждый для одной катушки. А то уже было подумал, что это большие футляры, в которые влезают сразу две катушки, в том числе с одной общей намотанной на них лентой, позволяющие, как на кассетниках, без перемотки до конца, снимать с магнитофона ленту с двумя катушками при её нахождении в любом месте и так же оперативно ставить ленту с двумя катушками на магнитофон! Увы, нет, всё кагэбычно.

[HyC]

А попытки включить на аппарате 19-ю передачу предпринимались?
Мне нравится А-4.Тихий и катушки-пятисотки лезут,а вот незадача с КПП

В эпоху когда деревья были большие батя (токарь-фрезеровщик не то 5 не то 6 разряда уж не помню) точил мне бронзовую насадку на тонвал. Поскольку я тогда был сопливым школотроном коррекцию я ясный красный не переделывал (и вряд-ли о ее наличии знал тогда вообще), но работало, и в отличие от 303 инея приемная катушка за скоростью на астре поспевала. Ролик кажется пришлось чуть подогнуть.

Кстати диаметр вала получался визуально прям по подшипнику, словно она изначально планировалась с прямым валом под 19-9 скорость, но потом проточили под 9-4.

[svk]

Кстати, оказалось, что на многих ранних магнитофонах 19 скорость не обеспечивала полосу частот до 18000 - 20000 Гц! Например "Айдас-9М" 40-14000 Гц, более поздние выпуски 30-16000 Гц

У него, "Айдас-9М", была только 9,53 см/сек.

[HyC]

Кстати, оказалось, что на многих ранних магнитофонах 19 скорость не обеспечивала полосу частот до 18000 - 20000 Гц! Например, "Комета-209" 40-14000 Гц, "Айдас" 40-12000 Гц, "Айдас-9М" 40-14000 Гц, более поздние выпуски 30-16000 Гц, "Тембр-2М" 40-16000 Гц. Такие, видимо, были ширпотребовские головки. Многие, особенно более поздние, модели обеспечивали это на девятке. Так что ввести в кинематику 19 скорость и получить ожидаемый от неё звук - не одно и то же.

Все эти аппараты заявлялись как работающие с лентой типа 2, либо 2 или 6 (даже 209 комета которая по комплектухе уже вполне современно смотрелась). Характеристики гарантировались ессно для ленты типа 2, а она в плане частотки наверх была весьма грустная (форма кристаллов там другая в поливе).

До 16000-18000 Гц параметры стали заявляться на аппаратах уже когда в ходу был тип-10 как минимум.

[Oleg456]

В журнале Радио за 1969 г №5 на стр.37, предлагалась переделка магнитофона Астра-4, после чего он будет иметь вот такие параметры и ещё какая то доработка УНЧ этого мафона была описана в журнале Техника - молодёжи 1970-10, страница 22.

[HyC]

Мне кажется такая доработка в нынешнее время не имеет никакого смысла.

Астра широкодорогая, поэтому на 19 скорость ее есть смысл тащить только ради воспроизведения архивных записей с какой-нть 201 кометы и что там еще на 19 скорость кроме айдаса и мелодии было.

Четырехтрековые записи на 19 скорости на ней проиграть все равно не удастся, а для 4 треков можно маяка по цене металлолома найти.

Заниматься сверхинженерией и токаркой чтобы писать на нее в моно на 19 как на маяк в стоке ? Занятие тоже так себе. Под широкую дорогу в стерео проще тембра замучать.

На узкую дорогу без кровавых мозолей она тоже не переделывается, головка с отводом под подмагничивание, как плеер еще можно наладить без инсульта ///опы (но это можно 207 астру взять если лампу в 4 трека хочется и на нее насадку натулить), на запись большой вопрос.

Лучше оставить ее по заводу.

[bluezmoon]

Парни,спасибо!
Не,никаких сверхвысоких частот не надо ибо только для двухдорогих шестидесятников Тип-2 и Тип-6 в основном.Исключительно для проникнуться духом того времени.Поинтересовался.Катушки N18 на 19-й скорости с такой лентой и таким способом записи попадаются не часто,но факт имеет место быть.Если бы max размер был N15,то и речи бы не было,такой техники есть у меня,но вот такого компактного,как А-4 с 18-м номером,нету под рукой.

[Растаман]

В журнале Радио за 1969 г №5 на стр.37, предлагалась переделка магнитофона Астра-4, после чего он будет иметь вот такие параметры

Написать можно что угодно. Если даже подобрать детали, не уверен, что ти6-6 выдаст 15 кгц на 9 ск. Конечно динамики 1ГД-18 звучат лучше чем например 1ГД-40 и на их основе сделанное дерьмо, особенно на СЧ, но 15 кГц из них не выжать, как и с усилителя на выходе.
Астра-4 без переделки, звучит очень прилично на свои динамики, уделывает с запасом все маяки, и многие другие аппараты. Сравнивал лично.

[Oleg456]

Написать можно что угодно. Если даже подобрать детали, не уверен, что ти6-6 выдаст 15 кгц на 9 ск. Конечно динамики 1ГД-18 звучат лучше чем например 1ГД-40 и на их основе сделанное дерьмо, особенно на СЧ, но 15 кГц из них не выжать, как и с усилителя на выходе.

В журнале указано что эти параметры получены на линейном выходе мафона, куда подключают внешний усилитель, а динамики этого мафона выдадут ровно столько на что они способны, про них и речи не было, как и про оконечный усилитель Астры-4, у Юпитера-106 тоже есть динамики, а на 19 скорости он выдаёт 25-22000 Гц. Когда у мага такие параметры кто же его слушает на встроенные в него динамики.

[КВК]

Заинтересовался, увидев на футлярах надпись "Кассета для магнитофонной ленты". Видимо, это обычные футляры, каждый для одной катушки. А то уже было подумал, что это большие футляры, в которые влезают сразу две катушки, в том числе с одной общей намотанной на них лентой, позволяющие, как на кассетниках, без перемотки до конца, снимать с магнитофона ленту с двумя катушками при её нахождении в любом месте и так же оперативно ставить ленту с двумя катушками на магнитофон! Увы, нет, всё кагэбычно.

Вообще-то это обычные картонные коробки, в которых продавались обычные пустые катушки, которые до распространения компакт-кассет назывались кассетами. Чтобы увидеть в них что-то другое, нужна, мягко говоря, необузданная фантазия.

[Петр Васильевич]

Лет 40 тому назад, по моей просьбе, двоюродный брат изготовил у себя на заводе новый тонвал, сплошной по диаметру, и я перепрессовал его в маховик взамен родного. Естественно пришлось пересчитать и изменить постоянные времени корректирующих RC цепочек.

[bluezmoon]

обычные картонные коробки, в которых продавались обычные пустые катушки

Да.Вот те катушки на картинке именно и были в этих коробках.Аутентичные комплекты,такскть.
Петр Васильевич,с таким валом на постоянной основе другие скорости не доступны?

[Петр Васильевич]

Петр Васильевич,с таким валом на постоянной основе другие скорости не доступны?

После переделки вместо скоростей 4 и 9, стали соответственно 9 и 19.

[old_hippie]

Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19.

[Radioamatööri]

Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19.

Отчитываюсь по результатам разгона Астры-207 по вашей методике: ваш склероз не подкачал - не всё так просто оказалось Я кинул клич на доске объявлений, и Лелек и aleks24 сообщили, что тонвал, по крайней мере, от Кометы-212 имеет диаметр 7.5 мм, посему для вкорячивания в Астру не подходит. Может, у МГ-201М он 8 мм?.. Зато aseregin подсказал, что у Орбиты-106/107/108 тонвал аккурат 8 мм, и aleks24 это подтвердил. Засим я данный тонвал добыл и перепрессовал в астровский маховик методом нагрева оного на газовой плите ПГ-4 В процессе обнаружилось три нюанса. Во-первых, длины тонвалов Астры и Орбиты не совпадают, поэтому орбитовский подвергается обрезанию. Во-вторых, естественно, выставлять маховик по высоте необходимо скрупулёзно: допуск там вроде около сантиметра. В-третьих же, оказалось, что отверстие в астровском тонвале чуть больше, нежели в орбитовском, поэтому убрал люфт бумажкой. Люфт в подшипниках примерно как у родного тонвала с малой выработкой, пренебрежимый. После установки потребовалось выставить параллельность тонвала по отношению к ролику, подкорректировать положение детали, отвечающей за зазор между тонвалом и роликом в режиме паузы и подогнуть пружину лентоприжима. Остаётся лишь переделать коррекцию - уже после расчёта новых резисторов оказалось, что их номиналы можно взять из УУ Астры-209. В целом полёт нормальный, на слух детонации нет, да ещё и при старой коррекции в наличии дискотечный бум-цык-цык...
Но, естественно, легче было бы купить Маяк

[old_hippie]

Может, у МГ-201М он 8 мм?..

Не, там точно всё одинаково с 212, с точностью до модели двигателя, что не принципиально...

Ну, сорри... Склероз - он воле не поддаётся...

[АлексейГрей]

Но, естественно, легче было бы купить Маяк

Да купить всё можно, но интересно ведь самому, своей головой, своими ручёнками!
Пусть даже и с ошибками!

[Radioamatööri]

Ну, сорри... Склероз - он воле не поддаётся...

Это же я так, шуткую

Да купить всё можно, но интересно ведь самому, своей головой, своими ручёнками!

Это да, но тут, скорее, навязчивое желание получить горизонтальный аппарат с 18-ми катушками, 19-ой скоростью и без явных недостатков вроде грохочущего ролика Маяка и хилых двигателя и трансформатора Кометы-212М. Ну, и шобнидораха, так что импорт отпадает

[Deni]

с точностью до модели двигателя

Здрасть приехали.... К-201(и М): ЭДГ-2 ведущий и ЭДГ-2П на перемотку, К-209 и далее: 4АКД ведущий и ЭДГ-2П перемотошный... по крайней мере у меня только такие пробегали... но это действительно не особо принципиально.

[old_hippie]

с точностью до модели двигателя

Здрасть приехали....

Коряво выразился, видимо. Я это и имел в виду, что движок на "212" другой по имени и конструкции, но не по параметрам. Насадка на мотор - та же самая, с "четвёртой" скоростью. Которой в "212" нет.

[Deni]

Насадка на мотор - та же самая, с "четвёртой" скоростью.

Это да, на К-209-й оно закончилось. ЕМНИП, ГОСТ новый уже не требовал 4,76 в катушечниках по классу в обязаловку, вот и убрали...

[MIKA-572]

[quote=Radioamatööri post_id=2284072 time=1655744060 user_id=23428]
[quote=old_hippie post_id=2256013 time=1642358656 user_id=8683]
" Насколько помню, в Астру достаточно перепрессовать тонвал от Кометы. Он того же диаметра, по подшипникам, но не ступенчатый. Получится 9-19."

- На 206 Астре я использовал увеличенный шкив из латуни на мотор.