Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 26 ноя 2020, 16:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день всем!
Вот и я обзавелся «Ленинградом».
С трубкой из Запрудни, в рабочем, но явно наспех приведенном в рабочее состояние виде.
Несколько вопросов, если позволите.
1. Как крепится панель «под дерево» с вырезом под экран кинескопа, обрамляющая его?
На моем телевизоре она ездит по салазкам так же, как и шторка.
2. Всегда ли у большого силового транса была с завода верхняя крышка? Мой на вид не перемотанный, но без крышки.
3. Черные бумажные конденсаторы - как и восковые/битумные, все требуют замены?
4. Плоские блестящие конденсаторы в металлических корпусах на шасси - типа советских, наполнены маслом? Их не трогать если внешне целы?
5. Делает ли кто-то шильдики «Ленинград»? На 3д-принтере или как-то еще? Может есть модели для принтера? Сходу не нашел.
6. В течение какого времени уходит заряд с анода кинескопа без принудительной разрядки?
7. Каковы нормальные общие установившиеся токи потребления от анодных обмоток силовых трансов?
8. «Садится» ли родная радиоткань от воды? Можно ли применять очиститель обивки?
Спасибо!)
Вот видео моего экземпляра: https://youtu.be/13-BcCJ6qwc


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):
Вот и я обзавелся «Ленинградом».
С трубкой из Запрудни, в рабочем, но явно наспех приведенном в рабочее состояние виде.

Поздравляю с появлением отличного девайса!

e.glu писал(а):
1. Как крепится панель «под дерево» с вырезом под экран кинескопа, обрамляющая его?
На моем телевизоре она ездит по салазкам так же, как и шторка.

Она фиксируется одним винтом, который упирается в переднюю панель телевизора. Винт вкручивается в саму жёсткую "шторку".

e.glu писал(а):
3. Черные бумажные конденсаторы - как и восковые/битумные, все требуют замены?

Всё зависит от условий хранения телевизора. Если это было сырое помещение, то все, если простоял в доме, до можно ограничиться только теми, что стоят в сигнальных цепях. А также лучше их все прощупать во время работы на предмет повышенного нагрева (горячее остальных деталей шасси), говорят, имеют свойство бабахать.

e.glu писал(а):
Вот видео моего экземпляра: https://youtu.be/13-BcCJ6qwc

По моему, ничего менять не надо. :) Как говорится, "работает - не трожь".

e.glu писал(а):
4. Плоские блестящие конденсаторы в металлических корпусах на шасси - типа советских, наполнены маслом? Их не трогать если внешне целы?

Если каскад с ними работает, то не вижу смысла менять.

e.glu писал(а):
6. В течение какого времени уходит заряд с анода кинескопа без принудительной разрядки?

Моментально. Здесь нет графитового покрытия.

e.glu писал(а):
7. Каковы нормальные общие установившиеся токи потребления от анодных обмоток силовых трансов?

Сам телевизор должен потреблять до 320 Вт (при приёме радиостанций 120 Вт), можно ориентироваться по общей мощности ваттметром или амперметром. То, что один блок питания отключается это даже плюс, можно проконтролировать отдельно цепи радио (т.е. без УПЧ видео, видеодетектора, трубки и развёрток).

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В моей панели нет отверстия под винт - есть только упругий лепесток, прикрученный к угловой рейке, но он ничего не держит.

Бабахают и греются черные бумажные конденсаторы в подвале шасси? не электролиты? Серьезно?

Не лезть - не вариант, качество "ремонта" чудовищно. Уже не говоря о том, что лампы установлены не те (например перепутаны 6Ж4 и 6Ж8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:13 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Винт, который фиксирует рамку расположен в центре, снизу.

Состояние чёрных бумажных конденсаторов действительно очень сильно зависит от условий хранения. Обычно надо поменять 5-6 штук чтобы телевизор заработал. И ещё 5-6 штук, чтобы заработал хорошо.

У силовых трансформаторов крышки были всегда.

Плоские бумажные конденсаторы практически вечные.

Шильдики делали все, кому не лень. Напишите на доске объявлений.

Про заряд кинескопа: лучше не экспериментировать. Разрядить принудительно, а потом производить всякие манипуляции.

Ткань при стирке сильно садится. поэтому её надо стирать не снимая с рамок, на которых она находится.
Применение всяческих очистителей обивки никаких результатов не даёт, можно даже и не пробовать.
Проблема в том, что для снятия рамок надо телевизор разобрать абсолютно полностью. В вашем случае наверное это надо сделать.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо!
Телевизор уже разобран, - чищу, пылесошу, в очередной раз вспомнил что лучше было бы купить маску)))
Ну и все же придется научиться работать со шпоном, похоже...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 14:51 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Судя по видео шпон в очень хорошем состоянии.
Что вы с ним хотите делать?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Судя по видео шпон в очень хорошем состоянии.
Что вы с ним хотите делать?


На одной из верхних панелей видимо долго стояла ваза или нечто подобное.
Шпон имеет трещины и вздутия.
Попробую для начала аккуратно отпарить и приклеить по новой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 18:59 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):
Попробую для начала аккуратно отпарить и приклеить по новой.

Постарайтесь не делать этого. Шпон может оказаться приклеенным на казеиновый клей. И вы его не отпарите, а окончательно испортите.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Сообщений: 2095
Откуда: Минская обл.БССР
Очков репутации: 65

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если у вас нет столярного мебельного производства, то шпон лучше не трогать, его приклейка требует соблюдения технологии и соответствующей оснастки, и в домашних условиях его не переклеить лучше заводского, трещины и вздутия можно попытаться проклеить с помощью шприца и под пресс.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 20:39 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Сообщений: 2835
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ssmmiill писал(а):
в домашних условиях его не переклеить лучше заводского

Сделать-то можно и в домашних условиях. У моего папы получается. И еще у некоторых наших форумчан.
Но, здесь нужен профессиональный опыт (а папа мой его имеет), и это ОЧЕНЬ долгая и сложная работа.
Потому, полностью согласен, что лучше обойтись без этого, при возможности.

_________________
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2020, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ssmmiill писал(а):
трещины и вздутия можно попытаться проклеить с помощью шприца и под пресс.

Сам Т2 в сборе годится как пресс. Положить на проблемный бок, веса хватит.
У моего тоже был немного облезший и вздутый бок, когда-то на него попадала вода. Я просто пока чинил этот ящик, держал его на этом боку, за время ремонта шпон сам вернул первоначальную форму и уже почти год как держится нормально. Безо всякого клея.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый вечер!
Еще один вопрос нарисовался,

нормален ли ток ХХ большого и малого силовых трансов - 0,36 А и 0,22 А соответственно?
Они на ХХ суммарно выжирают 80 ватт! :comando:

Напряжения ХХ на анодных обмотках - 340 и 320 В соответственно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Сообщений: 1740
Откуда: Москва, Измайлово
Очков репутации: 54

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А при каком напряжении в сети получается такой ток ХХ? Может, сетевое великовато и сердечник трансформатора входит в насыщение?

_________________
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Напряжение в сети 221 вольт, и трансформаторы почти не греются (впрочем более получаса их включенными на хх не держал, а железа там килограмм на пятнадцать)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):

нормален ли ток ХХ большого и малого силовых трансов - 0,36 А и 0,22 А соответственно?
Они на ХХ суммарно выжирают 80 ватт! :comando:


Косинус не учитываем?
Это вольт-амперы, а не ватты.
Если есть чем померить индуктивность обмоток - измерьте и прикиньте, какой должен быть чисто индуктивный ток на 50 герцах. Что свыше того - то потери и нагрузка.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что могу сказать. При медленном, садистском втыкании вилки полностью собранного Т2 в розетку искрения точно нет. Т.е. даже со всеми накалами пусковой ток небольшой. При выключении, наоборот, все 300 с лишним ватт дают о себе знать. Поэтому стараюсь выключать выдёргиванием из розетки, а не родным выключателем (он странным образом не залип ещё).

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T. писал(а):
Что могу сказать. При медленном, садистском втыкании вилки полностью собранного Т2 в розетку искрения точно нет. Т.е. даже со всеми накалами пусковой ток небольшой. При выключении, наоборот, все 300 с лишним ватт дают о себе знать. Поэтому стараюсь выключать выдёргиванием из розетки, а не родным выключателем (он странным образом не залип ещё).


Параллельно выключателю неплохо 0,1 мкф на 400 вольт поставить, и резистор на 1 МОм. Конденсатор от искры, а резистор - чтобы от вилки током не било, от этого конденсатора.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Сообщений: 2095
Откуда: Минская обл.БССР
Очков репутации: 65

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В современных условиях лучше всего параллельно первичке включать варистор!,а последовательно с сетью ставить NTC-термистор.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Левый или правый?) :drink:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По снимку кажется, что как раз у левого образовалось ионное пятно. :) Хотя это оптическая иллюзия. Должен показывать шикарно. Только для полного кайфа лучше будет доработать селектор синхроимпульсов, умешив размах видеосигнала на его входе. Тогда можно будет поддать контрастности, а, значит, и яркости. У запрудненских ширше "динамический диапазон", который свежие 6П9+6Ж4+6Х6С в видеоусилителе вполне могут вытянуть.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Они оба Запрудненские, но восстановлены по-разному


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 12:10 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T. писал(а):
По снимку кажется, что как раз у левого образовалось ионное пятно.

На выключенном кинескопе ионного пятна не видно.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Сообщений: 2095
Откуда: Минская обл.БССР
Очков репутации: 65

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На фото чёт не видно анодных пипок.

_________________
Андрей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ssmmiill писал(а):
На фото чёт не видно анодных пипок.

Это чтоб не забанили


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):
Левый или правый?)


Левый алюминированный, что ли? Если да, поставил бы его.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
e.glu писал(а):
Левый или правый?)


Левый алюминированный, что ли? Если да, поставил бы его.


А расскажите, чем такой лучше и как алюминирование защищает люминофор?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алюминирование сделано чтобы не выгорал люминофор от пучка ионов (т.н. ионное пятно). Пока его не было, на 23лк7б делали ионную ловушку (чтоб ионы били мимо экрана, а электроны куда надо), потом научились делать алюминирование и вернули "прямую" пушку (в 23лк5б, что ли).

У неалюминированного должен экран накрыться раньше потери эмиссии катода.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):
old_hippie писал(а):
e.glu писал(а):
Левый или правый?)


Левый алюминированный, что ли? Если да, поставил бы его.


А расскажите, чем такой лучше и как алюминирование защищает люминофор?


В трубе остаточный газ ионизируется, и отрицательные ионы летят к экрану. В отличие от электронов, которые гораздо легче, отклонялка на них не действует, как и фокусировка, отчего в люминофоре в районе центра экрана выжигается "ионное пятно".

Если нет "кривого прожектора" с ионной ловушкой (в котором оба пучка бьют мимо экрана, но магнит возвращает электронный пучок обратно на экран), используют алюминирование экрана, для защиты от ионной бомбардировки. Его минус - слегка уменьшается эффективность тока луча, зато значительно возрастает ресурс...

Как-то так...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Сообщений: 2095
Откуда: Минская обл.БССР
Очков репутации: 65

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так вот, кинескоп который слева - это уже не 23лк1б., потому как сделан по технологиии совершенно другой, более современной, это- 23лк5б. А 23лк1б-это кинескоп с прямой пушкой, неалюминированный. Это разные госты или ту, всё совершенно другое.

_________________
Андрей


Последний раз редактировалось ssmmiill 22 янв 2020, 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 14467
Откуда: СПб
Очков репутации: 238

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ssmmiill писал(а):
Так вот, кинескоп который слева - это уже не 23лк1б., потому как сделан уже по технологиии совершенно другой, более современной, это- 23лк5б. А 23лк1б-это кинескоп с прямой пушкой, неалюминированный. Это разные госты или ту, всё совершенно другое.


Ну, прожекторы-то у них, похоже, одинаковые, триодные. В "классических" алюминированных типа 43ЛК - пентодные ставили...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Добрый день!

Вопросы по характеристикам переменных и подстроечных резисторов в Т-2.

1. В спецификации, в конце их номеров ТУ имеются латинские буквы A,B,C,D.
Видимо, это их характеристика (линейная, логарифмическая и тп).
В переводе на современный стандарт чему соответствуют эти буквы?
В СССР была принята кодировка кириллическими символами....

2. В случае неизбежности замены на новые, немного смущает, что современные переменные резисторы имеют ограничение по напряжению 150 вольт. Изучив схемы включения всех переменников, я вроде бы не нашел ни одного, подверженного напряжениям более 150 вольт, кроме R110 (центр по вертикали), включенного между анодным (320в) и массой.
Что скажете насчет ограничений напряжения? верны ли мои расчеты и рассуждения? Можно ли менять все резисторы кроме 110го на современные меньшего размера, на 150в?

Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
e.glu писал(а):
В переводе на современный стандарт чему соответствуют эти буквы?

СП-1. По размеру точно входит вместо оригинала, регулировка удобная. СП-3 не подходят по характеристике, хотя тоже влезают в посадочные отверстия.

Единственный подвох - нужна правильная длина ручки. Если у СП-1 их куча, то у ГДРовских везде короткая ось под шлиц.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, но все же мой вопрос был про соответствие характеристик (линейная/логарифмическая/...)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 08 фев 2020, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Та, которая на регуляторе контрастности, вроде по нашинскому "Функциональная характеристика А". :)

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 09 фев 2020, 05:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Сообщений: 2925
Откуда: Харьков
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно же все группы А , тоесть с линейной зависимостью , только регулятор громкости группы В (русская В). А про китайские резисторы забудьте , по напряжению то они выдержат скорей всего но испохабят телевизор ветеран. Правильно сказал A.T. , ставьте СП-1.

_________________
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 10 мар 2020, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вроде справился! Заменил все не-керамические конденсаторы, полтора десятка резисторов, исправил последствия нескольких предыдущих «ремонтов».
Есть два нюанса:
1. «Выпадение» (смещение) части строк для очень контрастных изображений вроде таблицы ТИТ-0249. Вероятно, что-то где-то не так с уровнем видеосигнала - сбоит синхронизация? Фото добавлю чуть позже.
2. В основном выпрямителе были установлены две разные лампы 5ц4с - одна подызношенная, вторая свежая. При одном из повторных включений (лампы были горячими) внутри свежей лампы проскочила искра, и сгорел предохранитель на 5 ампер. Лампа осталась жива, в схеме также все цело. Что это вообще могло быть? Предполагаю, что не остывшие кенотороны взялись резко заряжать новые, с низким сопротивлением конденсаторы фильтра, ток превысил расчетный...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 10 мар 2020, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Стрельба в лампах в целом нормальное явление. Точнее, описанное в литературе. Я Т2 много раз выключал для замены ламп, потом снова включал - никаких проблем. Прострелов тоже не было ни разу. Видимо, у Вас такая лампа попалась.

Кстати, предохранители для Т2 дефицит, там хитрый типоразмер, который я в продаже найти не смог. Так и стоят жучки из внешне похожих по диаметру жил.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 10 мар 2020, 17:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Жучки - не лучшее решение.
Я через переходные пластины установил современные держатели, позднее замаскирую их родными крышками с надписями 3А и 5А.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 10 мар 2020, 21:41 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предохранители в Т-2 самые обыкновенные, ПК45.
Их можно купить где угодно, например в Чипе и Дипе по 15 рублей за штуку.
А можно на рынке по 3-5 рублей.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 00:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Предохранители в Т-2 самые обыкновенные, ПК45.

7x45 (ПК45) были в КВН-49 и вообще почти всё советском 50-х годов. Кроме СВР-овских Ленинградов. Там свой размер, и обычный ПК45 не подходит. Там другое всё, и диаметр и длина.

e.glu писал(а):
Жучки - не лучшее решение.

Согласен. Но увы, родные сгорели очень давно и судя по датам на предохранителях уже в 60-х годах было проблемой достать подходящие, и прежние хозяева подобрали тонкую проволоку. Так эти эрзац-фьюзы и стоят до сих пор.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 08:33 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T. писал(а):
Кроме СВР-овских Ленинградов. Там свой размер, и обычный ПК45 не подходит. Там другое всё, и диаметр и длина.

Это очень странно.
У меня сейчас три блока питания, все СВР-овские, во все три подходят ПК45.
Вообще первый раз слышу, что есть проблема с предохранителями.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 09:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С предохранителями - подтверждаю. Нестандартный размер. Те что есть в ЧиД - не подходят


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При этом новодельные сравнивал с оригинальными ПК45, размер идентичен. То есть, дело не в китайских линейках и штангельциркулях, а в немецких.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 12:52 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как всем известно (а может и неизвестно) у блока питания Т-2 были два разных типа держателей предохранителей.

1. Ранний тип. С мелкой резьбой, с пружиной в головке, без обозначения тока.

Изображение

2. Более поздний тип. С крупной резьбой, с пружиной в корпусе и с гравировкой тока.

Изображение

В оба держателя прекрасно входят как старые ПК45, так и вновь выпускаемые.

У старых диаметр немного меньше, 6,5-6,8 и сильнее развиты фаски на колпачках. Но это не влияет.

У меня этих ПК45 очень много, на ток от 0.25А и до 5А, и годов выпуска от 1948 и до 2007.

Изображение

Хотя я вспомнил, однажды столкнулся с проблемой, что предохранитель не лез. Посмотрел вовнутрь держателя и увидел там комок фольги от шоколада.
Наверное предыдущий владелец хотел поставить предохранитель меньшей длины...
Выковырял и забыл.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 11 мар 2020, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2020, 10:06
Сообщений: 41
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друзья, еще вопрос. Нормально ли что фокусировка зависит от яркости отображаемой сцены? У меня при переходах между сценами сбивается фокусировка. Не соображу даже сходу, в чем может быть причина. Проседает питание на ярких сценах что ли?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2020, 11:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3624
Откуда: Москва
Очков репутации: 50

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Точно такая же ситуация у меня. Особенно проявилась после замены трубки на запрудненскую. Если бы скакало высокое напряжение, менялся бы размер растра. А он стабилен. С родной 23ЛК7Б фокус слетал только при ручном изменении яркости, как и на КВНе с обеими оригинальными трубками. Предположу, что это просчёт ЭОС запрудненских трубок.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2020, 17:51 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я предположу, что в Запрудне ставят пушки от кинескопов с электростатической фокусировкой.
Можно попробовать вообще фокусирующую катушку отключить и посмотреть, что будет.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2020, 22:06 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Сообщений: 2835
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Очков репутации: 103

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
Я предположу, что в Запрудне ставят пушки от кинескопов с электростатической фокусировкой.
Можно попробовать вообще фокусирующую катушку отключить и посмотреть, что будет.

Приветствую!
Пушка,в любом случае, триодная.
Кстати, мастер из Запрудни уверяет, что при проверке восстановленных кинескопов они ставят самодельную фокусирующую катушку.
А такой эффект, что описан, кстати, наблюдается у нас в музее МТУСИ на телевизоре Экран. Кинескоп там родной, и еще не очень уставший.

_________________
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Т-2 :)
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2020, 22:10 
Не в сети
Администратор форума

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 9429
Очков репутации: 250

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Роман, а запрудненский кинескоп по длине такой-же, как оригинальный или короче?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB