Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
gruzdev_f
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 22:56
Откуда: Тверь

КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#1

#1 Непрочитанное сообщение gruzdev_f » 30 июл 2019, 00:00

Судя по следам на корпусе, долго лежал на боку, внутрь через крышку на дне успело насыпаться приличное количество грязи.
Шасси, с той стороны которая была снизу, особенно сильно пострадало от коррозии, катушки и переключатель сильно заплыли окислами и грязью.
Внутри достаточно печально...
Изображение
Изображение

Брался для интересу, поковыряться на досуге, но вот разобрал, внимательно осмотрел
и не знаю уже, имеет ли смысл вообще с ним мучиться, его считай придётся в ноль распаять чтобы шасси от ржавчины очистить.
Телевизор само собой не рабочий, опыта в ремонте телевизоров нет, хотя с радиолами сталкивался.
Что скажет общественность?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#2

#2 Непрочитанное сообщение Атос » 30 июл 2019, 05:34

следы коррозии полностью уже не убрать
нужен гель против ржавчины типа В-52 наносить кисточкой плоской 10 - 15мм
после удалить следы с помощью стирального порошка разведенного до состояния кашици
затем смыть всё сильной струёй теплой воды из шланга или душа
сушить под тепловентилятором

Не забудь снять динамик о то иму хана
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#3

#3 Непрочитанное сообщение Воевода » 30 июл 2019, 07:38

Имеет ли смысл мучиться????
Так каждый решает это сам для себя.
Если есть очень огромное желание восстановить этот телевизор - то можно и помучиться.
И денежек также придётся немало вложить....особенно если учесть что ТВ не рабочий и неизвестно что там с кинескопом.
Т.к. за рабочий кинескоп просят чуть ли не 10 килорублей.
--
Ну и вот ещё что.
Если ламповая радиола ещё как то может работать в современных условиях ( крутить пластинки и принимать радиостанции на КВ), то телевизор.....всё, приёма нет с переходом на цифровое телевидение.

Аватара пользователя
подводник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:57
Откуда: Россия,С-Петербург
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#4

#4 Непрочитанное сообщение подводник » 30 июл 2019, 07:44

Несмотря на пессимизм Воевода никакой печали там нет.Всё зависит,что хочется получить в итоге..Монтаж вообще в очень приличном состоянии..Я бы вообще просто для начала очистил от пыли ,проверил эл-литы на КЗ.включил ,и без кенотрона проверил силовик ,что он умеет. Как правило, может не работать выключатель сети.Для начала,если так, можно перемкнуть.Затем с ним. Затем лампы. Их режимы.(Коррозия баллонов на работу не влияет,если не до дыр.) Если нет опыта- литературы по ремонту КВН в интернете полно (Зайцев, Бабкин -Ремонт телевизоров КВН 49) Ну ,а когда подаст признаки жизни, по полной следовать рекомендациям Атос Так можно сэкономить время
Только я не стал бы мочить строчный тр-р,там наверняка и так выводы обмоток в месте паек еле живы.Да и повышающей это не на пользу. Обратить внимание на каркас строчника,если деформирован,большая вероятность неработоспособности. Кенотрон 1Ц1С.можно проверить и на глаз.Если нить покрыта белым, то вполне может быть исправен. Если будете менять КЭ обратите внимание,что некоторые изолированы от шасси через картонную прокладку. Вперёд!

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#5

#5 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 30 июл 2019, 13:16

Эмиссию у кинескопа измерьте для начала, а потом решите надо или нет, может кинескоп давно вакум потерял или просто дохлый.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#6

#6 Непрочитанное сообщение Masick » 30 июл 2019, 13:22

Кинескоп можно и поменять, как и лампы, возможно, насквозь проржавевшие. Но всё шасси ржавое перелопачивать, корпус чинить... Эх, какие изумительные шасси и корпуса КВНов валялись на свалках вокруг дома в 70-х :)
бессрочный бан

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#7

#7 Непрочитанное сообщение Атос » 30 июл 2019, 13:42

Oleg456 писал(а):Эмиссию у кинескопа измерьте для начала, а потом решите надо или нет, может кинескоп давно вакум потерял или просто дохлый.
Нет никакого смысла, люминофор выгорал ещё при полной эмиссии.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#8

#8 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 июл 2019, 15:01

Пострадал в основном радиоканал. В наши дни он не особо нужен даже если остались метровые каналы или есть кабельное ТВ. Также пострадали лампы 6Ж4, 6П9, они не сильно дефицитные. Главное, чтобы были живы кинескоп и ТВС, остальное решаемо.

Попробуйте прозвонить плюсы конденсаторов на массу, обязательно надо убрать всю грязь с панелек и вокруг крупных деталей, чтобы не коротила, и можно включать. Сначала на 20 секунд без кенотрона 5Ц3С, потом на минуту. Если дыма не будет, можно ставить кенотрон и ещё раз делать smoke test. Внимание, могут...эт самое...бабахнуть конденсаторы, будьте очень осторожны с ними! Лучше включать на боку, чтоб улетело от себя ежели что. Первое включение должно быть максимум на минуту. Далее надо пощупать температуру всех трансформаторов и конденсаторов. Должны быть чуть тёплыми, не более того. Потом тоже надолго или без присмотра лучше не включать до примерно часов двух наработки, чтобы электролиты немного ожили.

На время первых включений предохранитель должен быть нормальным, с гвоздями есть риск спалить как минимум трансформатор питания.

Я думаю, телевизор абсолютно подъёмный.

Кинескопы делают в Запрудне за 10 тысяч в старой колбе. Получается абсолютно новая трубка с параметрами лучше оригинальных. Своих денег стоит.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 июл 2019, 15:40

A.T. писал(а):
Я думаю, телевизор абсолютно подъёмный.
Мне тоже так показалось...
Но возни предстоит много.

Если у автора нет особого желания, может, лучше поискать того, кому это будет в радость?...

Кинескопы делают в Запрудне за 10 тысяч в старой колбе. Получается абсолютно новая трубка с параметрами лучше оригинальных. Своих денег стоит.
Если не ошибаюсь, не у всех КВН труба с ионной ловушкой?
А можно сделать "кривой прожектор" у трубки, которая её изначально не имела?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Воевода
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 18:15
Откуда: Москва, Юго-Запад
Поблагодарили: 23 раза

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#10

#10 Непрочитанное сообщение Воевода » 30 июл 2019, 17:28

Я где то читал, что в этой Запрудне давно уже всё прекратили делать.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#11

#11 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 30 июл 2019, 19:16

Приветствую!

В Запрудне эти кинескопы прекрасно делают по сей день.
Но, с прямой пушкой.
Люминофор тоже меняют.
По желанию заказчика могут алюминировать.
Но, в принципе можно и без этого, т.к. вакуум они делают лучше, чем было в оригинале, а значит, остаточных ионов меньше.

Сам телевизор вполне подъемный, но возни будет довольно много. Тут полностью соглашусь с высказанным другими форумчанами выше.
Лампы 6Ж4 и и 6П9 недефицитные, но очень любили терять крутизну. Их лучше купить новые с хранения, а все б/у тщательно проверить прибором для испытания ламп, по справочному критерию долговечности (по крутизне).

Книги бабкина и Зайцева вполне можно скачать в электронном виде.

Ну, а подать аналоговый сигнал можно при помощи специального модулятора, либо от видеомагнитофона через ДМВ-конвертор П-СКД-1 (они часто попадаются в продаже даже на нашей Доске объявлений).
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#12

#12 Непрочитанное сообщение Электрон » 30 июл 2019, 19:22

Воевода писал(а): то телевизор.....всё, приёма нет с переходом на цифровое телевидение.
Кабельное ТВ нас переживёт. Там коммерция, а не распил госбабла.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 июл 2019, 20:53

RomanSavel писал(а): В Запрудне эти кинескопы прекрасно делают по сей день.
Но, с прямой пушкой.
Когнитивный диссонанс.

Как по мне, так приварить криво проще, чем прямо =)

А если они люминофор меняют, может, умеют алюминирование делать?
Тогда это решило бы проблему... Ну, частично... Строчному трансформатору лишняя нагрузка...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#14

#14 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 июл 2019, 22:11

old_hippie писал(а):А если они люминофор меняют, может, умеют алюминирование делать?
Тогда это решило бы проблему... Ну, частично... Строчному трансформатору лишняя нагрузка...
Умеют. В моей трубке для Ленинграда яркость можно получить очень высокую, а комфортно смотреть на небольшом угле поворота ручки. Т.е. ток луча особо задирать не приходится.
Электрон писал(а):Кабельное ТВ нас переживёт.
В кабельном любят мутить с частотами. Мой КВН, например, на кабельном ТВ ловит "Первый канал" сразу в двух положениях переключателя, 1 и 2. В то время, как эфирный 1-й канал ловился только в 1 положении.
RomanSavel писал(а):Лампы 6Ж4 и и 6П9 недефицитные, но очень любили терять крутизну. Их лучше купить новые с хранения, а все б/у тщательно проверить прибором для испытания ламп, по справочному критерию долговечности (по крутизне).
Или при наличии исправного КВНа можно подбирать на 3 канале. Прямо на работающем можно перетыкать, и смотреть что изменится. Но это издевательство над панельками.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#15

#15 Непрочитанное сообщение Атос » 31 июл 2019, 00:55

В кабельном любят мутить с частотами. Мой КВН, например, на кабельном ТВ ловит "Первый канал" сразу в двух положениях переключателя, 1 и 2. В то время, как эфирный 1-й канал ловился только в 1 положении.
Двухполосный модулятор от "бедности", и я ставлю на свои дома.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

gruzdev_f
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 22:56
Откуда: Тверь

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#16

#16 Непрочитанное сообщение gruzdev_f » 31 июл 2019, 16:28

Всем спасибо за комментарии.
Для начала помыл, просушил тепловентилятором.

Краткий обзор:
Нить 1Ц1С белёсая фрагментами, примерно 50%.
Конденсаторы прозвонил, звонится один, ёмкость не замерял.
Нашёл несколько отвалившихся точек пайки/сварки.
Выключатель вероятно мёртв т.к. уже замкнут, несколько переменных резисторов закисли и не крутятся.
Телевизор выпуска 56 года, но кинескоп 69 и катушка на кинескопе не родная.

Отмытый от слоя пыли строчный выглядит не очень.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#17

#17 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 31 июл 2019, 23:15

Приветствую!

Строчник, "скорее жив, чем мертв".
Пластиковые щечки не оплавленные, - это хороший признак.
1Ц1С лампа совсем не дефицитная.
Раз эмиссионное напыление на нити с утратами, лучше ее заменить.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#18

#18 Непрочитанное сообщение Masick » 01 авг 2019, 18:00

Строчник у меня где-то должен валяться. По виду совсем свежий и не ржавый. И ламп могу насыпать, если нужно. Только забрать у меня дома нужно будет.
бессрочный бан

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#19

#19 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 01 авг 2019, 20:02

Приветствую!
Masick писал(а):Строчник у меня где-то должен валяться. По виду совсем свежий и не ржавый. И ламп могу насыпать, если нужно. Только забрать у меня дома нужно будет.
Главное, конечно, не в отсутствии ржавчины :)
А так, разумеется, весьма ценная запчасть.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#20

#20 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 авг 2019, 20:42

RomanSavel писал(а): Строчник, "скорее жив, чем мертв".
Пластиковые щечки не оплавленные, - это хороший признак.
Он мог потерять изоляцию сильно после того, как на него последний раз подавали напряжение...

Я бы его сначала чем-нибудь пропитал... Чтобы воздушная изоляция через микротрещины заменилась чем-то более материальным...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#21

#21 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 02 авг 2019, 17:51

Приветствую!
old_hippie писал(а):
RomanSavel писал(а): Строчник, "скорее жив, чем мертв".
Пластиковые щечки не оплавленные, - это хороший признак.
Он мог потерять изоляцию сильно после того, как на него последний раз подавали напряжение...

Я бы его сначала чем-нибудь пропитал... Чтобы воздушная изоляция через микротрещины заменилась чем-то более материальным...
Важно, чтоб в последние пару месяцев хранился в сухом помещении.
А так, доводилось мне включать ржавенькие строчники от КВН. Все нормально работали.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: КВН-49. Оцените, есть ли смысл мучаться?

#22

#22 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 03 авг 2019, 14:26

Конечно восстанавливать ! Я о таком "ржавом" КВНе мечтаю.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Ответить