Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#51

#51 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 09 авг 2019, 21:17

Подскажите пожалуйста, возможно ли телетест Ласпи ТТ-01 немного не подходит для такого телевизора, точнее сигнал зеленого поля. Нашел другой телетест Ласпи ТТ-01, при включении вертикальных цветных полос, все хорошо, зеленый есть, хороший. Но если выбрать зеленое поле, то экран светится зеленым, но мерцает. Как такое возможно? На сигнале вертикальные цветные полосы все цвета есть, зеленый хороший.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#52

#52 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 10 авг 2019, 21:37

Скажите пожалуйста, кто сталкивался с настройкой твс на третью гармонику, подскажите? Включил в цепь катода выходной лампы миллиамперметр, показывает примерно 280 мА, при вращении сердечника в катушке которая на твс, ничего не происходит, ток не меняется, а нужно добиться минимального тока.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#53

#53 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 12 авг 2019, 22:28

Был тихий звук, проверял маленькие электролитические конденсаторы К50-6 , многие оказались неисправными, заменил. Теперь звук стал громче, но сильно искажен, аж захлебывается, в цепи частотного детектора был тоже электролитический конденсатор К50-6 неисправный, около подстроечного резистора. Звук очень искажен, фона нет, диоды частотного детектора исправны, имеют одинаковые сопротивления.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#54

#54 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 14 авг 2019, 11:01

Добрый день, подскажите пожалуйста по такой неисправности, слабый звук с хрипом, аж захлебывается. Проверка показала, что унч исправен, все конденсаторы К50-6 проверены, неисправные заменены. Если к входу унч дотронутся, в громкоговорителе громкий гул, все хорошо, а вот если до диодов частотного детектора, очень слабый гул, тихий. Неисправность где-то здесь. Часть схемы Изображение если дотронуться отверткой, к диодам Д2, Д3, слабый гул, а если дотронуться к точке соединения конденсаторов С34, С35, громкий гул. Все осмотрел, предполагаю что пробит конденсатор в контуре, но не хочется зря выпаивать, хочу рассмотреть все возможные варианты, сигнал очень ослабляется, если дотронуться до анода Д2, катода Д3. Диоды исправны.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#55

#55 Непрочитанное сообщение Атос » 14 авг 2019, 11:14

Дискриминатор не настроен
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#56

#56 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 14 авг 2019, 11:54

Атос писал(а):Дискриминатор не настроен
В таком случае должен быть гул, или нет? Гула нет, просто искаженный хриплый, слабый звук, четкость его слабо изменяется от вращения ручки настройки. Выше я выложил фотографию кусочка схемы УПЧЗ, ведь если дотронуться до диодов Д2, Д3, должен быть громкий гул? Гул очень слабый, еле различимый, если дотронуться до этих диодов, а вот если дотронуться к одному из выводов резистора R27, очень громкий гул. Подскажите пожалуйста, не хочу зря выпаивать конденсатор в контуре.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#57

#57 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 14 авг 2019, 17:46

Не надо ничего выпаивать
Настраиваете гетеродин на идеальный приём изображения до появления помех на изображении в такт со звуком,
контур 1-к11 крутиться с двух сторон при этом
Изображение
на электролите 1-с36 добиваться максимального напряжения, на конденсаторе 1-с33 минимального (ноль).
Контуры 1-К9, 1-К10 если требуют подстройки контроль по максимуму напряжения на 1-с36.
Андрей

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#58

#58 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 14 авг 2019, 22:20

Добрый вечер, спасибо большое, проверил все режимы работы транзисторов, все в норме, единственное так как питание вместо 18 В, поступает 16,5 В, то в УПЧЗ напряжения немного ниже, но в пределах нормы. Также проверил все режимы работы транзисторов в УНЧ, все хорошо. Решил подать на УНЧ сигнал, после частотного детектора на базу транзистора 1-Т12, довольно громко, но с сильными искажениями, захлебыванием, то есть неисправность где-то в УНЧ, затем подал сигнал на базу транзистора 2Т1 в УНЧ, тихо и с такими же хрипами, искажениями, затем подал сигнал на базу следующего транзистора 2Т2 в УНЧ, удивительно, но намного громче, и с такими же искажениями, затем подал сигнал на следующий транзистор 2Т3 в УНЧ, все чисто, без искажений, довольно громко. Получается что-то с транзистором 2Т2, я его выпаял, проверил вроде исправен, режимы в норме, под рукой не нашлось такого транзистора МП38, неужели это из-за него?
Изображение
Изображение
Спасибо большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#59

#59 Непрочитанное сообщение oldmao » 15 авг 2019, 05:06

Могут быть 2С6 2С7 с утечками. И германиевые транзисторы могут звониться нормально, но не работать (пару раз натыкался в магнитофонах).

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#60

#60 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 15 авг 2019, 14:56

Там на схеме УНЧ указан размах сигнала на входе 0.3В. Это по вольтметру будет 0.3/2/1.41=106 миллиВольт. А Вы сколько подавали? Могли просто перегрузить входные каскады.
2С7 с утечкой наверняка "утащит" режимы работы схемы по постоянному току. А вот его усыхание может снизить громкость (усиление) за счет увеличения ООС.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#61

#61 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 15 авг 2019, 18:04

Лыков Олег
На самом деле всё просто и выясняется проверкой режимов транзисторов. Основные напряжения режимов указаны на схеме., но нужно понимать что у нас транзисторы германиевые., это значит что в линейном "аналоговом" режиме напряжение между эмиттером и базой старого германиевого транзистора всегда составляет 0,1-0,2 и не болеее 0,4 вольта. И если при проверке напряжение между эмиттером и базой в прямом направлении германиевого транзистора больше 0,4вольт - сразу на выброс.
Изображение
Пример, вот схема, транзистор усилителя работает в линейном режиме. Напряжение на базе указано 4,6вольт ., это значит что напряжение на эмиттере германиевого транзистора в нормальном режиме будет 4,5., 4,4., но не менее 4,2вольта. это напряжения между базой и эмиттером исправного транзистора., при этом напряжение на коллекторе может быть разным, оно зависит от тока протекающего на базе по отношению к эмиттеру.
Лыков Олег вот дайте режимы Т1,Т2 (э,б,к,)а я вам их проанализирую.
Изображение
Андрей

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#62

#62 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 15 авг 2019, 23:11

ssmmiill
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ! Очень важная, нужная для меня информация. Сегодня я попробовал временно поменять транзистор 2Т2, ничего не изменилось, затем я попробовал поменять выходные транзисторы, также ничего не изменилось. До этого я менял неисправные электролитические конденсаторы К50-6, они все оказались сухие, некоторые вели себя как резисторы, заменил я их давно. Измерял режимы транзисторов, на базе транзистора 2Т2 тестер Ц4315 и цифровой мультиметр показали 5,1 В, я решил подстроечным резистором немного его уменьшить, до напряжения 4,6 В, удивительно, но все стало хорошо, звук громкий, получается из-за того что на базе транзистора 2Т2 было завышенное напряжение, каскад работал неправильно. Теперь у меня такой вопрос, мне нужно это напряжение установить точно 4,6 В, или немного меньше? Все другие напряжения на немного но меньше, указанных в схеме, может на базе данного транзистора нужно установить по цифровому мультиметру также примерно 4,4 - 4,5 В?
Спасибо вам большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#63

#63 Непрочитанное сообщение oldmao » 16 авг 2019, 05:12

2R7 устанавливает половину напряжения питания на выходе (контакт 11 платы).

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#64

#64 Непрочитанное сообщение Valkyr2003 » 16 авг 2019, 11:19

Там по схеме не пол-питания. Питание 29В, а на 11 контакте 20В. Кстати, не понимаю почему.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#65

#65 Непрочитанное сообщение oldmao » 16 авг 2019, 12:13

Пригляделся - там по схеме и должно быть 20 В (эмиттер 2Т7 и коллектор 2Т6). Странно, почему конструкторы сделали такую асимметрию... Тоже не понимаю, почему.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#66

#66 Непрочитанное сообщение old_hippie » 17 авг 2019, 00:37

oldmao писал(а):Пригляделся - там по схеме и должно быть 20 В (эмиттер 2Т7 и коллектор 2Т6). Странно, почему конструкторы сделали такую асимметрию... Тоже не понимаю, почему.
Видимо, компенсировали таким образом отсутствие вольт-добавки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#67

#67 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 18 авг 2019, 15:47

Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с настройкой твс на третью гармонику? Включил в цепь катода выходной лампы миллиамперметр, показывает примерно 280 мА, при вращении сердечника в катушке которая на твс, ничего не происходит, ток не меняется, а нужно добиться минимального тока. Изначально твс не настроен?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#68

#68 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 19 авг 2019, 20:29

Добрый вечер, проверил напряжение между эмитером-базой, на всех германиевых транзисторах предварительного усилителя низкой частоты, везде 0,11-0,12 В, получается все хорошо, спасибо большое.
Измерил режимы работы транзисторов 2Т1 и 2Т2, после того как на базе 2Т2 я уменьшил напряжение до 4,65 В, все заработало, но возник следующий вопрос, так как режимы всех транзисторов примерно на 8-10% в плюс отличаются от указанных на схеме, какое же мне нужно установить напряжение на базе 2Т2? Также немного большее, или нет?
Результаты измерения, составил таблицу, измерения проводил цифровым китайским мультиметром, также сравнивал с показаниями стрелочного тестера Ц4315, на тестере немножко меньше, незначительно. В таблице показания мультиметра.
Изображение
Какое же мне выставить напряжение на базе 2Т2? Видно что все режимы немного выше, тех которые в книжке. В настоящее время установил 4,65 В, может нужно чуть больше? Переменный подстроечный резистор 2R7 очень остро влияет на это напряжение, примерно 1 мм и 5 В. Также выложу таблицу, напряжений которые указаны на схеме.
Изображение
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#69

#69 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 19 авг 2019, 21:36

Лыков Олег писал(а):Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с настройкой твс на третью гармонику? Включил в цепь катода выходной лампы миллиамперметр, показывает примерно 280 мА, при вращении сердечника в катушке которая на твс, ничего не происходит, ток не меняется, а нужно добиться минимального тока. Изначально твс не настроен?
Можно сделать один виток хорошоизолированного провода вокруг сердечника твс и посмотреть осциллографом влияние настройки при вращении сердечника ., нет ли обрыва в цепи первичная-вторичная- контур настройки?(проверить путём отпайки контура настройки.
Андрей

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#70

#70 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 19 авг 2019, 22:22

Лыков Олег писал(а):Какое же мне выставить напряжение на базе 2Т2?
Каскады 2Т2 и до 2Т7 имеют гальваническую связь, т.е. между ними нет разделительных конденсаторов, поэтому режим работы 2Т2 влияет на все последующие каскады.
Поэтому резистором 2R7 мы выставляем режим работы всех оконечных 6-ти транзисторов автоматически., но главная задача его - в установке напряжения по постоянке на выходе усилителя в точке 11.
По традиционным правилам на выходе усилителя выставляется обычно половина напряжения от источника питания., т.е. питание усилителя 30вольт, на выходе выставляем 15в. Но в данной схеме на выходе почему-то указано 20вольт, не знаю точно почему, но в обоих случаях усилитель будет работоспособен.
После установления на выходе нужного напряжения регулировка окончена, точность остальных режимов предварительных каскадов абсолютно не важна (на базе 2Т2) и указана только для ориентировки ±20%.
Андрей

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#71

#71 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 19 авг 2019, 22:37

ssmmiill писал(а):
Лыков Олег писал(а):Какое же мне выставить напряжение на базе 2Т2?
Каскады 2Т2 и до 2Т7 имеют гальваническую связь, т.е. между ними нет разделительных конденсаторов, поэтому режим работы 2Т2 влияет на все последующие каскады.
Поэтому резистором 2R7 мы выставляем режим работы всех оконечных 6-ти транзисторов автоматически., но главная задача его - в установке напряжения по постоянке на выходе усилителя в точке 11.
По традиционным правилам на выходе усилителя выставляется обычно половина напряжения от источника питания., т.е. питание усилителя 30вольт, на выходе выставляем 15в. Но в данной схеме на выходе почему-то указано 20вольт, не знаю точно почему, но в обоих случаях усилитель будет работоспособен.
После установления на выходе нужного напряжения регулировка окончена, точность остальных режимов предварительных каскадов абсолютно не важна (на базе 2Т2) и указана только для ориентировки ±20%.
Спасибо вам огромное. Кстати в точке 11, то есть на коллекторе 2Т6 напряжение около 22 В. Нужно добиться в этой точке 20 В?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#72

#72 Непрочитанное сообщение oldmao » 20 авг 2019, 05:37

Если уж совсем по фен-шую, то 2R7 нужно выставить симметричное ограничение максимального сигнала на выходе. Удобно это делать, подав треугольный сигнал с функционального генератора. Какое при этом напряжение на 11 контакте получится - не важно (ближе к половине питания или к 20 вольтам).

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#73

#73 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 авг 2019, 16:48

Лыков Олег писал(а):Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с настройкой твс на третью гармонику? Включил в цепь катода выходной лампы миллиамперметр, показывает примерно 280 мА, при вращении сердечника в катушке которая на твс, ничего не происходит, ток не меняется, а нужно добиться минимального тока. Изначально твс не настроен?
А по вторичным цепям ТВС - всё исправно?...
Сведение регулируется?...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#74

#74 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 20 авг 2019, 22:24

Добрый вечер, всем большое спасибо. Установил в точке 11 схемы унч напряжение 20 В, на базе транзистора 2Т2 получилось около 4,4 В, все хорошо. При увеличении громкости, в точке 11 схемы напряжение немножко увеличивается, 20,2 В, 20,3 В. Начал заниматься сведением, но прежде решил попробовать получить хорошую чистоту цвета магнитами. Оставил включенным красный луч, при этом выключив зеленый и синий, подал от генератора сигнал белое поле. Экран не светится равномерно красным, красный только в одной его части, в центре. Пробовал магнитами чистоты цвета получить равномерное свечение экрана красным цветом, но не получается, окрашиваются разные его части, но получить даже приблизительно большую часть окрашенную в красный цвет не получается. При этом в той части ближе к центру где экран светится красным, его насыщенность хорошая. До проведения этой процедуры размагничивал кинескоп. Вот возникла мысль, а не может ли быть деформирована маска кинескопа? Телевизор никогда не падал, обращаюсь аккуратно, но что было раньше, у предыдущих владельцев, сказать не могу. При вращении магнитов чистоты цвета красное пятно, подобно шару можно сместить в разные части экрана, но получить равномерный красный растр всего экрана не получается. В книжке говорилось что можно попробовать отвернуть барашики крепящие отклоняющую систему, и сдвинуть ее к себе, затем от себя. Пока ничего не трогал, какие возможны варианты?
Кстати в блоке динамического сведения были установлены шесть электролитических конденсаторов, я их проверил, два высохли полностью, остальные ведут себя как 2-5 кОм резисторы, я конечно их заменил, после этого статическое сведение стало хуже, но подстроив по очереди магниты красного, зеленого, получилось сделать сведение даже лучше, чем было. Ранее я проверял осциллографом присутствие, форму и размах всех импульсов в блоке динамического сведения, все хорошо, некоторые похожи, а некоторые точно такие же, как на рисунке.
По поводу твс, все выходные обмотки прозванивал, целы, а вот катушку маленькую пока не прозванивал, до нее труднее добраться. Попробовал осциллограф подключить выборочно к одному выводу твс, получилась красивая осциллограмма, но совсем не похожа на ту что в книжке, вращал сердечник этой маленькой катушки на твс, ничего не происходит, осциллограмма не меняется, подключенный миллиамперметр в разрыв катода выходной лампы, показывает также примерно 280 мА, при вращении сердечника этой маленькой катушки на твс, никаких изменений нет. Все регуляторы сведения функционируют, но динамическое сведение пока плохое, буду разбираться. Спасибо большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#75

#75 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 авг 2019, 00:34

Лыков Олег писал(а):При вращении магнитов чистоты цвета красное пятно, подобно шару можно сместить в разные части экрана, но получить равномерный красный растр всего экрана не получается. В книжке говорилось что можно попробовать отвернуть барашики крепящие отклоняющую систему, и сдвинуть ее к себе, затем от себя. Пока ничего не трогал, какие возможны варианты?
Барашки ослабляются, ОС сдвигается максимально в сторону экрана (за эти самые барашки, корпус ОС остаётся на своём месте).
Потом по красному полю магнитами выставляется чистота цвета в центре.
Потом двигается ОС, так, чтобы красное поле заняло весь экран.
В процессе корректируется магнитами чистота цвета в центре, по мере необходимости.
(Полезно тут же корректировать статическое сведение, ибо оно тоже слегка влияет на чистоту цвета.)

Потом проверяется чистота цвета на зелёном и синем, на всякий случай.

Потом делается динамическое сведение, и опять проверяется чистота цвета и статическое сведение.

Как правило, двигать ОС приходится только на первой итерации.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#76

#76 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 21 авг 2019, 22:57

Добрый вечер, спасибо большое, чистоту цвета получил лучше, после нескольких размагничиваний кинескопа. Вопрос по динамическому сведению, не получается выровнять синюю горизонталь, из-за малой эффективности катушки 7L1.
Изображение
Сердечник катушки ввернут до конца, и этого недостаточно, подозреваю конденсаторы 7С9, 7С10, возможно ли из-за них контур 7L1 мало эффективен?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#77

#77 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 22 авг 2019, 20:18

Добрый вечер, беда. Обнаружился обрыв в катушке 7L2, которая в блоке динамического сведения, более того сердечник намертво застрял, я его залил машинным маслом, несколько капель, но при попытке провернуть корпус треснул, что делать? Беда. Такую катушку я не видел ни в УЛПЦТ, ни в телевизоре Рубин-401-1, она высокая, обмотка занимает много места. Где найти данные? В книжках которые было неподалеку, никаких данных на катушки блока динамического сведения не нашел. Что делать, есть ли тонкости перемотки?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#78

#78 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 авг 2019, 20:35

Лыков Олег писал(а):но при попытке провернуть корпус треснул, что делать? Беда. Такую катушку я не видел ни в УЛПЦТ, ни в телевизоре Рубин-401-1, она высокая, обмотка занимает много места. Где найти данные?
Аккуратно смотать, считая витки.

Найти подходящий каркас, намотать.

Ничего там суперпрецизионного нету...

Жаль, что обмотка порвалась.

Проще было высверлить сердечник...

Впрочем, стоит убедиться в том, что обмотка порвалась внутри каркаса, а не на подводах.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#79

#79 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 22 авг 2019, 20:44

old_hippie писал(а):
Лыков Олег писал(а):но при попытке провернуть корпус треснул, что делать? Беда. Такую катушку я не видел ни в УЛПЦТ, ни в телевизоре Рубин-401-1, она высокая, обмотка занимает много места. Где найти данные?
Аккуратно смотать, считая витки.

Найти подходящий каркас, намотать.

Ничего там суперпрецизионного нету...

Жаль, что обмотка порвалась.

Проще было высверлить сердечник...

Впрочем, стоит убедиться в том, что обмотка порвалась внутри каркаса, а не на подводах.
Я посмотрел, обмотка порвана именно где-то внутри, каркас попробую склеить цианокрилатным клеем, или лучше клеем кристалл? Такой же каркас я нигде не видел, он высокий, обмотка занимает много места. Если бы найти данные, но где? На Рубин-401-1 данные есть, он же Электрон-701, а вот Радуга-701 по схеме отличается, может у кого-то есть редкая книжка, где есть данная модель, данные моточных деталей, буду благодарен за любую информацию.
Спасибо большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#80

#80 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 авг 2019, 20:52

Лыков Олег писал(а): Я посмотрел, обмотка порвана именно где-то внутри, каркас попробую склеить цианокрилатным клеем, или лучше клеем кристалл?
Сначала сосчитайте витки.

Чем склеить (и надо ли) - вопрос вторичный.

Индуктивность с подстройкой - вещь весьма лояльная, на самом деле.

Витки, геометрия, материал сердечника - всё, что нужно о ней знать.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#81

#81 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 22 авг 2019, 21:47

Получается такая беда, после вывертывания сердечника каркас катушки оказывается поломан в средине, нужно клеить, что лучше цианакрилатный клей для этой цели, или клей кристалл?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#82

#82 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 22 авг 2019, 21:51

Интересно, а корпус для катушки не мог только в данной модели использоваться? Просто ни в одном телевизоре я похожего корпуса катушки не встречал. Возможно что он еще где-то применялся?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#83

#83 Непрочитанное сообщение old_hippie » 22 авг 2019, 21:54

Лыков Олег писал(а):Интересно, а корпус для катушки не мог только в данной модели использоваться? Просто ни в одном телевизоре я похожего корпуса катушки не встречал. Возможно что он еще где-то применялся?
С уважением Лыков Олег.
Дык, киньте фото, с привязкой с размерами - может, кто и опознает...

Не думаю, что специально под конкретный аппарат придумали оригинальный каркас...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#84

#84 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 22 авг 2019, 22:44

Вот такая, только эта целая, а у той я выкрутил сердечник, и она видно что переломлена, что и витки посчитать проблемно, где же найти данные?
Изображение
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#85

#85 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 23 авг 2019, 20:50

Подскажите пожалуйста каким клеем приклеены ушки ограничители намотки на каркасе катушки выше на фото? Посоветуйте какой клей лучше использовать?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#86

#86 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 24 авг 2019, 20:33

Изображение
В автомагазине покупаете 5-минутный 2х-компонентный клей, смешиваете 2 капли,клеете, минут через 20 -готово!
Андрей

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#87

#87 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 26 авг 2019, 22:33

Добрый вечер, спасибо вам большое! Сегодня обзвонил несколько магазинов, но такого клея у них не было, но в одном магазине есть похожий, на нем написано - эпоксидный, это такой? Еще есть холодная сварка.
Спасибо большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#88

#88 Непрочитанное сообщение A.T. » 27 авг 2019, 12:35

Лыков Олег писал(а):но в одном магазине есть похожий, на нем написано - эпоксидный, это такой?
Да, он. Удобная штука, кстати. Не вижу смысла скрывать название, продаётся в некоторых хозтоварах под названием "Момент Супер Эпокси". Про 5 минут отчасти правда, но у меня получалось, что надо хотя бы час выждать чтобы оно набрало жёсткость карболита. Может быть, плохо размешиваю. Настоящую эпоксидку надо минут 5 только мешать, чтобы она нормально забодяжилась, а эта уже через минуту превращается в густой "мёд".
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#89

#89 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 27 авг 2019, 13:56

Это катушка отлита из полистирола, от времени и температуры просто стала рассыпаться, проще всего склеить суперклеем, продаётся в любом киоске и не мудрить с эпоксидкой

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#90

#90 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 28 авг 2019, 20:23

Добрый вечер, каркас нашел, провод нашел, намотал, но провода не хватило, нашел еще такой провод, зачистил, аккуратно скруткой соединил и пропаял, лишнее откусил. Теперь вот думаю может лучше попробовать поискать провод и намотать снова, чтобы без соединения? Или это ни на что не повлияет? Получилось миниатюрно, место скрутки опустил в капельку акриловой автоэмали, высушил, поместил в изоляцию из бумаги от таких же катушек. Мотать пытался виток к витку, на самодельном станке, но так как между слоями изоляции нет, в некоторых местах виток к витку не получается. По поводу количества витков, насчитал 974, но так как катушка была треснута, возможно на самом деле меньше, скажите пожалуйста если немножко больше намотать, это ни на что не повлияет?
Спасибо большое.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#91

#91 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 авг 2019, 21:36

Лыков Олег писал(а):Добрый вечер, каркас нашел, провод нашел, намотал, но провода не хватило, нашел еще такой провод, зачистил, аккуратно скруткой соединил и пропаял, лишнее откусил. Теперь вот думаю может лучше попробовать поискать провод и намотать снова, чтобы без соединения? Или это ни на что не повлияет?
Страдивари деки своих скрипок клеил из нескольких кусков, и - ничего, звучали как надо.

Короче, на этих частотах - ничего страшного, лишь бы утечек не было.

По поводу количества витков, насчитал 974, но так как катушка была треснута, возможно на самом деле меньше, скажите пожалуйста если немножко больше намотать, это ни на что не повлияет?
Для подстраиваемой сердечником катушки - ничего страшного.

Если индуктивность резко избыточна (вставляем сердечник - и тут же проскакиваем оптимум), просто отстригаем лишнюю часть сердечника...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#92

#92 Непрочитанное сообщение Solaris » 03 сен 2019, 15:51

old_hippie писал(а):Страдивари деки своих скрипок клеил из нескольких кусков, и - ничего, звучали как надо.
:flood: Сейчас этих кусков ещё больше, поскольку практически не сохранилось инструментов, которые за 300 лет ни разу никто не брякнул. Они поражают звуком даже ремонтированные. А фортепианная дека обязательно составляется из кусков - просто таких размеров ёлочки в природе не существует. В акустическом оргАне роль деки играют стены помещения с трубами. Интересно: со временем от вибрации с них осыпается штукатурка, и для хорошего звука нужны частые ремонты? Простите за дилетантский вопрос, я не настройщик. Но любопытно.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#93

#93 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 04 сен 2019, 18:57

Добрый вечер, спасибо большое. Подскажите пожалуйста, в книжке говорится что регулировкой переменного резистора 7R13 добиться одинакового и однополярного расхождения красных и зеленых горизонтальных линий, вдоль всей осевой линии, это как? Что значит вдоль всей осевой линии?
Изображение
Изображение
При вращении переменного резистора 7R13, он влияет не на одну часть экрана, а как-то по спирали, что влияет сразу на другие настройки, на какую часть экрана ориентироваться?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#94

#94 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 04 сен 2019, 19:47

Лыков Олег
Задача динамического сведения- сделать одинаковыми в 3х цветах на сетчатом поле параллели и меридианы, при этом если линии оказались параллельны, но не совпали -подкорректировать магнитами статического сведения.
Андрей

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#95

#95 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 04 сен 2019, 20:13

Спасибо большое. Я все внимательно прочитал в книжке, все понятно. Но вот у меня предчувствие что я ориентируюсь не на ту часть экрана, при вращении этого переменного резистора 7R13, вот например с переменным резистором 7R7 понятно, нужно расположить красные и зеленые горизонтальные линии на одинаковом расстоянии сверху и снизу экрана, а что касается переменного резистора 7R13 то нужно вдоль всей осевой линии, на рисунке видно, что добавлена центральная горизонтальная красная и зеленая линия. Просто интересно, осевая линия на экране, это что? Вдоль всей осевой линии, то есть мысленно проводим вертикальную линию, и располагаем на одинаковом расстоянии горизонтальную красную и зеленую линию сверху, снизу и в средине одновременно? Или только в центре? Может быть по диагонали?
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#96

#96 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 04 сен 2019, 20:42

Лыков Олег писал(а):Просто интересно, осевая линия на экране, это что?
Это линия проходящая ровно через центр экрана по горизонтали (в данном случае).
Андрей

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#97

#97 Непрочитанное сообщение A.T. » 04 сен 2019, 21:54

Лыков Олег писал(а):он влияет не на одну часть экрана, а как-то по спирали, что влияет сразу на другие настройки
В сведении таких трубок порядок регулировок надо подбирать по месту, опытным путём. Это нормально, что какая-нибудь регулировка сбивает все остальные.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#98

#98 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 сен 2019, 00:47

На работу системы сведения очень сильно влияет и горизонтальная юстировка ОС, и юстировка треугольника сведения относительно ОС...

Я даже не знаю, как этот процесс алгоритмизировать... Тут больше опыта и эмпирики...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#99

#99 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 05 сен 2019, 12:48

Не раз писал на форуме и еще раз повторюсь.Каждый регулятор сведение должен регулировать как ему положено.Крутя регуляторы на экране линии могут сводится,но не как должно и поэтому здесь надо проверить и импульсы которые приходят на блок динамического сведения.Не исключено что и теневая маска деформирована.При этом линии сводится не будут.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Помогите разобраться, ремонт телевизора Радуга-701 ЛПЦТ

#100

#100 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 05 сен 2019, 13:04

Не переживайте, сведения с первого раза без опыта ни к кого не получается. Скачайте книжку (С.К. Сотников Регулировка и ремонт цветных телевизоров.), в ней подробно написано как сводить и неисправности в системе сведения

Ответить