Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#1

#1 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 06 май 2019, 15:00

Приобрёл замечательный тв Радуга-703 (последний)., сразу оживил его: пришлось поменять электролиты в блоке питания БР-1 (одну штуку) и несколько в кадровый развёртке. Замену потребовал выходной транзистор кадровой п215. Движок резистора установки режима работы лампы ГП-5 был пробит на корпус, в результате чего режим не регулировался, а лампа потребляла повышенный ток- вылечил снялием железного корпуса резистора. Ну и поставил на прогон,. работал он у меня более полдня.
ИзображениеИзображение
Проблемки как-бы были: почему-то периодически приходилось подстраивать фокусировку., иногда мелкое незначительное выбивание строк. И повезло что в моём присутствии экран погас.
Экран погас и я смотрю: слева идёт струйка дыма.Выключил. Вышла из строя повышающая обмотка твс. В нашей местности такой уже не найти.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
По справочным данным количество витков повышающей обмотки=1900., но! знание количества витков -это лишь малая часть знаний, нужно знать технологию изготовления!
Оказалось что каждый слой намотки имеет 28 витков., далее прокладка ≈0.1мм. Ширина плёнки 10мм, ширина намотки 4мм.
Изображение
Мною была сделана попытка намотать данную катушку., т.к. намотать просто вручную по-моему нереально, поэтому намотку я автоматизировал на двух ШМ.
ИзображениеИзображениеИзображение
Вопрос конечно в материалах которые использовали тогда:клей, лента., сейчас я применил высокотемпературную полиамидную ленту и 5минутный клей.
Далее было три попытки включения: при первом катушка при прогреве ламп дала наружный дуговой пробой, сразу выключил, зачистил заклеил, второе включение- тоже но в другом месте, заклеил,. третье включение- экран засветился (не в полную силу)изображение появилось, но стала падать яркость и фокусировка и изнутри прорвалась струйка дыма.
ИзображениеИзображениеИзображение
Андрей

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#2

#2 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 06 май 2019, 15:51

Приветствую!

Андрей, такие ТВС периодически попадаются в продаже на интернет-ресурсах.
Проще найти нормальный ТВС.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#3

#3 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 май 2019, 16:09

ssmmiill писал(а): ...Экран погас и я смотрю: слева идёт струйка дыма.Выключил. Вышла из строя повышающая обмотка твс...

....

...изображение появилось, но стала падать яркость и фокусировка и изнутри прорвалась струйка дыма...
...что навевает на мысль, что ВВ обмотка погорела не просто так.

Что-то в обвеске ТВС вышло из строя и приканчивает его...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#4

#4 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 06 май 2019, 16:11

Тут, во многом, вопрос тяжелого теплового режима выходной ступени строк в этих моделях.
Частично решалось правильной настройкой на третью гармонику строчной частоты, путем подкручивания сердечника маленькой катушечки на этом ТВС. Это позволяло снизить теплопотери.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 06 май 2019, 17:43

Намотать высоковольтную обмотку ТВС90-ЛЦ2- это круто.А последствие ожидаемо что обмотка пробила.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 май 2019, 18:00

Tofiq62 писал(а):Намотать высоковольтную обмотку ТВС90-ЛЦ2- это круто.А последствие ожидаемо что обмотка пробила.
С таким серьёзным подходом, вплоть до изготовления намоточного станка - ничего нереального нет.

Единственно мне показалось странным, что использовался провод сэконд хэнд.
Не тот узел, где на состоянии изоляции провода сэкономить можно...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#7

#7 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 06 май 2019, 19:23

В первом сообщении были фотки недельной давности. Как говориться первый..комом. Сегодня делаю вторую попытку.
old_hippie писал(а):провод сэконд хэнд
Ну, не такой он страшный сэконд хэнд, от практически нового пускателя, правда подозреваю что провод 0,1мм при требуемых 0,08. Но другого варианта пока нет.
Первая катушка показала много недостатков:
1. мой просчёт в толщине полиамидной плёнки: я почему-то считал 0,1мм, тогда как реально она 0,05 -высота намотки занизилась. Сегодня прокладывал по 2 витка между слоями.
2. ширина намотки у меня была почти 6мм, сегодня переделал счётчик -получил заданную ширину 4мм.
3. первая лента была 12мм и я при намотке держал рулон в руке., купил новый рулон 10мм плёнки, дома померял она оказалась шириной 8мм! что потребовало ещё большей точности намотки., пришлось приделать держатель рулона, зато качество исполнения возросло.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Основная проблема в технологии герметизации изоляции. Буду промазывать лаком, высушивать несколько раз, потом в формочке заливать эпоксидкой.
Андрей

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#8

#8 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 06 май 2019, 19:46

ssmmiill писал(а): Основная проблема в технологии герметизации изоляции. Буду промазывать лаком, высушивать несколько раз, потом в формочке заливать эпоксидкой.
В этом вся суть.
Мой товарищ по учебе, в свое время, мотал высоковольтную катушку для ТВС-110-ЛА и заливал ее эпоксидкой.
Поработала, но недолго.
При более низких напряжениях.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Глеб » 06 май 2019, 21:20

Заливайте специальным электроизоляционным компаундом. "Ваши" делают, наз-ся "Номакон"
I tolerate the present by living in the past

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 06 май 2019, 21:54

Добрый вечер, поздравляю вас с очень интересным аппаратом! У меня был интересный случай с телевизором Радуга-701, при первом включении строчная развертка запустилась, но в режим входила довольно долго, после получаса работы пошел дым с ТВС, заменил на другой б/у, при включении начал греться, оказалось что конденсатор вольтодобавки дает утечку, также были проверены другие конденсаторы БМТ, МБМ они были либо с увеличенной в полтора раза емкостью, при этом тестером проверялись как нормальные, либо имели утечку, после аккуратной их замены на КБГ-М2, К73-16, все заработало как нужно.
Намотать такой трансформатор это ювелирная, очень трудная работа.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Лыков Олег
Сообщения: 1027
Зарегистрирован: 21 авг 2011, 16:09
Откуда: КБР,город Терек.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#11

#11 Непрочитанное сообщение Лыков Олег » 06 май 2019, 22:07

Кстати, да такие ТВС-ы, иногда встречаются в интернете.
С уважением Лыков Олег.
Лыков Олег

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#12

#12 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 май 2019, 22:22

ssmmiill писал(а): Основная проблема в технологии герметизации изоляции. Буду промазывать лаком, высушивать несколько раз, потом в формочке заливать эпоксидкой.
Я бы проварил в парафине, потом уже эпоксидку...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#13

#13 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 май 2019, 23:27

А попробывать пришаманить высоковольтную обмотку с другова ТВС не получится?
А пропитывать обмотку можно попробывать проварить в электротехническим лаке. На заводе производится вакумная пропитка высоковольтных трансформаторов, дабы не было пузырьков воздуха.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#14

#14 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 06 май 2019, 23:29

gsmart писал(а):А попробывать пришаманить высоковольтную обмотку с другова ТВС не получится?
Вряд ли.
Только, разве что, от профессионаьных мониторов на аналогичном кинескопе.
Если там не такие же ТВС стояли.
Напряжение больно высокое.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7826
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#15

#15 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 07 май 2019, 00:39

Радуга-703 очень красивая , встречал её лишь однажды когда учился в ПТУ , она стояла на последнем столе каменной глыбой и я её переделывал на умножитель , потом она ушла в дар одному заслуженному дедушке. Специфический запах внутри телевизора запомнился , пахло ТВСом.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#16

#16 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 07 май 2019, 00:41

У старой техники, вообще, своеобразный запах.
Радуга-703 стоит у нас в музее МТУСИ.
Из разных вариантов доступных УЛПЦТ выбрали именно ее.
Мне, вообще, дизайн ламповых Радуг нравится.
У нас в семье с 1980 г. была 716-я.
Теперь переместилась в коллекцию :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#17

#17 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 май 2019, 13:14

Чувствую придётся ещё раз мотать. Проблема в качественной герметизации.Пузырьки воздуха. То ли под давлением, то ли под вакуумом нужно клеить.
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#18

#18 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 май 2019, 13:33

ssmmiill писал(а):Чувствую придётся ещё раз мотать. Проблема в качественной герметизации.Пузырьки воздуха. То ли под давлением, то ли под вакуумом нужно клеить.
Под вакуумом.

Я потому про парафин и сказал. Его и без вакуума можно без пузырей сделать.

С диэлектрической прочностью у него очень хорошо. А что б температуры не боялся - потом в эпоксидку.

А вакуумную камеру народ делает просто.
Подходящая ёмкость с крышкой - и медицинским шприцом откачивают воздух.
Большого вакуума не надо, чтобы воздух из компаунда вышел.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#19

#19 Непрочитанное сообщение 2vlad » 07 май 2019, 13:44

RomanSavel писал(а):У нас в семье с 1980 г. была 716-я.
Аналогично, однако! С 03.11.1979 - 716-я! Покупал в ГУМе в кредит и с талоном за сданный ТВ. Всего два ремонта: замена силового транса после попадания 380 В в квартирную сеть 220 В и замена строчника - сгорел сразу после позорного проигрыша "Спартака"... в 1990/91. За 25 руб был куплен новый, потом до середины 1998 года - без замечаний! Подарил другу при переезде. В начале 2000-х ещё работал...
Владимир

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 май 2019, 14:14

Даже телек не стерпел такого позора... :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#21

#21 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 май 2019, 15:07

old_hippie писал(а):Я потому про парафин и сказал.
парафин по-моему не подойдёт, даже если откинуть его горючесть(хотя как изолятор идеальный): при работе катушка сильно нагревается и парафин как в автомобильном термостате расширяется и будет рвать эпоксидную оболочку., только если форму катушки сделать ванночкой, тогда можно и трансформаторным маслом заправлять :)
Андрей

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#22

#22 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 май 2019, 15:10

А секционирование тут не подойдёт?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#23

#23 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 07 май 2019, 15:12

Литература "Узлы телевизионных приемников - Кузинец Л.М., Соколов В.С"
https://nashol.com/2011040854291/uzli-t ... v-v-s.html
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 май 2019, 15:25

ssmmiill писал(а):
old_hippie писал(а):Я потому про парафин и сказал.
парафин по-моему не подойдёт, даже если откинуть его горючесть(хотя как изолятор идеальный): при работе катушка сильно нагревается и парафин как в автомобильном термостате расширяется и будет рвать эпоксидную оболочку.,
Добавить пластификатор, заложить внутрь шайбы из пористой резины (как компенсатор объема).
(Я изолировал высокое напряжение и незащищенным парафином, в безысходных случаях.
Держалось вполне себе, не текло.)
Пластификатор по любому стоит добавить - чтобы эпоксидка обмотку не рвала (чем зачастую грешат "штатные" строчники УЛПТЦ).

только если форму катушки сделать ванночкой, тогда можно и трансформаторным маслом заправлять :)
Масло, конечно, хорошо. С точки зрения изоляции и теплоотвода.
А вот с пожаробезопасностью - полный караул...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#25

#25 Непрочитанное сообщение Masick » 07 май 2019, 15:57

А я кому-то из здешних такой ящик отдал, причем в идеале и по корпусу, и по трубе. С цветностью и радиоканалом что-то там было. Интересно, его выкинули или остался? А, нет, то Электрон был. Хотя все они одно и то же.
бессрочный бан

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#26

#26 Непрочитанное сообщение 2vlad » 07 май 2019, 19:20

Sulphur писал(а):А секционирование тут не подойдёт?
Вполне подойдёт, я таким образом отремонтировал ТВС-90ЛЦ5 - секционированный каркас из фторопласта + плюс намотка через секцию + ещё хитрости и заработала строчная, высокое было в норме... Несколько раз слегка "стрельнуло" и перестало при последующих включениях.
"Правильный" каркас получился, естественно, не с первого раза, а токарь потом рассказал мне много интересного...
Владимир

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#27

#27 Непрочитанное сообщение Vygandas » 07 май 2019, 20:35

Знакомая вещь. На первом курсе работал на участке рядом где их делают.
Видел как мотают высоковольтные обмотки, там что то чем то. Чтоб провод не растянуть, ровно уложить и тд и тп. А корпусирование это вообще было отдельно, я тогда был молод и мало понимал ...
Но на таких обмотках я был сделавший люстру Чижевского :)
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#28

#28 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 08 май 2019, 15:04

мож оно после вв обмотки шьет где то...
а на умножитель переделать не?
"А ведь потом никогда не будет."

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#29

#29 Непрочитанное сообщение 2vlad » 08 май 2019, 15:11

nonameT68
Это можно, но будет не ау...
И потом: коллега "влип" в процесс по-хорошему, сделает и вакуумную камеру...
Пожелаем ему успехов!
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 май 2019, 15:49

Sulphur писал(а):А секционирование тут не подойдёт?
Типовое пробивное напряжение изоляции обмоточного провода - около 500 вольт.
Искомое - около 25 000.
Делать на пределе - нехорошо. Считаем на 50 000.

50 000/500 = 100 секций...

Считаем штатный.

28 витков в слое.
Слой имеет общую прочность:

500*28~= 15 000 вольт

Слоёв:

1900/28 ~= 68

Межслойных промежутков - 67.

Требуемая прочность межслойной изоляции при запасе прочности ~2х:

50 000/67 ~= 750 вольт

Поскольку в двух соседних слоях присутствуют витки с разницей напряжения в 750 вольт, межслойная изоляция должна выдерживать 1500 вольт.
По 500 вольт выдерживает сама изоляция провода. Значит, на саму межслойную остаётся

1500 - 2*500 = 500 вольт.

С учётом исключения поверхностных пробоев, нахлёст витков изоляции должен быть не меньше 3 мм

Полиамидная клейкая лента:
Толщина (мм): 0,06
Термостойкость (℃): 260°C
Электрическая прочность (KV): 4
Ширина (мм): 10мм
Чтобы прочность межслойной изоляции сравнялась с прочностью изоляции слоя:

(15000 - 2*500)/4000 ~= 3,5 витка изоляции между каждым слоем.

Как-то так...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#31

#31 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 08 май 2019, 17:01

Сделал вторую катушку, запустил.
Изображение
Вторая катушка показала что намотана она правильно, и по работе никак не отличается от оригинальной т.к. первая высокого явно недодавала.
Но проработала недолго пару минут всего.
По полиамидной плёнке вопросов нет, пробивается торец. Искра идет от первого слоя на последний на всю высоту намотки (0.1мм(проволока)+0.1мм(два витка плёнки)*68слоёв=13.6мм).
Проклейка второй катушки сразу у меня не пошла вот и брак вышел.
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#32

#32 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 май 2019, 17:22

ssmmiill писал(а): По полиамидной плёнке вопросов нет, пробивается торец. Искра идет от первого слоя на последний на всю высоту намотки (0.1мм(проволока)+0.1мм(два витка плёнки)*68слоёв=13.6мм).
Вполне научное явление.

По воздуху - 25 киловольт: дуга примерно 25 миллиметров...

С торцов обязательно как следует глушить надо...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Глеб
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 13:47
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 150 раз
Поблагодарили: 256 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#33

#33 Непрочитанное сообщение Глеб » 08 май 2019, 20:12

2vlad писал(а):коллега "влип" в процесс по-хорошему, сделает и вакуумную камеру
Присылайте - пропитаю чем угодно, можно с нагревом:

Изображение
I tolerate the present by living in the past

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#34

#34 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 май 2019, 09:39

Может сделать переделку строчной развертки на умножитель УН8,5/25.

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#35

#35 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 09 май 2019, 19:12

Приветствую!
Tofiq62
Для коллекционного телевизора важна аутентичность.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 май 2019, 20:27

Новая самодельная высоковольтная катушка на ТВС - уже не аутентично. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#37

#37 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 09 май 2019, 20:32

Sulphur
Но лучше, чем переделка схемы.
Хотя, достать родной рабочий ТВС-90ЛЦ2, в принципе, не проблема.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#38

#38 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 май 2019, 20:36

А при использовании умножителя потребуется, что ли, капитальная переделка схемы (ну понятно, что чего-то не будет)? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#39

#39 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 09 май 2019, 21:36

Tofiq62 писал(а):Может сделать переделку строчной развертки на умножитель УН8,5/25.
УН9/27 тогда уж, надежнее будет...
а мож в корпус вв катушки умножитель залить? с виду аутентично...
"А ведь потом никогда не будет."

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#40

#40 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 10 май 2019, 00:02

На авито прямо сейчас есть три предложения точно, из них не паянный только один., но все равно им не менее 30лет уже и нет гарантии что они как и мой твс 1987г.в. не грохнут за 4 часа. Умножитель я тоже всегда успею воткнуть. Так что пока "Лучше, конечно, помучиться", тем более я увидел что всё может работать, ни все идеи исчерпаны. :)
Андрей

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#41

#41 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 10 май 2019, 17:14

В журнале радио №7 за 1973 год есть параметры ТВС-90ЛЦ-2, при его намотке применён провод ПЭМ-2, а пробивное напряжение этого провода при диаметре 0.08, которым намотана повышающая обмотка 700вольт. Это больше чем у любого обмоточного провода такого диаметра.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#42

#42 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 май 2019, 17:44

На грани фаулта - поместить обмотку в посуду заполняемую жидким диалектиком например трансформаторным маслом ...

А так все это стремно, без присмотра высокая вероятность пожара.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#43

#43 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 май 2019, 18:14

Vygandas писал(а):жидким диалектиком
Режим Т9 в телефоне включён? :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7028
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#44

#44 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 май 2019, 18:30

Sulphur, у меня планшет с нормальной десяткой х86 тоже чудит и не заметишь :)
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#45

#45 Непрочитанное сообщение Sulphur » 10 май 2019, 18:43

Ааа.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#46

#46 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 10 май 2019, 18:48

Oleg456 писал(а):В журнале радио №7 за 1973 год есть параметры ТВС-90ЛЦ-2, при его намотке применён провод ПЭМ-2, а пробивное напряжение этого провода при диаметре 0.08, которым намотана повышающая обмотка 700вольт. Это больше чем у любого обмоточного провода такого диаметра.
Очень ценная подсказка содержащая более полные (обмотка "настройки",обмотка 17-18)точные данные не отражённые в справочниках.Понятно теперь 28*68=1904.
Изображение
Андрей

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#47

#47 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 19 май 2019, 17:46

Третья катушка оказалась работоспособной.
Я решил: поскольку проблема была в клее и проклейке, избавиться от необходимости клея.
Новая катушка изготовлена: основание из тефлона, а всё остальное из полиамида, проволока медь0,1мм.
Что интересно: новая катушка не греется!
https://ibb.co/M8sN2hL
Андрей

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#48

#48 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 19 май 2019, 18:17

Приветствую!

Ну, что же, "дело мастера боится".
Мои поздравления с успехом!
Ну, и заслуженный плюс в карму :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 19 май 2019, 19:08

Долгой и надёжной работы отремонтированному ТВС-у!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: УЛПЦТ Ремонт ТВС-90ЛЦ-2 (проба)

#50

#50 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 19 май 2019, 19:47

Sulphur писал(а):Долгой и надёжной работы отремонтированному ТВС-у!
А зачем долго и надёжно работающий ТВС, если вдруг вперёд помрёт кинескоп? Пусть ВСЁ! работает долго и надёжно и "помрёт" в один день! :)

Ответить