|
КВН-49-4 помогите
КВН-49-4 помогите
Запустил, картинка неплохая, на мой взгляд, но есть вопросы:
1. Высокое напряжение - на форуме пишется, что прикосновение отвёртки должна быть дуга - у меня на аноде 1ц1с дуга 2 мм, а на аноде кинескопа и аноде Г-807 нет вообще, только помехи.
2. при включении контрастность неплохая, после минут 20 контрастность ухудшается.
1. Высокое напряжение - на форуме пишется, что прикосновение отвёртки должна быть дуга - у меня на аноде 1ц1с дуга 2 мм, а на аноде кинескопа и аноде Г-807 нет вообще, только помехи.
2. при включении контрастность неплохая, после минут 20 контрастность ухудшается.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Эти телевизоры все так работают. Добавьте контрастности. И всё.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: КВН-49-4 помогите
забыл написать что сделал:
проволочные резисторы перебрал, улучшил контакты;
лампы все менял, но правда на бу, кроме 1ц1с - у меня нет такой на замену;
конденсаторы проверял и на esr тоже, всё норм.;
по карте напряжений - тоже всё в норме.
проволочные резисторы перебрал, улучшил контакты;
лампы все менял, но правда на бу, кроме 1ц1с - у меня нет такой на замену;
конденсаторы проверял и на esr тоже, всё норм.;
по карте напряжений - тоже всё в норме.
Re: КВН-49-4 помогите
что значит добавить контрастности? регулятор не справляется.Александр Хрисанов писал(а):Эти телевизоры все так работают. Добавьте контрастности. И всё.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Что у вас используется в качестве источника сигнала?Дизелист писал(а):что значит добавить контрастности? регулятор не справляется.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
Приветствую!
Странно. Дуга от анодного колпачка 1Ц1С должна быть поболее...
А неисправность этой лампы, если она есть, проявляется вполне очевидно: при попытке увеличить яркость, начинает увеличиваться размер изображения, а его яркость, наоборот, начинает снижаться.
Можно и визуально посмотреть сохранность напыления на ее нити накала.
Через баллон прекрасно видно.
Странно. Дуга от анодного колпачка 1Ц1С должна быть поболее...
А неисправность этой лампы, если она есть, проявляется вполне очевидно: при попытке увеличить яркость, начинает увеличиваться размер изображения, а его яркость, наоборот, начинает снижаться.
Можно и визуально посмотреть сохранность напыления на ее нити накала.
Через баллон прекрасно видно.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
В точку!Александр Хрисанов писал(а):Эти телевизоры все так работают. Добавьте контрастности. И всё.
И не только контрастность нужно "подкручивать" после прогрева, но и фокусировку.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Возможно после прогрева слегка падает усиление УВЧ. А регулятор контрастности и является регулятором усиления УВЧ.
КВН-ы чувствительность имеют не очень высокую, можно это назвать точнее, но у нас нельзя ругаться. Поэтому падает контрастность и появляются линии обратного хода (как на втором фото).
Метод борьбы только один, увеличивать уровень на антенном входе. Использовать хорошую антенну, усилитель, использовать источник сигнала с большой амплитудой.
Надо помнить, что в КВН-е нет никаких автоматических регулировок и по мере прогрева нужно активно пользоваться всяческими регулировками, чтобы привести изображение в приличный вид. Тепловой режим у телевизора устанавливается примерно минут сорок. У вынутого из корпуса шасси это происходит ещё дольше.
П.С. Да, совсем забыл. Второе фото выглядит намного лучше, несмотря на недостаток контрастности. Потому-что на нём картинка как у устройства с нормальным высоким напряжением.
На первом фото изображение ненормально увеличено. Это практически всегда из-за малого анодного на кинескопе. Электроны слабо притягиваются и ОС успевает их отклонить сильнее чем надо.
КВН-ы чувствительность имеют не очень высокую, можно это назвать точнее, но у нас нельзя ругаться. Поэтому падает контрастность и появляются линии обратного хода (как на втором фото).
Метод борьбы только один, увеличивать уровень на антенном входе. Использовать хорошую антенну, усилитель, использовать источник сигнала с большой амплитудой.
Надо помнить, что в КВН-е нет никаких автоматических регулировок и по мере прогрева нужно активно пользоваться всяческими регулировками, чтобы привести изображение в приличный вид. Тепловой режим у телевизора устанавливается примерно минут сорок. У вынутого из корпуса шасси это происходит ещё дольше.
П.С. Да, совсем забыл. Второе фото выглядит намного лучше, несмотря на недостаток контрастности. Потому-что на нём картинка как у устройства с нормальным высоким напряжением.
На первом фото изображение ненормально увеличено. Это практически всегда из-за малого анодного на кинескопе. Электроны слабо притягиваются и ОС успевает их отклонить сильнее чем надо.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
Раз на аноде 1Ц1С дуга есть, а на катоде (аноде трубки) нет, то причина где-то между этими двумя точками. Ищите заведомо рабочую 1Ц1С. Мизерность дуги на Г-807 здесь не причём. Основные киловольты формируются по обмотке дальше, ближе к кенотрону.Дизелист писал(а):1. Высокое напряжение - на форуме пишется, что прикосновение отвёртки должна быть дуга - у меня на аноде 1ц1с дуга 2 мм, а на аноде кинескопа и аноде Г-807 нет вообще, только помехи.
Ещё может дурить конденсатор С54 (фильтр анодного).
Ещё есть ориентир неисправности высоковольтного кенотрона - тёмное размытое пятно в центре экрана (правда, это у более новых "ящиков" с трубками 110 градусов, здесь же будет не так заметно).RomanSavel писал(а):А неисправность этой лампы, если она есть, проявляется вполне очевидно: при попытке увеличить яркость, начинает увеличиваться размер изображения, а его яркость, наоборот, начинает снижаться.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Это нормально,вообще длина ещё зависит от площади острия отвёртки.,Дизелист писал(а):у меня на аноде 1ц1с дуга 2 мм
а вот на аноде кинескопа вч дуги нет и быть не может на прикосновение отвёртки т.к. там уже постоянный ток!
Андрей
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
У двух моих КВН-ов 3-4 мм примерно. При среднем жале отвертки.ssmmiill писал(а):Это нормально,вообще длина ещё зависит от площади острия отвёртки.,Дизелист писал(а):у меня на аноде 1ц1с дуга 2 мм
а вот на аноде кинескопа вч дуги нет и быть не может на прикосновение отвёртки т.к. там уже постоянный ток!
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Сине-фиолетовая корона, полагаю, всё равно должна быть. Вон же таким образом в одной книжке и советовали проверять наличие напряжения на аноде кинескопа. А когда оно от 12 кВ (к КВН-у, конечно, это не относится), так тем более она должна быть видна.ssmmiill писал(а):а вот на аноде кинескопа вч дуги нет и быть не может на прикосновение отвёртки т.к. там уже постоянный ток!
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
Re: КВН-49-4 помогите
Антенна.Александр Хрисанов писал(а):Что у вас используется в качестве источника сигнала?Дизелист писал(а):что значит добавить контрастности? регулятор не справляется.
Поигрался с подбором ламп и успокоился, качеством удовлетворён. Правда дуга такая-же, может у меня отвёртки не той системы?
Видео работы можно посмотреть тут:
Там в конце забавно получилось, но ничего не режиссировал, случайно этот фильм вчера показывали.
Поправил косметику корпуса.
На последнем фото - направляющие для линзы, они подкладываются под телевизор и в них вставляются ноги линзы.
Ещё один вопрос: есть ещё такой кинескоп, накал есть, но изображения нет даже намёка. Как такое может быть? Всегда думал, что севший кинескоп хоть чуть-чуть должен светиться. Можно ли его реанимировать?
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Проверил у себя- тоже дуга вроде бы небольшая 2-3мм, решил проверить объективно прибором. Входное сопротивление современного цифрового мультиметра на пределе 1000в =10Мом. (Проверил, это действительно так.) Добавил на входной щуп из мелких высокоомных резисторов +90Мом, получился делитель 1\10. И можно мерять. Итого прибор показал 5000в., и это под нагрузкой т.к. на сопротивлении 100Мом возникает ток 50мкА.Дизелист писал(а):Правда дуга такая-же, может у меня отвёртки не той системы?
Андрей
- ДедФеном
- Сообщения: 7827
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: КВН-49-4 помогите
Стал обладателем сего чуда , пришлось заменить силовой трансформатор.
Подносил отвёртку к высокому напряжению - никакой дуги не увидел.
Вот такое изображение ТИТ-0249 , видимо одна из кадровых катушек подгорела , или криво намотана , а может надо просто повернуть ФОС.
Модулятора на первый канал пока нет , поэтому внедрил аудио/видеовход , ни одной дырки не просверлено , ни одна цепь не разорвана . Видеосигнал с ДВД оказался даже чрезмерным , пришлось последовательно поставить резистор на 470ом.
Ещё добавил RC фильтр в цепь питания УНЧ , фон раздражал , а лампа УНЧ питается от первого конденсатора фильтра , как раз пригодились пустующие отверстия для электролитов.
Подносил отвёртку к высокому напряжению - никакой дуги не увидел.
Вот такое изображение ТИТ-0249 , видимо одна из кадровых катушек подгорела , или криво намотана , а может надо просто повернуть ФОС.
Модулятора на первый канал пока нет , поэтому внедрил аудио/видеовход , ни одной дырки не просверлено , ни одна цепь не разорвана . Видеосигнал с ДВД оказался даже чрезмерным , пришлось последовательно поставить резистор на 470ом.
Ещё добавил RC фильтр в цепь питания УНЧ , фон раздражал , а лампа УНЧ питается от первого конденсатора фильтра , как раз пригодились пустующие отверстия для электролитов.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
От отвертки дуга на аноде кенотрона 1Ц1С должна быть длиной 3-4 мм.ДедФеном писал(а):Стал обладателем сего чуда , пришлось заменить силовой трансформатор.
Подносил отвёртку к высокому напряжению - никакой дуги не увидел.
ФОС чуток повернуть, действительно, не помешает.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: КВН-49-4 помогите
Ещё есть важный момент, что была хорошая дуга, надо отключить анод трубки или хотя бы выставить яркость в ноль. При наличии тока луча вся мощность уходит в него, и на дугу ничего не останется.
Не пробитые ли электролиты спалили трансформатор?
Значит, что-то с конденсаторами питания. Гудеть он имеет право, но очень слабо. Гораздо больше помех от попадания видеосигнала в цепи звука через радиотракт.ДедФеном писал(а):Ещё добавил RC фильтр в цепь питания УНЧ , фон раздражал , а лампа УНЧ питается от первого конденсатора фильтра , как раз пригодились пустующие отверстия для электролитов.
Не пробитые ли электролиты спалили трансформатор?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- ДедФеном
- Сообщения: 7827
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: КВН-49-4 помогите
A.T., нет родные электролиты были нормальные , я их проверял , но заменил на новые (такие же точно КЭ) , просто потому что они были обгажены сгоревшим трансом , а сгорел он от замыкания в кенотроне.
Кстати после установки новых КЭ (непаяных) , периодически происходил обрыв второго конденсатора фильтра , сначала думал что нет контаката между корпусом и шасси , а оказалось что происходил внутренний обрыв ! При этом сигнал задающего генератора строк (или кадров ? или оба ?) пролазил на катод кинескопа вызывая затемнение правой стороны растра , и срывая синхронизацию. Сейчас этот конденсатор заменён.
Летом буду красить его.
На новом месте в компании друзей:
Кстати после установки новых КЭ (непаяных) , периодически происходил обрыв второго конденсатора фильтра , сначала думал что нет контаката между корпусом и шасси , а оказалось что происходил внутренний обрыв ! При этом сигнал задающего генератора строк (или кадров ? или оба ?) пролазил на катод кинескопа вызывая затемнение правой стороны растра , и срывая синхронизацию. Сейчас этот конденсатор заменён.
Летом буду красить его.
На новом месте в компании друзей:
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...