|
Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Может и звук анодное засаживать.
Попробуйте без звуковой лампы.
Попробуйте без звуковой лампы.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Хотя бы через внешний усилитель с магнитофонного выхода звук есть? А тумблер динамиков включён? Или его тоже стибрили?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
КЭВ-5 или иной подходящий высоковольтный резистор около 2 ГОм между анодом кинескопа и корпусом, если влезет, можно прямо в коробочку с высоковольтным фильтром, и не будет точек или пятен, не останется высокое напряжение на кинескопе без накала, для него не полезное, и не шарахнет забывчивого ремонтника. Не помешает и во многие более современные кинескопные телевизоры, вплоть до УСЦТ и импортных. А схема гашения с электролитом в цепи катода кинескопа - для страховки на случай отказа разрядной цепи. И такая схема даёт замедление увеличения средней яркости при переходе от тёмного сюжета к светлому, поэтому задумывался о введении схемы гашения в цепь модулятора, а не катода, дающей при выключении всего телевизора или только развёрток отрицательный импульс на модулятор и не влияющей на изображение в рабочем режиме.old_hippie писал(а):Он, часом, не в питании анодного видеоусилителя, для гашения точки?Лыков Олег писал(а):Так установлен электролит 50 мкф в видеоусилителе, по схеме его там быть не должно.
Эти телевизоры давали весьма злобную точку, после выключения.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Гы а у авроры есть выход на магнитофон? Может на наушники (телефоны)? У меня тумблер отсечки динамиков совмещен с регулятором тембра, возможно он и неисправен, пока не проверял.Solaris писал(а):Хотя бы через внешний усилитель с магнитофонного выхода звук есть? А тумблер динамиков включён? Или его тоже стибрили?
При отключении нагрузки от БП (КП4 и КП7 отключены) блок питания выдает +280В без просадок. Замена электролита С6-13 на новый результата не дала. Конденсатора С5-22 вообще нет в схеме. Сопротивление же, между первой ногой КП-4 и шасси при режиме 2000К получается "030".
Но что мною замечено: Конденсатор С3-2, как я понял из принципиальной и скелетной схемы должен быть электролитом 1мКФ\150В (верно? или я ошибаюсь?), в моем случае на его месте стояла БМТшка номиналом 0,047 мКф, ну я ее и заменил на пленку такого же номинала.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Я запитывал каскад видеусилителя через диод, блокируя электролитом на общий..Solaris писал(а):А схема гашения с электролитом в цепи катода кинескопа - для страховки на случай отказа разрядной цепи. И такая схема даёт замедление увеличения средней яркости при переходе от тёмного сюжета к светлому, поэтому задумывался о введении схемы гашения в цепь модулятора, а не катода, дающей при выключении всего телевизора или только развёрток отрицательный импульс на модулятор и не влияющей на изображение в рабочем режиме.
На работе это не сказывается никак, а после выключения питания лампа запирается, и на катоде кинескопа остаётся напряжение этого конденсатора.
Типа такого:
(это не для Авроры, но смысл понятен)
Последний раз редактировалось old_hippie 14 окт 2019, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
А кто его знает, что там есть... (c) У меня файлы описаний и схем неполные. Но похоже, что нет! Неожиданно для второклассников. На сайте музея сказано, что в "Сигналах" есть, а "Аврора" сделана на той же базе. Но даже если нет разъёма, можно включить вход внешнего усилителя на выход частотного детектора, а иногда любители и разъём ставили в моделях, где штатно он отсутствовал. И канал звука сложнее, чем в большинстве аппаратов, даже есть дополнительная АРУ по второй ПЧ звука. Но уж если пошли на увеличение числа ламп, не лучше ли было сделать параллельные каналы изображения и звука сразу после ПТК и отказаться от одноканальной схемы? И у комбинированных ламп одни части работают в УПЧЗ, а другие в УЗЧ. Не плохо ли такое соседство? В "Чайке" УПЧЗ на двух 6Ж1П, а двухкаскадный УЗЧ на комбинированной 6Ф5П, соседства ПЧ и ЗЧ ни в одной лампе нет.Ефим21 писал(а):Гы а у авроры есть выход на магнитофон?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Там только выход на допдинамик.Solaris писал(а):А кто его знает, что там есть... (c) У меня файлы описаний и схем неполные. Но похоже, что нет! Неожиданно для второклассников. На сайте музея сказано, что в "Сигналах" есть, а "Аврора" сделана на той же базе.Ефим21 писал(а):Гы а у авроры есть выход на магнитофон?
Линейного нет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Это форт очко производители пугают? Шоб новое их новое гуано брали?))
бессрочный бан
- Sulphur
- Сообщения: 22483
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 397 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Masick, ?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Не самое удачное решение, хотя применялось в злой четверти советских телевизоров. Не знаю, что за ирония судьбы. При ём при пользовании телефонами или внешним динамиком трубач выдувает медь, но оркестр не гремит басами.Ефим21 писал(а):У меня тумблер отсечки динамиков совмещен с регулятором тембра, возможно он и неисправен, пока не проверял.
Однажды включаю телевизор в очередной раз, и... сразу в динамиках слабый щелчок, до прогрева ламп. Непорядок. Выключил, стал проверять. Но при проверках пришлось кратковременно включить ещё пару-тройку раз. Вдруг... запах гари, и... два резистора МЛТ-2 в цепи развязки питания УЗЧ перегрелись, почернели, самопроизвольно отпаялись и упали в отсек акустической системы. Причина - замыкание в панели 6П14П. "Темп-209", однако. Выключил, откинул шасси, вилка настольной лампы на электролиты на всякий случай. Достаю со дна АС резисторы. Даже через некоторое время горяченные, как собаки. Однако крепкие! Несмотря на подгорание, сопротивление в норме! Устранил замыкание, установил лампу, напаял резисторы на проволоки на штатное место. Включаю, всё заработало. Не знаю, бывает ли подобное в "Авроре", там панели получше.old_hippie писал(а):Может и звук анодное засаживать.
Попробуйте без звуковой лампы.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Да, панели в этих телевизорах хорошие.Solaris писал(а): Не знаю, бывает ли подобное в "Авроре", там панели получше.
Гораздо чаще выносят мозг БМ/БМТ.
Отключение динамиков ещё отец на тумблер вынес, в незанятую позицию платы боковых регуляторов.
Иначе с телевизора звук писать неудобно.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Однако хочется обратить внимание на один нюанс. В "Рекордах" панели имеют дополнительные лепестки, загнутые и запаянные с обратной стороны платы и придающие конструкции механическую жёсткость. В "Авроре" при рассмотрении фоторгафий монтажа таковых не обнаружил. Они там, как и в "Темпе-209", держатся только на припое? Если так, это уже плохо.old_hippie писал(а):Да, панели в этих телевизорах хорошие.
Для магнитофона и внешнего усилителя только разъём линейного, можно даже два в параллель для магнитофона и усилителя одновременно. В сочетании с параллельным каналом звука ещё лучше. А при прохождении через внутренний УЗЧ сигнал для вывода на внешнее устройство усиливается бесполезно, всё равно потом его ослабляют, а вот искажения и помехи возрастают. И странно улучшать канал звука и при этом не сделать нормальную коммутацию. А вот свободные места на панелях для самостоятельной установки разъёмов и выключателей обычно дефицит. Кто-то спрашивал, для чего предусмотрены два больших отверстия с заглушками в УЛПЦТ. Может быть, не для чего-то конкретного, а как раз для установки того, что нужно данному пользователю?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Припой, как положено, обеспечивает электрический контакт.Solaris писал(а):Однако хочется обратить внимание на один нюанс. В "Рекордах" панели имеют дополнительные лепестки, загнутые и запаянные с обратной стороны платы и придающие конструкции механическую жёсткость. В "Авроре" при рассмотрении фоторгафий монтажа таковых не обнаружил. Они там, как и в "Темпе-209", держатся только на припое? Если так, это уже плохо.old_hippie писал(а):Да, панели в этих телевизорах хорошие.
Выводы панелей толстые и загнуты до упора в плату.
Но от окисления это не спасает.
Задумался...Для магнитофона и внешнего усилителя только разъём линейного, можно даже два в параллель для магнитофона и усилителя одновременно. В сочетании с параллельным каналом звука ещё лучше. А при прохождении через внутренний УЗЧ сигнал для вывода на внешнее устройство усиливается бесполезно, всё равно потом его ослабляют, а вот искажения и помехи возрастают. И странно улучшать канал звука и при этом не сделать нормальную коммутацию.
А может, это было сделано для того, чтобы поставить обычный потенциометр вместо зашуршавшего, заодно получив запасной выключатель потенциометра...
Время-то дефицитное было...
Там, вроде, какая-то унификация с Ладогой была.А вот свободные места на панелях для самостоятельной установки разъёмов и выключателей обычно дефицит.
А у той регулировок побольше АФАИР...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- nonameT68
- Сообщения: 404
- Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
- Откуда: Винница->Одесса
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
в УЛПЦТ на БРК-2 два пустых места под октальные гнезда одно для ПДС второе вроде для проводной дистанционки
"А ведь потом никогда не будет."
-
- Сообщения: 899
- Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
- Откуда: Киев, Подольский р-н
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Октальные разъёмы туда становятся, вот только их распайка неизвестна.nonameT68 писал(а):в УЛПЦТ на БРК-2 два пустых места под октальные гнезда одно для ПДС второе вроде для проводной дистанционки
В Журнале радио встречал схему проводной дистанционки для ч/б УНТ/УЛТ, но без переключения каналов.
Для УЛЦПТ оно вообще хотя бы на бумаге было?
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Увы, значит, всё-таки для конкретных устройств, а не для того, чтобы конкретный пользователь хотя бы по истечении гарантии мог сам расширять коммутацию под свои нужды. А хотелки могут быть самые разные: выключение растра, питания УЗЧ, УПЧЗ, канала цветности, дежурный режим (питание только накала кинескопа и ламп, все выпрямители выключены), возможность работы внутренних динамиков от внешнего усилителя, полноценные линейные аудио и видео входы/выходы, раздельные входы яркостного и цветоразностных сигналов, сигналов синхронизации по строкам и кадрам, да мало ли что... Тогда у меня вопрос: был ли хотя бы один советский аппарат (не только телевизор) с предусмотренными местами для установки дополнительных переключателей и разъёмов, индикаторов и прочих элементов для индивидуальных нужд пользователя, чтобы при этом не сверлить и не портить корпус, а при желании всё также легко демонтировать, не оставляя отверстий? А хотя бы один такой бытовой зарубежный? Если нет, обидно, очень хотелось бы!nonameT68 писал(а):в УЛПЦТ на БРК-2 два пустых места под октальные гнезда одно для ПДС второе вроде для проводной дистанционки
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Петр Васильевич
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 228 раз
- Поблагодарили: 132 раза
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Странно, что у вас вообще возникла такая мысль, что производитель будет что-то делать ради хотелок потребителя. Это совершенно не в интересах производителя массовой аппаратуры.Solaris писал(а):Увы, значит, всё-таки для конкретных устройств, а не для того, чтобы конкретный пользователь хотя бы по истечении гарантии мог сам расширять коммутацию под свои нужды. А хотелки могут быть самые разные: выключение растра, питания УЗЧ, УПЧЗ, канала цветности, дежурный режим (питание только накала кинескопа и ламп, все выпрямители выключены), возможность работы внутренних динамиков от внешнего усилителя, полноценные линейные аудио и видео входы/выходы, раздельные входы яркостного и цветоразностных сигналов, сигналов синхронизации по строкам и кадрам, да мало ли что... Тогда у меня вопрос: был ли хотя бы один советский аппарат (не только телевизор) с предусмотренными местами для установки дополнительных переключателей и разъёмов, индикаторов и прочих элементов для индивидуальных нужд пользователя, чтобы при этом не сверлить и не портить корпус, а при желании всё также легко демонтировать, не оставляя отверстий? А хотя бы один такой бытовой зарубежный? Если нет, обидно, очень хотелось бы!nonameT68 писал(а):в УЛПЦТ на БРК-2 два пустых места под октальные гнезда одно для ПДС второе вроде для проводной дистанционки
С уважением, П.В.
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
Еще раз всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО! за советы в починке Авроры!
пришлось выкинуть все родные электролиты в блоке питания и заменить их новыми современными. После этих действие телевизор заработал так как ему положено.
из 6 электролитов более менее адекватно отозвались 2 остальные показали емкость в 10е доли мкФ.
пришлось выкинуть все родные электролиты в блоке питания и заменить их новыми современными. После этих действие телевизор заработал так как ему положено.
из 6 электролитов более менее адекватно отозвались 2 остальные показали емкость в 10е доли мкФ.
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
У меня была похожая загадка. Оказалось - утечки гетинакса печатной плат,. пока не сделал навесной монтаж некоторых критичных элементов
-
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:27
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Загадка в телевизоре Аврора (необычная неисправность)
на последнем фото очень красивый цвет свечения люминофора , действительно "Голубой экран" поздние кинескопы уже светились белым и выдлядели не так красиво