Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 июл 2018, 23:32

Каково стандартное сопротивление антенного входа у приемников производившихся в 30_х-60_х годах и не снабженных ферритовой магнитной антенной? Балтика, Стрела, Огонек и т.д., в описаниях на них этот момент упущен. Пишется только про конструкции антенн рекомендованных для работы с РП в диапазонах средних и длинных волн. Обычно это провод длиной 10-20 метров подвешенный горизонтально, с проволочным снижением. С каким сопротивлением согласовывается такая антенна? Существовал ли стандарт с рекомендованным импедансом антенного входа для ДВ-СВ радиоприемников?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Evory » 17 июл 2018, 23:38

Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Pavlik » 17 июл 2018, 23:39

Asmodey
Не заморачивался - тестировал и настраивал свои "безферритовые" приёмники на работу с 75-ом фидером. Полёт нормальный.
Ищу 20 ГДС-2-8

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#4

#4 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 17 июл 2018, 23:44

Asmodey писал(а):Каково стандартное сопротивление антенного входа у приемников производившихся в 30_х-60_х годах и не снабженных ферритовой магнитной антенной? Балтика, Стрела, Огонек и т.д., в описаниях на них этот момент упущен. Пишется только про конструкции антенн рекомендованных для работы с РП в диапазонах средних и длинных волн. Обычно это провод длиной 10-20 метров подвешенный горизонтально, с проволочным снижением. С каким сопротивлением согласовывается такая антенна? Существовал ли стандарт с рекомендованным импедансом антенного входа для ДВ-СВ радиоприемников?
Вам для дела(повесить антенну) или для теории поговорить?
Начнём с того входное сопротивление привязано к типу входного контура....

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#5

#5 Непрочитанное сообщение Evory » 17 июл 2018, 23:45

Скорее всего - действительно низкоомный вход, в рекомендациях по настройке фигурирует 75-ти омный фидер.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#6

#6 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 июл 2018, 23:46

Там должно быть намного больше 75 Ом. Тот же наклонный луч - высокоомная антенна.
Evory писал(а):Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Метелка" тоже роль емкости играет?

P.S. А посмотрю-ка я параметры эквивалентов антенн подключавшихся к выходам генераторов при настройке приемников. Эврика, типа...
Последний раз редактировалось Asmodey 17 июл 2018, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#7

#7 Непрочитанное сообщение Evory » 17 июл 2018, 23:47

Asmodey писал(а):Там должно быть намного больше 75 Ом. Тот же наклонный луч - высокоомная антенна.
Evory писал(а):Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Метелка" тоже роль емкости играет?
Да, простейшее согласование, вот поэтому наклонный луч и не рекомендовался к бытовым радиоприёмникам. И не забудьте, что поляризация в ам диапазоне, для вещателей - вертикальная.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#8

#8 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 17 июл 2018, 23:50

Asmodey писал(а):Там должно быть намного больше 75 Ом. Тот же наклонный луч - высокоомная антенна.
Evory писал(а):Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Метелка" тоже роль емкости играет?
Поподробней пожалуста, какая емкость должна быть.....и тем более чтобы сработало на дв\св и огласите полосу
Ага шапка 30см заменит 30метров провода :ROFL:

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 июл 2018, 23:53

Evory писал(а):И не забудьте, что поляризация в ам диапазоне, для вещателей - вертикальная.
Это лишнее, проволочную антенну подвешивать не буду. Попросту негде. Я думаю, как с рамочной или ферритовой антенной скрестить Балтику или Стрелу, которых у меня пока нет, но в скором времени появятся обязательно.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 июл 2018, 23:56

R3PAG- писал(а):
Asmodey писал(а):Там должно быть намного больше 75 Ом. Тот же наклонный луч - высокоомная антенна.
Evory писал(а):Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Метелка" тоже роль емкости играет?
Поподробней пожалуста, какая емкость должна быть.....и тем более чтобы сработало на дв\св и огласите полосу
Ага шапка 30см заменит 30метров провода :ROFL:
Спросите у тех, кто писал инструкции к радиоприемникам в 50_х годах.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#11

#11 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 17 июл 2018, 23:57

Вы это наполеоновские планы на дв\св не стройте.
Определитесь чего хотите.
От помех убежать или слышать громко и далеко....К сожалению обе хотелки несовместимы по определению

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Asmodey » 17 июл 2018, 23:58

В планах антенну к приемнику подключить. Писал же выше.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#13

#13 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:00

Asmodey писал(а):
R3PAG- писал(а):
Asmodey писал(а):Там должно быть намного больше 75 Ом. Тот же наклонный луч - высокоомная антенна.
Evory писал(а):Asmodey
Снижение и есть активная часть антенны, а горизонтальный провод - емкостная нагрузка.
"Метелка" тоже роль емкости играет?
Поподробней пожалуста, какая емкость должна быть.....и тем более чтобы сработало на дв\св и огласите полосу
Ага шапка 30см заменит 30метров провода :ROFL:
Спросите у тех, кто писал инструкции к радиоприемникам в 50_х годах.
Инструкции писались, что тогда ,что сегодня, по принципу "малышева-малахов".
Последний раз редактировалось R3PAG- 18 июл 2018, 00:05, всего редактировалось 1 раз.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 00:01

Asmodey
Рамочные антенны, для бытовых приёмников, описывались в старых пособиях "для начинающих".
Хотя, не должно быть особых проблем, можно сделать МА с КПЕ, правда тогда потребуется дополнительная настройка, Gsmart делал такое, его спросите, он конкретнее подскажет.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#15

#15 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 00:03

R3PAG-
Вот Вы запятые пропускаете, я-же сдерживаюсь - молчу. Вот и Вы попробуйте лишний раз сдержаться, волю, т.с., потренировать.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#16

#16 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:04

[quote="Asmodey"]В планах антенну к приемнику подключить. Писал же выше.[/quote
В городе чудо антенн не бывает.Бывает чудо-приёмник или минивип по месту
Для реализации балтик-огоньков и другого ширпотреба вывозите их на дачу-в деревню....на г или т образное
Самое главное чтобы благ технологий там не было.....

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#17

#17 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:08

Evory писал(а):Gsmart делал такое, его спросите, он конкретнее подскажет.
Да я тоже делал рамочные антенны, но я их согласовывал с известным сопротивлением 75 Ом. А тут входное сопротивление под вопросом. Будь у меня какой-нибудь подходящий приемник под рукой, я бы смог худо-бедно оценить сопротивление, но его у меня пока нет. Только Ригонда есть, а ей внешняя антенна за ненадобностью, у нее своя ферритовая имеется.
R3PAG- писал(а):Для реализации балтик-огоньков и другого ширпотреба вывозите их на дачу-в деревню....
Ага, и ключи от квартиры... Дача перебьется китайской балалайкой, которую совершенно не жалко если сопрут.
R3PAG- писал(а):В городе чудо антенн не бывает
Я не просил чуда, я просил конкретных циферок.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 00:12

Asmodey
А вы гляньте как Эстония-2 сделана, там МА подключается вместо входных катушек на ДВ-СВ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#19

#19 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:15

Asmodey,короче,как продемонстрируйте марроканцев на дв с 23вечера до 6 утра и греческих радиопиратов на св ,значит антенну угадали.Про беверы на друге полушария умалчу :drink:

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:17

Evory, нет, внесение изменений в схему приемника в мои планы не входило. Не хочу ковырять карболитовых малышей, их и так немало изуродовали радивополюбятели встраиванием FM приемников. Хочу к гнездам антенны и заземления магнитную антенну подключить.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:18

R3PAG- писал(а):Asmodey,короче,как продемонстрируйте марроканцев на дв с 23вечера до 6 утра и греческих радиопиратов на св ,значит антенну угадали.Про беверы на друге полушария умалчу :drink:
Спасибо за полезный совет - погадать на кофейной гуще.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 00:22

Asmodey
А я и не предлагаю их ковырять, я просто хочу сказать, что вполне нормально оно работает, для большего форсу можно УВЧ на одной лампе прикрутить самодельной МА.
К слову сказать - это всё описывалось в журналах РАДИО за 60-й или 62-й год.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#23

#23 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:24

А пойду-ка я действительно журналы полистаю. И пособия для радиомехаников тех лет.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:25

R3PAG- писал(а):Инструкции писались, что тогда ,что сегодня, по принципу "малышева-малахов".
Вам откуда знать? Вас тогда еще даже в планах у родителей не было.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#25

#25 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 00:28

Asmodey писал(а):А пойду-ка я действительно журналы полистаю. И пособия для радиомехаников тех лет.
Было такое, помню.
На самом деле вы получите ещё и преселектор, ну а каскадик на лампе - для согласования, что-бы усиления не потерять.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 00:33

Я на полевичках, как уже делал раньше. Экранированная рамка + КПЕ - усилитель на полевых транзисторах - широкополосный трансформатор. Вот мне надо от чего-то отталкиваться, чтобы трансформатор рассчитать под определенное сопротивление нагрузки.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#27

#27 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:36

Точных цифр по диапазонам не может быть.
Однозначно не более 100ом, если длиный провод захотите на кв применить
Правильная согласовка всё переварит.В данном вопросе именно согласовка всё решает.Что гвоздь,что 100метров провода как два пальца об асфальт....

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#28

#28 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:41

Asmodey писал(а):Я на полевичках, как уже делал раньше. Экранированная рамка + КПЕ - усилитель на полевых транзисторах - широкополосный трансформатор. Вот мне надо от чего-то отталкиваться, чтобы трансформатор рассчитать под определенное сопротивление нагрузки.
На дв св рамка для приемлимого кпд будет очень габаритна

Вы скажите чего хотите получить от балтики-огонька

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#29

#29 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 00:44

Asmodey писал(а):
R3PAG- писал(а):Asmodey,короче,как продемонстрируйте марроканцев на дв с 23вечера до 6 утра и греческих радиопиратов на св ,значит антенну угадали.Про беверы на друге полушария умалчу :drink:
Спасибо за полезный совет - погадать на кофейной гуще.
я не гадаю,я слушаю без проблем в центре города прямо ща .....правда на вертикале 16м с ен и не ширпотребприёмнике

Ещё раз повторяю:либо внешняя Г-классика(не путать с куском провода из окна и заземлением на батарею отопления),либо минивип ,либо деревня в глуши.....Имею в виду принимать через 10кгц(а не 10градусов поворота ручки настройки) все частоты подрят(или почти),а не хвалиться громкими и неинтересными,что можно принять и на детектор.
Всё остальное для дв\св это эфирный ананизм
По фигу сопротивление антенны,пофигу импенданс приёмника.На способность принимать это не влияет....Главное их состыковать...
Если есть руки и серое вещество ,то согласовка на 10ом-1к в обе стороны делается за один вечер....Заморачиваются совершено на незначиваемых мелочах.Для настраиваемой согласовки не важен итог,главное чтобы не было критических границ сопротивлений.... А " верёвка" всегда согласуется.
Сначала определитесь зачем и для чего нужна антенна!!!!!
Реально родили слона из мухи- как согласовать 20 и 200ом

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#30

#30 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 03:00

R3PAG- писал(а):Однозначно не более 100ом
Где? У "Стрелы"? Там полное включение контуров преселектора в цепь антенны, ну никак не может быть входное сопротивление 100 Ом.
R3PAG- писал(а):По фигу сопротивление антенны,пофигу импенданс приёмника.На способность принимать это не влияет....Главное их состыковать... Если есть руки и серое вещество...
Давайте договоримся: я не учу вас менять конденсаторы в УНЧ, а вы не делаете попыток обучать меня радиотехнике. Будем заниматься каждый своим делом: вы электролитическими конденсаторами, а я радиоприемной аппратурой. Хорошо?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#31

#31 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 03:10

И что гадать? Неужто согласовка не справится?
Типа эксклюзив,для стрелы нужна спецантенна?
РЖУНИМАГУ

Ловите каких-то блох

Для вас непонимающего:должно быть 3 (три) органа управления,а не один как себе представляете
Приобреоите вариометр,ёмкости изолированные и будет вам счастие в радиоприёме.
Расскажите лучше о техсостоянии приёмников и эфирной местной обстановке.
Последний раз редактировалось R3PAG- 18 июл 2018, 03:16, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#32

#32 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 03:15

R3PAG, вы русский язык понимаете вообще? Мне не нужны ваши отвлеченные измышления на предмет согласования, мне нужна конкретная цифра по сабжу.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#33

#33 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 03:32

33,68927ом на дв и 41,11159 ом на св
Что далее?
Вы ловите блох.
Правильная система должна перестраиваться,что повышает избирательность по зеркалке.Хотя вам наверно пофигу

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#34

#34 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 03:44

R3PAG- писал(а):33,68927ом на дв и 41,11159 ом на св
Если бы вы хотя бы изредка занимались чем-то серьезнее замены электролитических конденсаторов за бутылку (попутно читая литературу, а не этикетки на бутылках), одного взгляда на схему "Стрелы" хватило чтобы понять, что такие импедансы там невозможны.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#35

#35 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 03:47

Странные выводы.
Спрашивают и тут же сомневаются....
И ещё.Стрелу не крутил и не исследовал.Вопрос зачем?
Если вы спец по стрелам,зачем тему нарисовали?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 18 июл 2018, 03:52

Asmodey, скачайте справочник начинающего радиолюбителя 1965 г., там есть схема приставки с МА. Переделки приёмника не требует.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#37

#37 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 18 июл 2018, 03:59

Asmodey писал(а):
R3PAG- писал(а):Однозначно не более 100ом
Где? У "Стрелы"? Там полное включение контуров преселектора в цепь антенны, ну никак не может быть входное сопротивление 100 Ом.


Где вы там увидели полное?
Смогёте повествовать чем вход стрелы отличается от балтики или ригонды ?...

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#38

#38 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 04:12

R3PAG-, стакан иногда мимо рта проносите, дабы совсем от реальности не отрываться.

Sulphur, спасибо, сейчас гляну.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#39

#39 Непрочитанное сообщение Muller » 18 июл 2018, 08:50

Было дело - включал между АМ-антенной и заземлением:

1 - рамочную "антенну" от буржуйских МЦ (ну наверное все знают - обычный провод, намотанный на пластиковую рамку - подставку\подвеску с двумя концами которые как раз в МЦ подключаются в "AM-antenna" и в "GND" Результат примерно сравнимый с приёмом АМ на тех же МЦ, от которых антенна - чуть получше, чем никак...
2 - нерезонансную МА от тюнера Радиотехника Т-101. Результат - чуть получше, чем в номере 1, но всё равно не устраивает.

Т.е. по сравнению с этими 2мя вариантами стоковая ДВ\СВ Селга на свой феррит в том же месте принимает на несколько порядков лучше.

Добавлю - что наилучший результат, с учетом загородного расположения был при подключении алюминиевой гардины, висяшей над окном, скрая, обычным свисающим проводом в гнездо антенны без всякого заземления вообще. Ну в городской квартире так не прокатит - соберешь из эфира всю грязь...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#40

#40 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 09:05

Посмотрел схему приставки с МА из справочника Малинина. Там сигнал прямо с анода лампы через конденсатор подается на антенный вход радиоприемника. В аноде лампы резистор 27 кОм. Значит входы у старых приемников были высокоомные, иначе получился бы не усилитель, а ослабитель сигнала получаемого с магнитной антенны.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#41

#41 Непрочитанное сообщение VASILI » 18 июл 2018, 11:04

Боюсь, конкретную цыфру, как просит ТС назвать трудно. Так как оно в бытовых приемниках не нормировалось. Не каждый радиослушатель мог согласовать, даже зная конкретную цыфру вход приемника и антенну.
Если логически рассуждать, то низкоомный вход легче согласуется (состыкуется) с высокоомной антенной чем наоборот.
А вот картинка (взял с сети, но такие видел в книжках для мастеров), как подключить ГСС к радио...(не грузится, формат не тот, кидаю ссылку) https://www.google.com.ua/search?q=КАК+ ... M4afL5rKUM:
Последний раз редактировалось VASILI 18 июл 2018, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

FAK
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#42

#42 Непрочитанное сообщение FAK » 18 июл 2018, 12:40

Asmodey писал(а):....Обычно это провод длиной 10-20 метров подвешенный горизонтально, с проволочным снижением. С каким сопротивлением согласовывается такая антенна?....
Для таких антен встречалась цифра 300 - 500 Ом.
Думаю, что так и есть, т.к. лет 5-6 назад с помощью "балуна" 3:1 согласовывал такую антенну с 75-омным входом.
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#43

#43 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 13:08

Нашел в сети схемы двух эквивалентов антенн для ДВ и СВ образца 60_х годов. Прикинул реактивные сопротивления всех цепей эквивалентов от генератора до антенного входа. В сумме получились значения 800 и 900 Ом приблизительно. Значит, рассчитаны на высокое сопротивления входа приемника.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#44

#44 Непрочитанное сообщение Masick » 18 июл 2018, 15:18

Чтобы с обычной антенны получить максимальную амплитуду сигнала, вход должен быть как можно более высокоомным. Странно, что меньше килоома, я бы мегом сделал.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#45

#45 Непрочитанное сообщение Атос » 18 июл 2018, 19:32

Masick писал(а):Чтобы с обычной антенны получить максимальную амплитуду сигнала, вход должен быть как можно более высокоомным. Странно, что меньше килоома, я бы мегом сделал.
Это у вас "профессиональная деформация" от конструкций УНЧ.
На технике ВЧ оптимальный результат это равенство импедансов.
В этом случае можно передать максимальную мощность сигнала от антенны к приемнику.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#46

#46 Непрочитанное сообщение A.T. » 18 июл 2018, 22:24

Masick писал(а):Чтобы с обычной антенны получить максимальную амплитуду сигнала, вход должен быть как можно более высокоомным. Странно, что меньше килоома, я бы мегом сделал.
Не путайте электрическое и волновое сопротивление, это немного разные вещи. Если волновое сопротивление приёмника сильно отличается от волнового сопротивления антенны, будут потери сигнала из-за отражения или рассеивания в тепло. Антенна это не волшебный кусок провода, а фидерный кабель не просто экранированный провод, проводящий абсолютно всё.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#47

#47 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 23:11

Надо думать, входные импедансы в бытовых радиоприемниках специально делали сильно завышенными, в расчете на подключение сильно укороченных антенн (комнатных). Рассуждали по-видимому так: сделаем какое-никакое согласование с коротким куском провода, чтобы приемник мог худо-бедно работать с комнатной антенной. А то, что сопротивление длинной уличной антенны окажется много ниже входного импеданса радиоприемника, оно в какой-то мере скомпенсируется большей ЭДС наводимой в уличной антенне большой длины.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#48

#48 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 23:37

Asmodey
На самом деле, в бытовой РЭА, на первом месте были технологичность, себестоимость и повторяемость в серийном пр-ве.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#49

#49 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 июл 2018, 23:42

Вот потому и шли на компромисс, задирали входное сопротивление чтобы приемник мог работать без специальных согласующих устройств как с полноценной антенной, так и с огрызком провода.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: Бесферритовые радиоприемники, импеданс по антенному входу.

#50

#50 Непрочитанное сообщение Evory » 18 июл 2018, 23:51

Asmodey писал(а):Вот потому и шли на компромисс, задирали входное сопротивление чтобы приемник мог работать без специальных согласующих устройств как с полноценной антенной, так и с огрызком провода.
Ну - не суть, а суть в том, что нужен преселектор и, желательно, со своим каскадом усиления.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Ответить