Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
Сергей110
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 17:19
Благодарил (а): 5 раз

Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Сергей110 » 08 май 2018, 00:43

Всем доброго вечера/ночи/утра/дня.
Да, я все-таки раздобыл себе «Рекорд», который когда-то чуть ли не по частям тут искал)
Внешность изменена мной, таким я его «увидел» у себя в голове. Тем более, что его исходное состояние было, прямо скажем, не фонтан: корпус обшарпанный, краска на ЭПУ стертая, задняя стенка без левого верхнего угла, индикатор горит частично (будто часть «зелени» осыпалась) и тускло. Но аппарат работает, голосит громко, звук, в принципе, чистый. Радио ловит до середины шкалы, затем хрипит (предполагаю, что это как-то связано с тем, что помяты некоторые пластины на эммм... короче той штуке с пластинами, которая крутится внутри)). Но главная проблема не в радио, а в проигрывателе. При включении, пока мотор «холодный», скорость воспроизводения соответствует норме (субъективно, на слух). Но минут через 10, когда мотор разогревается, скорость падает, и звук начинает «плыть». Если выключить радиолу, и дать ей остыть, то все снова приходит в норму. Вот я и не соображу, в чем дело: в моторе или может быть, в лампах или конденсаторах каких?Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#2

#2 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 08 май 2018, 01:05

Приветствую!

Не помешает перебрать, почистить и промазать двигатель.
А заодно и всю механику.
Надеюсь, обмотки двигателя не повреждены.
Хотя, поиск нового, если что, особого труда не составит.
Также, как и блок конденсаторов переменной емкости к этому аппарату не является дефицитной запчастью.
Сперва только проверьте, не коротят ли самые крайние пластины.
Тогда это совсем будет легко исправить.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 май 2018, 03:04

А не может ли ещё фазосдвигающий кондёр в ЭПУ барахлить... Конструкция его - ещё та...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#4

#4 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 май 2018, 08:51

Сергей110 писал(а):При включении, пока мотор «холодный», скорость воспроизводения соответствует норме (субъективно, на слух). Но минут через 10, когда мотор разогревается, скорость падает, и звук начинает «плыть». Если выключить радиолу, и дать ей остыть, то все снова приходит в норму.
Или смазка загустела, или пассик подвытянулся (а может, и то, и то).

Насколько помню, у Рекордов ЭПУ только на 78 оборотов прилично работает...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
RomanSavel
Администратор форума
Сообщения: 3289
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 125 раз
Контактная информация:

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#5

#5 Непрочитанное сообщение RomanSavel » 12 май 2018, 16:23

Приветствую!
Sulphur писал(а):А не может ли ещё фазосдвигающий кондёр в ЭПУ барахлить... Конструкция его - ещё та...
Проверить всегда не помешает.
Если там стоит КБГ - они, в принципе, очень надежные.
А если алюминиевая гудронная банка, то фиг знает. Лично мне дохлые тоже не попадались, хотя серьезной статистики по ним нет :)
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#6

#6 Непрочитанное сообщение VVN » 12 май 2018, 19:24

Сергей110 писал(а): Вот я и не соображу, в чем дело
Надо разобрать привод, помыть все узлы вращающиеся, смазать их, проверить резинки и заменить ремешок. Моторчик можно просто смазать. Если проигрыватель оставляли не на нуле - со включенной скоростью, то большой резиновый ролик лучше заменить - он уже не круглый.

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#7

#7 Непрочитанное сообщение rippi » 12 май 2018, 20:29

Советы коллег правильные, в первую очередь промыть. Были в те времена(диФсит однако) случаи смазки подсолнечным маслом! :laugh:

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#8

#8 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 13 май 2018, 21:25

В Кометах-201 такое встречалось.
Мотор дохлый. Менял.
Но это один из вариантов.
Разумеется, вначале всю механику надо промыть и смазать.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 13 май 2018, 22:05

Sulphur писал(а):А не может ли ещё фазосдвигающий кондёр в ЭПУ барахлить... Конструкция его - ещё та...
Именно он. Менял многократно.
Надо начинать именно с него.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

kvn
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 18:44
Откуда: Кузнецк
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Падение скорости вращения при нагреве.

#10

#10 Непрочитанное сообщение kvn » 30 авг 2020, 14:53

Подобный дефект встречался в трехмоторном магнитофоне типа "Электроника 001". Там двигатель на 220, никаких конденсаторов нет.
Единственное объяснение - низкое качество железа. За несколько десятилетий меняются магнитные параметры, при небольшом нагреве параметры уходят настолько, что скорость вращения вала двигателя уменьшается.
Внешний вид хороший, следов ржавчины или коррозии нет. То есть, меняется сама структура металла.
Решение - замена на новый. Двигатели такого же возраста могут иметь такой же дефект, особенно, если они из одной партии стали, выпущенной металлургическим заводом.
Удачи!

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#11

#11 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 авг 2020, 14:57

kvn
Чё, количество полюсов на статоре плавно меняется?

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Avgust » 30 авг 2020, 15:31

Александр Хрисанов писал(а):
Sulphur писал(а):А не может ли ещё фазосдвигающий кондёр в ЭПУ барахлить... Конструкция его - ещё та...
Именно он. Менял многократно.
Надо начинать именно с него.
Подтвержу! Встречался именно с такой неисправностью. Устранилось путём замены конденсатора. В моём случае, стоял большой круглый, картонный.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#13

#13 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 авг 2020, 15:43

Avgust
Это, объясните! Вот нет конденсатора фазосдвигающего. Дёргаешь за верёвочку, движок запускается и прекрасно работает и играет пластинки. Только одно условие - всё д. б. почищено и смазано. Вот теперь, ставим конденсатор, или то, что от него осталось. При любом раскладе, если движок раскрутился, он обязан работать! Только не должно быть К.З. в обкладках конденсатора.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2020, 15:45

Думаю, он не только пусковой, а и фазосдвигающий. Не какой попало ёмкости он стоит, а вполне определённой. Поэтому без него никак.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 авг 2020, 16:00

Sulphur писал(а):Думаю, он не только пусковой, а и фазосдвигающий. Не какой попало ёмкости он стоит, а вполне определённой. Поэтому без него никак.
Я же выше написал, что без него - КАК! А вместо конденсатора м.б. фазосдвигающая индуктивность и с успехом - резистор. Просто по экономии энергии эти схемы не используются. Повторяю, в конденсаторе не должно быть элементарного К.З. Если движок запустился, обороты его, при небольших (таковые и есть в ЭПУ) нагрузках, не зависят от цепи запуска, даже если её отключить. Вывод: ищем чрезмерную нагрузку на ротор двигателя!
ЗЫ
С Вами полностью согласен - для асинхронных двигателей в приводах магнитофонов.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2020, 16:35

В своём вертаке попробуйте так, как написали. Потом озвучьте результаты. :) Чтобы уж теория подкрепилась практикой.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 авг 2020, 16:43

:ROFL: Да неужели не пробовал. С детства пробовал... Я даже на дачном станке, распиловку тонкого материала и строгание делаю при полном отключении емкостей, а по звуку всё слышно про обороты. Как только перенапрягаю - да, треба рабочая "С".
ЗЫ
Кстати, а как Вы будете "бороться", когда двигатель просто однофазный, без запускающего конденсатора. Будете до потери пульса искать неисправный конденсатор?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#18

#18 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2020, 17:53

novosibiretc писал(а): Кстати, а как Вы будете "бороться", когда двигатель просто однофазный, без запускающего конденсатора.
Я б, наверно, просто поменял двигатель. Ибо в таком, думаю, может лишь обмотка неисправной быть.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

novosibiretc
Сообщения: 6844
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#19

#19 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 авг 2020, 18:35

Sulphur
Ну ладно, опыта нам с Вами не занимать, а как ТС-у помочь?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Sulphur » 30 авг 2020, 18:38

Помощь была оказана два года назад, а вот только ТС ничего в ответ не написал.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

kvn
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 18:44
Откуда: Кузнецк
Благодарил (а): 4 раза
Контактная информация:

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#21

#21 Непрочитанное сообщение kvn » 02 сен 2020, 15:18

novosibiretc писал(а):kvn
Чё, количество полюсов на статоре плавно меняется?
Меняется качество железа.
Вихревые токи вызывают нагрев и другие побочные эффекты в виде появления дополнительных магнитных полей. По мере нагрева дополнительные магнитные поля "противоборствуют" рабочим полям и скорость вращения уменьшается из-за падения полезной мощности на валу двигателя.
Как-то так.
Удачи!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#22

#22 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 дек 2020, 01:11

Прикупил себе такой аппарат давеча.Пошарпаненький,но зато исправный оказался.Работает всё,такой проблемы,как у ТС нету.
На СВ и КВ ловит отменно,на ДВ едва одна станция изловилась и то плохонько.
Пластинки крутит и звук выдает,хотя не громко,пьезик бы заменить не плохо.
Приколол конешно же синий тонарм и по фэньшую такая же ручка переключения педарач

Изображение

ну и Сталин на шкале.До этого только Сталино было

Изображение

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#23

#23 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 09 дек 2020, 11:51

bluezmoon писал(а): Прикупил себе такой ...,такой проблемы,как у ТС нету.
ну и Сталин на шкале.До этого только Сталино было
Дык, в том и фишка, что у вас совсем не такой, поэтому и заморочек нету! У ТС "Рекорд-60И"("Идинственный"), т.к. до этой темы "Рекорд-60И" реально не существовал, а у вас, как и у всех, просто "Рекорд-60" - ой, простите-извините, у вас не просто, а тож эксклюзив "Рекорд-60НОС"("ну очень синий"), тогда у меня "Рекорд-60ПБ" ("просто белый") и "Рекорд-60МШ" ("шоколадка") :ROFL:
Для полного фэншуя на вашей головки ну оч синей не хватает.
"СталинО" (Юзовка-Донецк) на шкале "до этого" не видел у БРЗ - на "Байкал" было тож "СталиН" (Варна) - на Рекорд-53(М) только "Таллин". Кстати, Сталин официально в Болгарии переименовали в Варну в 56м, а наши по инерции клепали "Сталин" на шкалах почти до конца 61го.
Пы-сы: есть у меня "Рекорд-61ПС" 63 года ("просто синенький") с нечастой шкалой - позже в теме "Рекорд-61" покажу. :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#24

#24 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 дек 2020, 14:22

Про "И" идёт из музейной инфы.Там этот проект выделен в отдельный пункт.На задней стенке упоминания об этом я не нашёл

Изображение

Но факт есть,откуда ноги растут,хз.
А Сталино я не про Рекорд именно говорил.

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#25

#25 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 09 дек 2020, 23:17

bluezmoon писал(а): Про "И" идёт из музейной инфы.
(с)-"..конечно крокодилы летают, но тики нызэнько-нызэнько".
Не просто идет, а разлетелось по всей сети - кругом "и-и-кают".. Как немножко интересующийся Рекорд-61, поглядываю периодически на предшественника Рекорд-60, инфа на шкалах, задних стенках, инструкциях, паспортах - "И" нигде нет!!!
Вот что в музее БРЗ - http://vega-brz.ru/products/19059521
Заслуженного трудягу очень обижали: в ж/р вообще глухо, в каталог БРЗ внешторга 81 года не включен, у Левитина 67 год только Рекорд-60М - остается созерцать сохранившиеся артефакты.
У Валерия Григорьевича и в музее БРЗ еще сказано, что стоит ЭПУ-5М - опять загадка, т.к. "в натуре" там всегда стояло типа ЭПУ-5Р. :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Рекорд-60И. Падение скорости вращения при нагреве.

#26

#26 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 дек 2020, 00:26

:yes: Везде "5Р"

Изображение

Ответить