Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Про телевизор заря-2

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Про телевизор заря-2

#51

#51 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 30 мар 2018, 21:12

Sulphur писал(а):Полагаю, что ловушка была упразднена с появлением взрывозащищённых кинов. Или 110 градусных.
Слова "упразднять" в технической литературе не помню применения.
Андрей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#52

#52 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 мар 2018, 21:13

ssmmiill писал(а): 2.При исправном телевизоре и новом кинескопе (с ионной ловушкой) типа 35лк2б (и в телевизоре КВН(вопрос A.T.), точка в центре экрана не появляется., почему? - потому что, как известно степень отклонения луча магнитным полем в кинескопе зависит от напряжения на аноде., чем ниже напряжение на аноде, тем легче отклоняется магнитным полем электронный луч.(про кинетическую энергию не могу написать, а так бы расписал :) ) Соответственно, в момент выключения исправного телевизора на кинескопе 35лк2б, напряжение на его аноде падает, настройка магнитной ловушки нарушается и луч ,став легче, и отклоняясь сильнее, и не попадает на экран.
Именно так!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#53

#53 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 мар 2018, 21:34

ssmmiill
Правильно ли я понял, ионная ловушка выполняла двойную функцию - увод ионов в сторону от экрана и предотвращение появления точки? Тогда это объясняет почему при выключении КВНа растр схлопывается в большое несфокусированное пятно, и уходит в угол экрана (под воздействием магнита ловушки). И так должно быть на всех кинескопах с ионной ловушкой?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#54

#54 Непрочитанное сообщение Blackbird » 30 мар 2018, 21:40

A.T. писал(а):ssmmiill
Правильно ли я понял, ионная ловушка выполняла двойную функцию - увод ионов в сторону от экрана и предотвращение появления точки? Тогда это объясняет почему при выключении КВНа растр схлопывается в большое несфокусированное пятно, и уходит в угол экрана (под воздействием магнита ловушки). И так должно быть на всех кинескопах с ионной ловушкой?
Скорей второе это как бесплатная внезапная фича от первого :)

Так что там насчет стекла то ? Оргстекло подойдет ? А по бокам кинескоп охвачен его чем там стягивать ибо родные прокладки видимо давно не мягкие ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#55

#55 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 30 мар 2018, 21:49

A.T. писал(а):Правильно ли я понял, ионная ловушка выполняла двойную функцию - увод ионов в сторону от экрана и предотвращение появления точки?
Не правильно. Ионы массивные и практически не отклоняясь магнитом, летят в "мишень" - ионную ловушку, которая находится практически на одной оси с пушкой, т. е. в стороне от оси кинескопа. А магнит отклоняет электронный луч и направляет его по оси кинескопа.

Blackbird
Оргстекло не пойдёт. Оно замутится после пары протирок. В любом ларьке, где режут стекло Вам помогут. Вы на пл. Калинина работаете.
Вот Вам "наколка":
->> Мастерская по резке стекла и зеркал, ИП Кузьмин В.В. <<-
>> Сфера деятельности:
Стекло / Зеркала
---------------
тел. +7 (383) 291-73-02 (единая справочная - пн-пт 10:00-19:00; сб 11:00-16:00)
http://steklo54.blizko.ru
---------------

Дачная, 19 - цокольный этаж
тел. +7-913-890-96-06
Метро: Заельцовская - 700 м
Оплата Наличный расчет, Оплата через банк

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#56

#56 Непрочитанное сообщение old_hippie » 30 мар 2018, 22:03

Blackbird писал(а): Так что там насчет стекла то ? Оргстекло подойдет ?
Пойдет. Но лучше поликарбонат.
Оргстекло плохо с точки зрения прозрачности...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#57

#57 Непрочитанное сообщение A.T. » 31 мар 2018, 00:07

old_hippie писал(а):Оргстекло плохо с точки зрения прозрачности...
Оргстёкла сейчас бывают разные. Вернее, большая часть из этого прозрачный пластик, а не оргстекло. Но для 90% людей это синонимы. И большинство прозрачных пластиков достаточны по прозрачности для роли просто защитного "стекла". Мелкие можно нарезать от коробок от CD, крупные, наверное, надо покупать.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#58

#58 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 мар 2018, 05:08

Мелкие можно нарезать от коробок от CD, крупные, наверное, надо покупать.
Там то как раз поликарбонат :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#59

#59 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 мар 2018, 05:38

дизайн однако
Изображение
А стекла защитНАго тоже неть :)
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#60

#60 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 06:15

A.T. писал(а):ssmmiill
Правильно ли я понял, ионная ловушка выполняла двойную функцию - увод ионов в сторону от экрана и предотвращение появления точки? Тогда это объясняет почему при выключении КВНа растр схлопывается в большое несфокусированное пятно, и уходит в угол экрана (под воздействием магнита ловушки). И так должно быть на всех кинескопах с ионной ловушкой?
Почти так.

Почти - потому что ионы тяжелые, и на них практически не действуют ни магнит ловушки, ни катушки отклонения ОС.
Для этого и делался "кривой" прожектор, который бил ионами (как и электронами) мимо экрана.
Магнит ионной ловушки отклоняет электронный пучок, направляя его в экран. А ионы продолжают бить мимо...

В остальном - Ваши рассуждения абсолютно верные. После выключения телевизора, напряжения на электродах кинескопа меняются, изменяется скорость электронов - и работа магнита ионной ловушки нарушается.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22489
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про телевизор заря-2

#61

#61 Непрочитанное сообщение Sulphur » 31 мар 2018, 06:51

А интересно - почему при неправильном положении магнита ионной ловушки может быть уменьшение яркости или вообще отсутствовать свечение экрана? (в книжках вроде такое описывалось)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#62

#62 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 06:58

Sulphur писал(а):А интересно - почему при неправильном положении магнита ионной ловушки может быть уменьшение яркости или вообще отсутствовать свечение экрана? (в книжках вроде такое описывалось)
Дык, пучок электронов мимо экрана летит... Полностью или частично.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#63

#63 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 31 мар 2018, 07:35

old_hippie писал(а):Для этого и делался "кривой" прожектор, который бил ионами (как и электронами) мимо экрана.
Прожектор не бьёт ионами. Ионы образуются при столкновении электронов с молекулами остаточного газа в кинескопе.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Про телевизор заря-2

#64

#64 Непрочитанное сообщение Masick » 31 мар 2018, 11:11

Ионную ловушку упразднили с появлением алюминированного экрана, который не портился от ионов.
бессрочный бан

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#65

#65 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 13:39

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):Для этого и делался "кривой" прожектор, который бил ионами (как и электронами) мимо экрана.
Прожектор не бьёт ионами. Ионы образуются при столкновении электронов с молекулами остаточного газа в кинескопе.
А электроны - от сырости, что ли, берутся?
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#66

#66 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 31 мар 2018, 14:05

old_hippie писал(а):А электроны - от сырости, что ли, берутся?
Скорректируйте Ваше представление о катодной эмиссии.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#67

#67 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 14:24

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):А электроны - от сырости, что ли, берутся?
Скорректируйте Ваше представление о катодной эмиссии.
О, господи.

Прожектор - это не только "катодная эмиссия", это еще и электронная пушка.
Которая разгоняет как электроны, так и ионы.
Электроны при этом, действительно, поставляет катодная эмиссия, а ионы образуются от бомбардировки атомов газа электронами.
Т.е., не будет катодной эмиссии - не будет и значительного ионного тока.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#68

#68 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 31 мар 2018, 15:39

old_hippie писал(а):ионы образуются от бомбардировки атомов газа электронами.
Ах хитрец, я ведь так и написал Вам.
А это Вы писали:
old_hippie писал(а):Для этого и делался "кривой" прожектор, который бил ионами (как и электронами)
Ай-яй-яй! :acute:

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Про телевизор заря-2

#69

#69 Непрочитанное сообщение 2vlad » 31 мар 2018, 15:42

novosibiretc
Не хитрец он...
Владимир

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#70

#70 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 15:59

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):ионы образуются от бомбардировки атомов газа электронами.
Ах хитрец, я ведь так и написал Вам.
А это Вы писали:
old_hippie писал(а):Для этого и делался "кривой" прожектор, который бил ионами (как и электронами)
Ай-яй-яй! :acute:
Да что с Вами, право слово?
Что ионы, не прожектором разгоняются, что ли?
А то, что не катод напрямую их образует - так этот момент абсолютно несущественен, каким образом получается ионный пучок. Главное, что он есть, и с ним надо что-то делать.

Суть в том, что прожектор создает два соосных пучка - ионный (с хорошим разлетом, кстати), и электронный. Энергия электронов и ионов разная, и сильно (в пользу ионов), поэтому дополнительным магнитным полем (вот той самой "ионной ловушкой") пучок электронов загибается, а пучок ионов - нет.

PS Может, еще рассмотрим пучок положительных ионов, который в катод долбит?
Ну не надо плодить сущности, там, где это лишнее.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#71

#71 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 мар 2018, 19:34

мда сегодня присматривался - чуть повыше шва где экран с конусом соединяется походу трещины причем изнутри - в общем наверное кин надо менять перманентно ибо не жилец
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Про телевизор заря-2

#72

#72 Непрочитанное сообщение Avgust » 31 мар 2018, 19:47

Да не паникуйте Вы раньше времени! Советую - разберите телевизор, очистите от налёта времени, заодно, сняв ОС с кинескопа увидите состояние геттера, если чёрный - значит вакуум есть, а это уже хорошо, а если накал будет цел, то картинку Вы увидите на нём, вопрос только какую и при каком освещении. Кинескоп в Вашем телевизоре стоит ещё родной 35ЛК2Б.
А, пузырьки в стекле, и что-то похожее на трещинки есть у многих кинескопов.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про телевизор заря-2

#73

#73 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 31 мар 2018, 19:55

А многие кинескопы годами работали с видимыми на экране трещинами в стекле.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#74

#74 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 31 мар 2018, 20:04

Александр Хрисанов писал(а):А многие кинескопы годами работали с видимыми на экране трещинами в стекле.
Вот тут-то "бронебойное" стекло и пригодится! :)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#75

#75 Непрочитанное сообщение Blackbird » 31 мар 2018, 20:04

Avgust писал(а):Да не паникуйте Вы раньше времени! Советую - разберите телевизор, очистите от налёта времени, заодно, сняв ОС с кинескопа увидите состояние геттера, если чёрный - значит вакуум есть, а это уже хорошо, а если накал будет цел, то картинку Вы увидите на нём, вопрос только какую и при каком освещении. Кинескоп в Вашем телевизоре стоит ещё родной 35ЛК2Б.
А, пузырьки в стекле, и что-то похожее на трещинки есть у многих кинескопов.
Да я тут уже просто баюсь к нему открытому лишний раз подходить - как сказали что он взрывооопасный и может хлопнуть . Щас вот рубаху плотную одевал и маску прозрачную а также краги сварочные :) Вот так переполошился .. Кстати я не понял как там ОС снимать за что она там держиться ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Avgust
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
Откуда: г. Барнаул
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Про телевизор заря-2

#76

#76 Непрочитанное сообщение Avgust » 31 мар 2018, 20:13

Если уж телевизор пережил почту, то кинескоп умирать не собирается. Советую, снять панельку с выводов кинескопа, отключить высоковольтный провод, снять магнит ионной ловушки (очень плавным свинчиванием с горловины, что бы не поцарапать стекло), далее ослабить крепёжную ленту кинескопа и вынуть его на себя. Делая всё плавно и аккуратно. Самый сложный момент, когда цоколь кинескопа должен войти в отклоняющую систему, иногда он цепляется за неё, и нужно очень аккуратно это проделать. После того, как кинескоп достанете, положите его экраном вниз на какое-нибудь одеяло и закройте его-же краями, дабы не боятся. Ну, и всё-же соблюдите меры по сохранению здоровья в случае его разгерметизции.
И будет у Вас вот так:
Изображение
Изображение
В мае собираюсь в Ваши края на своей машине посетить музей железнодорожной техники, если что готов буду помочь)) Кстати, лишнее защитное стекло у меня есть, правда от другого телевизора с экраном большего размера, но вырезать из него, думаю, проблемой не будет. Могу презентовать
Последний раз редактировалось Avgust 31 мар 2018, 20:25, всего редактировалось 2 раза.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#77

#77 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 мар 2018, 20:21

Blackbird писал(а):Кстати я не понял как там ОС снимать за что она там держиться ?
Главное - царапин не наделать, на горловине, при любых манипуляциях с ОС и прочими магнитами...

ОСка за шасси там держится. Скорее, кинескоп опирается на ОС, чем ОС держится на кинескопе...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#78

#78 Непрочитанное сообщение Blackbird » 01 апр 2018, 07:50

Если уж телевизор пережил почту, то кинескоп умирать не собирается. Советую, снять панельку с выводов кинескопа, отключить высоковольтный провод, снять магнит ионной ловушки (очень плавным свинчиванием с горловины, что бы не поцарапать стекло), далее ослабить крепёжную ленту кинескопа и вынуть его на себя.
В заре-2а боюсь все немножко не так - там морда конструктивно с хомутом обьединена так что надо будет шасси снимать с кинескопа ну посмотрим :)
В мае собираюсь в Ваши края на своей машине посетить музей железнодорожной техники, если что готов буду помочь))
Было бы неплохо если заедете :)
Кстати, лишнее защитное стекло у меня есть, правда от другого телевизора с экраном большего размера, но вырезать из него, думаю, проблемой не будет
ну я не знаю если каленое то чем его резать ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про телевизор заря-2

#79

#79 Непрочитанное сообщение HyC » 01 апр 2018, 10:24

Blackbird писал(а): ну я не знаю если каленое то чем его резать ?
Да хоть триплекс, отдать в резку автостекол и зеркал, и нарежут за скромный прайс. В принципе и донором можно взять какое-нть недорогое стекло от автомобиля, чтоб не гнутое было. От зила какого-нть, или где они еще прямые бывали.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про телевизор заря-2

#80

#80 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 01 апр 2018, 10:39

Blackbird писал(а):если каленое то чем его резать
Ничем.
Если стекло калёное (а у телевизоров оно всегда было такое), то при попытке разрезать оно разлетится в мелкие кусочки.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про телевизор заря-2

#81

#81 Непрочитанное сообщение HyC » 01 апр 2018, 10:59

Александр Хрисанов писал(а):
Blackbird писал(а):если каленое то чем его резать
Ничем.
Если стекло калёное (а у телевизоров оно всегда было такое), то при попытке разрезать оно разлетится в мелкие кусочки.
Его можно отпустить по месту реза и закалить потом взад. Режут же как-то триплекса автомобильщики.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#82

#82 Непрочитанное сообщение Blackbird » 01 апр 2018, 11:05

HyC писал(а): Его можно отпустить по месту реза и закалить потом взад. Режут же как-то триплекса автомобильщики.
Триплекс это не каленое стекло ни разу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BA%D1%81
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Про телевизор заря-2

#83

#83 Непрочитанное сообщение Петр Васильевич » 01 апр 2018, 21:25

По поводу защитного стекла. Оно было, причем закалённое, толщиной 6 мм. У меня был случай, когда стоял, завернутый в старую скатерть,телевизор ждавший очереди на ремонт. В один прекрасный момент я услышал странный громкий щелчок. В тот момент я находился в соседней комнате и не понял что это. Дошло до меня через несколько дней, когда развернул скатерку, в которой находился телевизор и из неё посыпались мелкие осколки стекла. Защитное стекло полностью рассыпалось, но кинескоп остался целым и невредимым.
С уважением, П.В.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Про телевизор заря-2

#84

#84 Непрочитанное сообщение Blackbird » 02 апр 2018, 01:27

Хм то бишь стекло лопнуло самостоятельно без внешних воздействий ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про телевизор заря-2

#85

#85 Непрочитанное сообщение HyC » 02 апр 2018, 04:24

Blackbird писал(а):
HyC писал(а): Его можно отпустить по месту реза и закалить потом взад. Режут же как-то триплекса автомобильщики.
Триплекс это не каленое стекло ни разу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%BA%D1%81
Оно не только каленое но еще и многослойное. Теоретически его можно было бы не калить, но тогда оно 1) дает крупные осколки и 2) его разобьет первый же попавший по дороге камешек.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про телевизор заря-2

#86

#86 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 апр 2018, 07:55

Триплекс - не калёное стекло и никогда им не было.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Про телевизор заря-2

#87

#87 Непрочитанное сообщение HyC » 02 апр 2018, 10:24

Александр Хрисанов писал(а):Триплекс - не калёное стекло и никогда им не было.
А если верить ГОСТ Р 54171-2010, ГОСТ Р 54162-2010 и ГОСТ Р 54180-2010 то как раз неупрочненное и незакаленное многослойное стекло является скорее исключением чем правилом.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#88

#88 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 10:34

Спор то о чём? Написано чёрным по белому:
"Три́плекс (от лат. triplex — тройной) — многослойное стекло (два или более органических или силикатных стекла, склеенные между собой специальной полимерной..."
Он может быть как из органики, так и из силикатного стекла. И так, и так. Соответственно ГОСТ-у, как закалённый, так и нет. :)
Что касается лобового стекла а/м, оно не может быть не закалённым; иначе, при установке и "натяжке" формы по месту, оно просто треснет. Тут даже скорее и не силикатное стекло, а органика.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Про телевизор заря-2

#89

#89 Непрочитанное сообщение Masick » 02 апр 2018, 10:55

Интересно вы стёкла на машины натягиваете))). Оно не для этого калёным делается, а чтобы при аварии тех, кто в машине, осколками в лоскуты не резало.
бессрочный бан

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Про телевизор заря-2

#90

#90 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 апр 2018, 10:56

Masick писал(а):Интересно вы стёкла на машины натягиваете)
Зто Вы может и натягиваете, а у меня слово написано в кавычках.
Ваши "пять копеек" куда деть, "просветитель"!? :dash:

Аватара пользователя
Петр Васильевич
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 28 окт 2009, 20:52
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Про телевизор заря-2

#91

#91 Непрочитанное сообщение Петр Васильевич » 02 апр 2018, 16:41

Blackbird писал(а):Хм то бишь стекло лопнуло самостоятельно без внешних воздействий ?
Возможно, предпосылкой послужил следующий эпизод. Со слов владельца он вез телевизор на детских саночках (дело было зимой) до автобусной остановки, и умудрился перевернуть санки с телевизором. Т.е. был первоначальный удар, который и мог впоследствии инициировать разрушение стекла. У меня так однажды на ходу рассыпалось левое боковое стекло двери легковой автомашины. Конечно это мог быть и камушек, но удара вроде не было.
С уважением, П.В.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Про телевизор заря-2

#92

#92 Непрочитанное сообщение Masick » 02 апр 2018, 17:44

Мои 5 копеек разрешаю использовать по вашему усмотрению.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Про телевизор заря-2

#93

#93 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 02 апр 2018, 18:22

HyC писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):Триплекс - не калёное стекло и никогда им не было.
А если верить ГОСТ Р 54171-2010, ГОСТ Р 54162-2010 и ГОСТ Р 54180-2010 то как раз неупрочненное и незакаленное многослойное стекло является скорее исключением чем правилом.
Автомобильный триплекс никогда из закалённого стекла не изготавливали. А защитные стёкла к телевизорам никогда не изготавливали из триплекса.

А вот цитата из госта:

4.13 Требования к обработке края
4.13.1 Края многослойного стекла могут быть обработанными и необработанны-
ми. Рекомендуется использовать стекло со шлифованной кромкой (при применении за-
каленного стекла кромку обрабатывают до его закалки).


Догадайтесь сами, почему у закалённого стекла кромку обрабатывают до закалки...
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Про телевизор заря-2

#94

#94 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 апр 2018, 19:09

HyC писал(а):
А если верить ГОСТ Р 54171-2010, ГОСТ Р 54162-2010 и ГОСТ Р 54180-2010 то как раз неупрочненное и незакаленное многослойное стекло является скорее исключением чем правилом.
Никто не мешает сделать триплекс из закаленного стекла. Плоский.
А гнутое стекло закаленным никогда не будет.
Потому что стекла пакета гнут до нужной формы одновременно.
Если их после этого закалить, они одинаковыми уже не станут, не будут прилегать друг к другу...

По теме - либо сделать из поликарбоната, либо из обычного (лучше зеркального, полированного) стекла, наклеив на него автомобильную пленку. Она и упрочнит его, и не даст осколкам разлететься, ежели что.

(А если она с УФ фильтрацией, то еще и люминофор от выгорания защитит. =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить