|
Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Доброго времени суток
Принес очередной ТВ.
Пока вычищал от пыли обнаружил что перед тем как ТВ ущел в небытие его пытались "запаять "до смерти... Л401 ,что в блоке разверток вывалилась вместе с панелькой и грустно повисла на "упаханных" паяльником дорожках печатного монтажа(, так же неоднократно перепаивали тиратрон ... Всюду МБМ,БМТ.(Кучи кольцевых трещин на ПП блока разверток и ес-но гора неисправностей которые вылезут при первом включении
Есть желание восстановить ...
И ес-но созрели вопросы по сему дайте ссылку на "букварь" по данной линейке унифицированных ТВ.
Принес очередной ТВ.
Пока вычищал от пыли обнаружил что перед тем как ТВ ущел в небытие его пытались "запаять "до смерти... Л401 ,что в блоке разверток вывалилась вместе с панелькой и грустно повисла на "упаханных" паяльником дорожках печатного монтажа(, так же неоднократно перепаивали тиратрон ... Всюду МБМ,БМТ.(Кучи кольцевых трещин на ПП блока разверток и ес-но гора неисправностей которые вылезут при первом включении
Есть желание восстановить ...
И ес-но созрели вопросы по сему дайте ссылку на "букварь" по данной линейке унифицированных ТВ.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Приветствую!
ТХ4Б - это тихий ужас...
Вам нужны книги по ремонту телевизоров тех лет.
Сейчас, на вскидку, не вспомню конкретных авторов.
Но, в середине недели смогу залезть в книжный шкаф и переписать данные книжек, которыми сам когда-то часто пользовался.
Если, конечно, коллеги по форуму не подскажут раньше.
ТХ4Б - это тихий ужас...
Вам нужны книги по ремонту телевизоров тех лет.
Сейчас, на вскидку, не вспомню конкретных авторов.
Но, в середине недели смогу залезть в книжный шкаф и переписать данные книжек, которыми сам когда-то часто пользовался.
Если, конечно, коллеги по форуму не подскажут раньше.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Насчёт букваря по конкретно унифицированным не скажу.
Но могу дать совет , схема на тиратроне неудачная , частота кадров устойчива только при новом ТХ4Б , но это не на долго , поэтому в купе с выпавшей панелькой л401 напрашивается замена платы на плату от УНТ-47/59 , с лампой 6ф5п и болокинг генератором , это наиболее приемлемый вариант.
Если нет возможности замены платы то панельку 6п18п поставить карболитовую привинтив её винтом сквозь плату (если конечно плата не провалилась в этом месте , как часто бывает) , вместо ТХ4Б смонтировать мультивибратор кадровой развёртки на 6н1п по схема от УЛПТ61-2-28 , панельку 6н1п подняв её над платой прикрутить винтом. .
Но могу дать совет , схема на тиратроне неудачная , частота кадров устойчива только при новом ТХ4Б , но это не на долго , поэтому в купе с выпавшей панелькой л401 напрашивается замена платы на плату от УНТ-47/59 , с лампой 6ф5п и болокинг генератором , это наиболее приемлемый вариант.
Если нет возможности замены платы то панельку 6п18п поставить карболитовую привинтив её винтом сквозь плату (если конечно плата не провалилась в этом месте , как часто бывает) , вместо ТХ4Б смонтировать мультивибратор кадровой развёртки на 6н1п по схема от УЛПТ61-2-28 , панельку 6н1п подняв её над платой прикрутить винтом. .
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 1696
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:32
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Первое, что попалось на книжной полке:Rrr751 писал(а): дайте ссылку на "букварь"
Виноградов Л.Н. Мастер по ремонту телевизоров Учеб. пособие для средних профессионально-технических училищ. Изд. 4-е М., "Связь", 1976.
- expromt.core
- Сообщения: 218
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 07:40
- Откуда: Ижевск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
По восстановлению ламповых панелей еще вопрос... В планах сделать "надставки"
и внедрить их поверх монтажа ПП ...закрепив их (новые платки ) короткой шпилькой с резьбой. Но из-за сия конструкции потом не одеть будет заднюю стенку ТВ ,по сему вопрос . Допустимо ли располагать лампы не со стороны печатных дорожек ,а наоборот ....С обратной стороны калитки ,т.е. к кинескопу....
и внедрить их поверх монтажа ПП ...закрепив их (новые платки ) короткой шпилькой с резьбой. Но из-за сия конструкции потом не одеть будет заднюю стенку ТВ ,по сему вопрос . Допустимо ли располагать лампы не со стороны печатных дорожек ,а наоборот ....С обратной стороны калитки ,т.е. к кинескопу....
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Можно но цоколёвка выводов ламп получится зеркальная. Лампы распологают в сторону задней крышки для лучшего охлаждения так как в ней выполнены перфорации для циркуляции воздуха.Rrr751 писал(а):Допустимо ли располагать лампы не со стороны печатных дорожек ,а наоборот ....С обратной стороны калитки ,т.е. к кинескопу....
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Очень хорошая книга, знаю ее. Но, не фатк, что там описаны модификации с ТХ4Б.alfspb писал(а):Первое, что попалось на книжной полке:Rrr751 писал(а): дайте ссылку на "букварь"
Виноградов Л.Н. Мастер по ремонту телевизоров Учеб. пособие для средних профессионально-технических училищ. Изд. 4-е М., "Связь", 1976.
А, вот, первые модификации УНТ должны быть.
Тут нужно что-нибудь поновее. Самойлов, вроде, и еще кто-то.
Проклятая память. Где в городе лежат эти книги помню, а названий и авторов не помню
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Продолжаю заниматься "электроном"ДедФеном писал(а): вместо ТХ4Б смонтировать мультивибратор кадровой развёртки на 6н1п по схема от УЛПТ61-2-28 , панельку 6н1п подняв её над платой прикрутить винтом. .
Вот как себе представляю конечный вариант переделки ЗГ на ТХ4Б на ....предложенное выше),т.е. вместо тиратрона "вколхоживание " мултивибратора на 6Н1П. Посмотрите плиз ,правильно ли я представляю включение куска схемы в блок разверток электрона.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Приветствую!
Может быть, действительно, лучше поискать плату от УНТ/УЛТ 47/59, где 6Ф5П на кадровую.
Может быть, действительно, лучше поискать плату от УНТ/УЛТ 47/59, где 6Ф5П на кадровую.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Не найду...Увы....Придется как то выходить из положения посредством того что обрисовал в посте выше..Или там однозначно все не верно в виду скупых знаний...RomanSavel писал(а):Приветствую!
Может быть, действительно, лучше поискать плату от УНТ/УЛТ 47/59, где 6Ф5П на кадровую.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Любой "колхоз" существенно снижает ценность экспоната коллекции.
Тут, или восстанавливать родной блок с адским тиратроном, либо искать плату от УНТ.
Возможно, у меня найдется лишняя.
Но, это смогу проверить не раньше новогодней недели.
Если будет актуально, - пишите, поищу.
Если найду - будет Ваша безвозмездно.
Тут, или восстанавливать родной блок с адским тиратроном, либо искать плату от УНТ.
Возможно, у меня найдется лишняя.
Но, это смогу проверить не раньше новогодней недели.
Если будет актуально, - пишите, поищу.
Если найду - будет Ваша безвозмездно.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Так-то подход верный.
Основные точки схемы определены:
1) выход интегрирующей цепи синхрокаскада;
2) вход оконечной ступениразвертки;
3) питание и накал.
Основные точки схемы определены:
1) выход интегрирующей цепи синхрокаскада;
2) вход оконечной ступениразвертки;
3) питание и накал.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- ДедФеном
- Сообщения: 7820
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2553 раза
- Поблагодарили: 1244 раза
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
В Электроне-2 ёмкость С403 через которую синхроимпульсы подаються на задающий генератор = 300пф , а в схеме с мультивибратором аналогичная ёмкость 0,047мкф , так что надо будет С403 заменить.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 2897
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Rrr751 в своё время менял тиратрон на двутриодный каскад на 6н1п, -результат отличный , переживёт нас.
Андрей
- Homo Sapiens
- Сообщения: 663
- Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Мне ТХ-4Б когда-то хорошо послужил, но для другого: для дистанционного "поджигания" фотовспышки.
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Какой смысл блокинг трансформатор переделывать на тиратрон ТХ4Б у которого надежность низкая.Лучше поставить другую плату на лампе.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Итак. Результатом ковыряний блока разверток стала не долгая и не стабильная работа телевизора.
Обо всем по порядку .Согласно намеченного "плана" изъял из схемы тиратрон с парой элементов и внедрил вместо него 6н1п.
Подал питание на ТВ. , по ВЧ дал сигнал с ДВД (через модулятор). Картинка есть ..Но кадр бежит то в верх,то в низ. Ситуация меняется с прогревом телевизора (вплоть до полного отсутствия того,что можно назвать изображением), После недолгой работы растр на кинескопе пропал полностью .Потом (через пару секунд) появился ,потом опять исчез.При дальнейших попытках запуска ТВ ..Он не запускается.Накал есть на всех лампах ,блок разверток не запускается(
Когда "колхозил"6н1п то обратил внимание на то ,что плата разверток имеет большое кол-во отличий от принципиальной схемы телевизора.приглядевшись по внимательнее понял то то,что ее(плату разверток) меняли целиком ,т.е. данная плата от какого то другого ТВ ... По скольку у меня теперь "добавилось " проблем с отсутствием запуска разверток, то ес-но надо делать замеры по контрольным точкам))
посмотрите.может кто опознает от какого ТВ данная плата (дабы найти на нее принципиальную схему и провести замеры согл.КТ.
А вот так выглядит ПП после "колхоза"
Обо всем по порядку .Согласно намеченного "плана" изъял из схемы тиратрон с парой элементов и внедрил вместо него 6н1п.
Подал питание на ТВ. , по ВЧ дал сигнал с ДВД (через модулятор). Картинка есть ..Но кадр бежит то в верх,то в низ. Ситуация меняется с прогревом телевизора (вплоть до полного отсутствия того,что можно назвать изображением), После недолгой работы растр на кинескопе пропал полностью .Потом (через пару секунд) появился ,потом опять исчез.При дальнейших попытках запуска ТВ ..Он не запускается.Накал есть на всех лампах ,блок разверток не запускается(
Когда "колхозил"6н1п то обратил внимание на то ,что плата разверток имеет большое кол-во отличий от принципиальной схемы телевизора.приглядевшись по внимательнее понял то то,что ее(плату разверток) меняли целиком ,т.е. данная плата от какого то другого ТВ ... По скольку у меня теперь "добавилось " проблем с отсутствием запуска разверток, то ес-но надо делать замеры по контрольным точкам))
посмотрите.может кто опознает от какого ТВ данная плата (дабы найти на нее принципиальную схему и провести замеры согл.КТ.
А вот так выглядит ПП после "колхоза"
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
где бы ее взять)))Tofiq62 писал(а):Какой смысл блокинг трансформатор переделывать на тиратрон ТХ4Б у которого надежность низкая.Лучше поставить другую плату на лампе.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Увы...Не оно(Tofiq62 писал(а):Эти плата от унифицированного телевизора УНТ47,59.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Приветствую!
Вспомнил, наконец, книжку, которой сам часто раньше пользовался.
Самойлов, Скотин. Промышленные телевизоры и их Ремонт.
Там есть варианты на ТХ4Б, но, увы, только электрифицированные.
Как и в упомянутой здесь книге Виноградова 1976 г.
Тут уже я "тупанул", т.к. чаще пользовался более старой книгой того же автора "Учись ремонтировать свой телевизор".
Она 1972 г.
Вспомнил, наконец, книжку, которой сам часто раньше пользовался.
Самойлов, Скотин. Промышленные телевизоры и их Ремонт.
Там есть варианты на ТХ4Б, но, увы, только электрифицированные.
Как и в упомянутой здесь книге Виноградова 1976 г.
Тут уже я "тупанул", т.к. чаще пользовался более старой книгой того же автора "Учись ремонтировать свой телевизор".
Она 1972 г.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Avgust
- Сообщения: 1091
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Я бы, конечно, восстанавливал так, как это было с завода на ТХ4Б... Схема на этот блок у меня точно должна быть, но посмотреть смогу только в первых числах января
Во первых - измерьте режимы выходной лампы кадровой развёртки и кинескопа. В этих телевизорах реализована защита от прожога люминофора горизонтальной полосой, при выходе из строя кадровой развёртки, вероятно, по этому у Вас и экран потух. Желательно бы ещё осциллографом посмотреть, что творится у выходной лампы КР на управляющей сетке...
Во вторых - я бы посоветовал одним махом менять все конденсаторы марки БМТ (с резинками по краям), причём во всех блоках. Однако, если опыт в ремонте небольшой, советовал бы, после замены каждого включать телевизор и смотреть не стало ли ему хуже.
P\s - вторую операцию, нужно делать когда телевизор станет работать более-менее нормально - т.е. когда будет изображение (пускай сильно нелинейное) и звук.
Во первых - измерьте режимы выходной лампы кадровой развёртки и кинескопа. В этих телевизорах реализована защита от прожога люминофора горизонтальной полосой, при выходе из строя кадровой развёртки, вероятно, по этому у Вас и экран потух. Желательно бы ещё осциллографом посмотреть, что творится у выходной лампы КР на управляющей сетке...
Во вторых - я бы посоветовал одним махом менять все конденсаторы марки БМТ (с резинками по краям), причём во всех блоках. Однако, если опыт в ремонте небольшой, советовал бы, после замены каждого включать телевизор и смотреть не стало ли ему хуже.
P\s - вторую операцию, нужно делать когда телевизор станет работать более-менее нормально - т.е. когда будет изображение (пускай сильно нелинейное) и звук.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Развертки запустил)
После того как простучал плату стало ясно ламповые панели+непропаи ))))
МБМы на плате разверток заменил полностью .
Сигнал (НЧ) подан с ДВД на сетку лампы видеоусилителя (Л304)через конденсатор емкостью в 1 мкФ.
На экране вот такое.....
После того как простучал плату стало ясно ламповые панели+непропаи ))))
МБМы на плате разверток заменил полностью .
Сигнал (НЧ) подан с ДВД на сетку лампы видеоусилителя (Л304)через конденсатор емкостью в 1 мкФ.
На экране вот такое.....
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Некоторые сырые соображения по повышению надёжности ТХ4Б. http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 5#p1728435
Но там для "Темпа-209". На практике не пробовал, сейчас аппарат стоИт так, что и заднюю стенку не снять. Но если включать старый телевизор эпизодически, ТХ4Б и без колхоза надолго хватит. На радиорынках в нулевые они были, как сейчас, не знаю. Вот ламповые панели такого типа - действительно кошмар!
Но там для "Темпа-209". На практике не пробовал, сейчас аппарат стоИт так, что и заднюю стенку не снять. Но если включать старый телевизор эпизодически, ТХ4Б и без колхоза надолго хватит. На радиорынках в нулевые они были, как сейчас, не знаю. Вот ламповые панели такого типа - действительно кошмар!
Даже в отверстия штатных панелей напрашиваются винты с плоской головкой с гайками (надеюсь, с ними надёжность будет хоть немного выше, без них панели держатся только на припое), но сколько ни смотрю на монтаж аппаратов с такими панелями, отверстия в них почему-то практически всегда пустые! Ведь для чего-то они сделаны!ДедФеном писал(а):Если нет возможности замены платы то панельку 6п18п поставить карболитовую привинтив её винтом сквозь плату (если конечно плата не провалилась в этом месте , как часто бывает)
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Avgust
- Сообщения: 1091
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Березка-210 это.Rrr751 писал(а): Когда "колхозил"6н1п то обратил внимание на то ,что плата разверток имеет большое кол-во отличий от принципиальной схемы телевизора.приглядевшись по внимательнее понял то то,что ее(плату разверток) меняли целиком ,т.е. данная плата от какого то другого ТВ ... По скольку у меня теперь "добавилось " проблем с отсутствием запуска разверток, то ес-но надо делать замеры по контрольным точкам))
посмотрите.может кто опознает от какого ТВ данная плата (дабы найти на нее принципиальную схему и провести замеры согл.КТ.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Что-то у меня схемы всех "Берёзок" без тиратрона, с блокинг-генератором. Или были модификации, как в "Чайке-201"?
Верхняя приведённая схема с тиратроном похожа на "Электрон-205", нижняя - на "Электрон-2"/"Огонёк-2", "Весна-5", "Рекорд-68".
Верхняя приведённая схема с тиратроном похожа на "Электрон-205", нижняя - на "Электрон-2"/"Огонёк-2", "Весна-5", "Рекорд-68".
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Гм... У Березки печать весьма похожа, но код платы другой, чем искомый.Solaris писал(а):Что-то у меня схемы всех "Берёзок" без тиратрона, с блокинг-генератором. Или были модификации, как в "Чайке-201"?
Верхняя приведённая схема с тиратроном похожа на "Электрон-205", нижняя - на "Электрон-2"/"Огонёк-2", "Весна-5", "Рекорд-68".
И - да, она под блокинг-трансформатор.
Видимо, были вариации.
В принципе, получается, можно перевоспитать одну плату под другую, поставив блокинг-трансформатор. Вроде, там отличий в печати не так много...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Ещё были варианты с полупроводниковыми диодами в цепях гашения и с 6Х2П. Там, где 6Х2П нет, одной ненадёжной ламповой панелью меньше. Где есть 6Х2П, её можно и выдрать, заменив полупроводниковыми диодами. В "Темпе-209" диоды в цепях гашения всегда полупроводниковые, у меня эти цепи ни разу не ломались.
Причины возможного нежелания отказываться от тиратрона:
- визуальное разнообразие приборов в телевизоре (у тиратрона по сравнению с вакуумными лампами другой диаметр баллона, другие конфигурация и расположение электродов и свечение другого цвета)
- возможность изучения вариантов построения кадровой развёртки аппаратов своего времени, в том числе вариантов с тиратроном (ценное качество музейного экспоната)
- хорошая работа генератора на тиратроне, если последний не очень сильно изношен
- индикация наличия напряжения вольтодобавки
- меньшие габариты и масса
- меньшая потребляемая мощность генератора по сравнению со схемами на вакуумных лампах из-за отсутствия накала тиратрона с холодным катодом (кстати, есть тиратроны и с подогревным катодом, но в телевизорах таковых пока не встречал)
- простота реализации автоматической синхронизации, возможность синхронизации генератора при отклонении собственной частоты в обе стороны (это мне особенно нравится!) и соответственно возможность установки частоты 50 Гц без сигнала, соответственно при отсутствии сигнала частота генератора не падает, и не возрастает заметность мерцания растра; большинство генераторов на вакуумных лампах и полупроводниках без принятия специальных мер могут устойчиво синхронизироваться только когда их собственная частота заведомо меньше частоты синхроимпульсов.
Причины возможного нежелания отказываться от тиратрона:
- визуальное разнообразие приборов в телевизоре (у тиратрона по сравнению с вакуумными лампами другой диаметр баллона, другие конфигурация и расположение электродов и свечение другого цвета)
- возможность изучения вариантов построения кадровой развёртки аппаратов своего времени, в том числе вариантов с тиратроном (ценное качество музейного экспоната)
- хорошая работа генератора на тиратроне, если последний не очень сильно изношен
- индикация наличия напряжения вольтодобавки
- меньшие габариты и масса
- меньшая потребляемая мощность генератора по сравнению со схемами на вакуумных лампах из-за отсутствия накала тиратрона с холодным катодом (кстати, есть тиратроны и с подогревным катодом, но в телевизорах таковых пока не встречал)
- простота реализации автоматической синхронизации, возможность синхронизации генератора при отклонении собственной частоты в обе стороны (это мне особенно нравится!) и соответственно возможность установки частоты 50 Гц без сигнала, соответственно при отсутствии сигнала частота генератора не падает, и не возрастает заметность мерцания растра; большинство генераторов на вакуумных лампах и полупроводниках без принятия специальных мер могут устойчиво синхронизироваться только когда их собственная частота заведомо меньше частоты синхроимпульсов.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- Avgust
- Сообщения: 1091
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Советую отключить ДВД от телевизора и стараться получить чистый и ровный растр ни как не реагирующий на постукивание по корпусу и шасси. Затем рекомендую добиваться изображения от антенны.Rrr751 писал(а):Развертки запустил)
После того как простучал плату стало ясно ламповые панели+непропаи ))))
МБМы на плате разверток заменил полностью .
Сигнал (НЧ) подан с ДВД на сетку лампы видеоусилителя (Л304)через конденсатор емкостью в 1 мкФ.
На экране вот такое.....
И ещё бы нужно измерить напряжение АРУ... Предполагаю, что с ним что-то не то.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Насколько помню, катод холодного тиратрона активирован радиоактивным покрытием, которое определяет работу выхода электронов и деградирует от времени чисто по физическим причинам.Solaris писал(а): Причины возможного нежелания отказываться от тиратрона:
Я его в свое время заменял на обычную ИН-0Х, подгоняя цепи режимов.
"Используй то, что под рукою"...
КТ117 - хороший вариант. Можно просто тупо умощнить его каким-нибудь КТ604 с ОЭ - и получить замену тиратрона...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
По моему, амплитуда видеосигнала очень большая для сетки Л304. Надо поставить резистор 75 ом, по месту, или последовательно, или на массу. Тогда не будет излишней контрастности и застабилизируется картинка по строкам.Rrr751 писал(а):Сигнал (НЧ) подан с ДВД на сетку лампы видеоусилителя (Л304)через конденсатор емкостью в 1 мкФ.
На экране вот такое.....
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Не замечал деградации именно от времени, в режиме хранения. В "Темп-209" в 1999 г. впаял тиратрон выпуска не позднее 1982 г., работал прекрасно. 17 лет спустя. Думаю, что заработает при включении телевизора и сейчас, поскольку пользовались им в нулевых мало. Как минимум, в 2007 г. включал, всё работало. 25 лет спустя! Вот кинескоп действительно сел. А если ещё и снизить пиковый ток разряда (при успешном колхозе), возможно, даже тиратрон сильно б/у при сниженном требовании к току эмиссии ещё какое-то время проработает сносно. Или послужит в других устройствах, в которых нет больших пиковых токов - например, сенсорные устройства для электронных выключателей, блоков выбора программ и различных коммутаторов, шахматных часов и прочего. Но всё зависит от состояния конкретного прибора. А объективно оценить деградацию в режимах эксплуатации в различных устройствах и хранения позволят только измерения. Кому хочется их проводить - дерзайте! Даже интересно было бы получить данные.old_hippie писал(а):Насколько помню, катод холодного тиратрона активирован радиоактивным покрытием, которое определяет работу выхода электронов и деградирует от времени чисто по физическим причинам.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Есть и такое наблюдение. Что эксплуатационная деградация выше естественной.Solaris писал(а):Не замечал деградации именно от времени, в режиме хранения.
Правда, не понимаю, что там такое при эксплуатации может проявиться... Изменение атмосферы внутри баллона?...
При отсутствии эксплуатации??? Атмосфера испортилась, что ли?
В "Темп-209" в 1999 г. впаял тиратрон выпуска не позднее 1982 г., работал прекрасно. 17 лет спустя. Думаю, что заработает при включении телевизора и сейчас, поскольку пользовались им в нулевых мало. Как минимум, в 2007 г. включал, всё работало. 25 лет спустя! Вот кинескоп действительно сел.
На севшем тиратроне я пытался подобрать цепи запуска. Бесполезно. Он не выходил на частоты генерации меньше, чем 50 герц (а это и нужно для стабильной синхронизации)...А если ещё и снизить пиковый ток разряда (при успешном колхозе), возможно, даже тиратрон сильно б/у при сниженном требовании к току эмиссии ещё какое-то время проработает сносно. Или послужит в других устройствах, в которых нет больших пиковых токов - например, сенсорные устройства для электронных выключателей, блоков выбора программ и различных коммутаторов, шахматных часов и прочего. Но всё зависит от состояния конкретного прибора. А объективно оценить деградацию в режимах эксплуатации в различных устройствах и хранения позволят только измерения. Кому хочется их проводить - дерзайте! Даже интересно было бы получить данные.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Нашел сегодня "кучку" тиратронов новых.с хранения)
Убрал свой колхоз ) (в виде ЗГ на 6н1п)
Восстановил все так как было.
Результат тот же...
(на кинескопе та же картинка).
Попробую уменьшить амплитуду сигнала (как советовали выше)и прочие советы которые дали
П.С. по ВЧ части ТВ как непосредственно полноценный телевизор не нужен....В планах использование как "монитор" зацепленный к ДВД)
Сегодня выяснился вот такой факт...Почти все электролитические конденсаторы которые закреплены на шасси (БП,относящиеся к разверткам) греются (чуть теплые на ощупь) думал нагревают их лампы...вынул все лампы из ТВ (кроме видеоусилителя и тех ,что в БР) ,включил ...Нет не они своим рассеиваемым теплом нагревали их(конденсаторы) На сколько я понимаю греться оксидные конденсаторы категорически не должны?
Убрал свой колхоз ) (в виде ЗГ на 6н1п)
Восстановил все так как было.
Результат тот же...
(на кинескопе та же картинка).
Попробую уменьшить амплитуду сигнала (как советовали выше)и прочие советы которые дали
П.С. по ВЧ части ТВ как непосредственно полноценный телевизор не нужен....В планах использование как "монитор" зацепленный к ДВД)
Сегодня выяснился вот такой факт...Почти все электролитические конденсаторы которые закреплены на шасси (БП,относящиеся к разверткам) греются (чуть теплые на ощупь) думал нагревают их лампы...вынул все лампы из ТВ (кроме видеоусилителя и тех ,что в БР) ,включил ...Нет не они своим рассеиваемым теплом нагревали их(конденсаторы) На сколько я понимаю греться оксидные конденсаторы категорически не должны?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Тогда подайте сигнал в катод лампы видеоусилителя, проинвертировав его.Rrr751 писал(а):Нашел сегодня "кучку" тиратронов новых.с хранения)
Убрал свой колхоз ) (в виде ЗГ на 6н1п)
Восстановил все так как было.
Результат тот же...
(на кинескопе та же картинка).
Попробую уменьшить амплитуду сигнала (как советовали выше)и прочие советы которые дали
П.С. по ВЧ части ТВ как непосредственно полноценный телевизор не нужен....В планах использование как "монитор" зацепленный к ДВД)
Конденсатор с катода убрать, можно перенести его на сетку (если не предполагается использовать телевизор как телевизор).
Это сильно расширит воспроизводимую полосу.
Можно подключить транзистор NPN параллельно катодному резистору, его же использовать как инвертор.
Эмиттер на общий, коллектор к катоду, резистор с катода на базу, через последовательный резистор и конденсатор - сигнал на базу. Конденсатор - микрофарад 50-100, резисторы - обратной связи килоомы, последовательный с базой - сотни ом, точнее не помню...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
old_hippie писал(а):Rrr751 писал(а):)
Конденсатор - микрофарад 50-100, резисторы - обратной связи килоомы, последовательный с базой - сотни ом, точнее не помню...
Если правильно понял?
С1 использовать электролитический неполярный?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Да, так. Можно и полярный - плюсом к базе.
Если амплитуды не будет хватать - можно увеличить катодный резистор, тут 68 ом, довольно мало. До 2-3 К легко. Критерий - напряжение на катоде. Больше 10-15 вольт делать не стоит. Они определяются катодным резистором и номиналом резистора обратной связи (чем оно меньше - тем меньше).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Стоп! Сетку не рвать, только заблокировать конденсатором!Rrr751 писал(а): Если правильно понял?
С1 использовать электролитический неполярный?
Или просто заземлить - так тоже можно.
А рвать по постоянному току нельзя!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Avgust
- Сообщения: 1091
- Зарегистрирован: 18 фев 2011, 18:44
- Откуда: г. Барнаул
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 106 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Результат и должен был быть таким... Я ж Вам написал - отключите ДВД и по поводу растра не зря писал. На чистом растре было бы видно есть ли искажения на нём, например, при плохой фильтрации выпрямленного напряжения или разрежение строк в нижней части растра... А тут можно было бы и конденсаторы выявить...Rrr751 писал(а):Нашел сегодня "кучку" тиратронов новых.с хранения)
Убрал свой колхоз ) (в виде ЗГ на 6н1п)
Восстановил все так как было.
Результат тот же...
(на кинескопе та же картинка).
Попробую уменьшить амплитуду сигнала (как советовали выше)и прочие советы которые дали
П.С. по ВЧ части ТВ как непосредственно полноценный телевизор не нужен....В планах использование как "монитор" зацепленный к ДВД)
Сегодня выяснился вот такой факт...Почти все электролитические конденсаторы которые закреплены на шасси (БП,относящиеся к разверткам) греются (чуть теплые на ощупь) думал нагревают их лампы...вынул все лампы из ТВ (кроме видеоусилителя и тех ,что в БР) ,включил ...Нет не они своим рассеиваемым теплом нагревали их(конденсаторы) На сколько я понимаю греться оксидные конденсаторы категорически не должны?
Я Вам скину схему подключения ДВД к телевизору на одном транзисторе и Вы сможете его использовать так, как Вы хотите. Но в любом случае - прежде чем его эксплуатировать, нужно полностью отремонтировать, а не частично.
P\s - проверьте надёжность соединения всех больших электролитов с шасси. Они часто подтекают, образуется оксидная плёнка - в результате соединение с шасси может отсутствовать.
Моя страничка в коллекционерах: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=24233
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Могу ошибаться, но мне почему-то кажется, что обычно на стандартных выходах внешних видеоустройств полярность положительная, т. е. уровень чёрного более положителен, чем уровень белого, а уровень синхроимпульсов более положителен, чем уровень чёрного. Если это так, инвертировать сигнал надо при подаче на сетку лампы видеоусилителя, а не на катод. При подаче на сетку без инвертирования будут негативное изображение и неправильная синхронизация. И при подаче через конденсатор постоянная составляющая не дойдёт до кинескопа, поскольку в телевизоре нет устройства фиксации уровня чёрного. Если же во внешнем устройстве на выходе уже включён конденсатор, без устройства фиксации передача постоянной составляющей вообще невозможна.old_hippie писал(а):Тогда подайте сигнал в катод лампы видеоусилителя, проинвертировав его.
Конденсатор с катода убрать, можно перенести его на сетку (если не предполагается использовать телевизор как телевизор).
Это сильно расширит воспроизводимую полосу.
Можно подключить транзистор NPN параллельно катодному резистору, его же использовать как инвертор.
Эмиттер на общий, коллектор к катоду, резистор с катода на базу, через последовательный резистор и конденсатор - сигнал на базу. Конденсатор - микрофарад 50-100, резисторы - обратной связи килоомы, последовательный с базой - сотни ом, точнее не помню...
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Судя по выложенному видео, при подаче на сетку негатива не было...Solaris писал(а):Могу ошибаться, но мне почему-то кажется, что обычно на стандартных выходах внешних видеоустройств полярность положительная, т. е. уровень чёрного более положителен, чем уровень белого, а уровень синхроимпульсов более положителен, чем уровень чёрного. Если это так, инвертировать сигнал надо при подаче на сетку лампы видеоусилителя, а не на катод. При подаче на сетку без инвертирования будут негативное изображение и неправильная синхронизация.old_hippie писал(а):Тогда подайте сигнал в катод лампы видеоусилителя, проинвертировав его.
Конденсатор с катода убрать, можно перенести его на сетку (если не предполагается использовать телевизор как телевизор).
Это сильно расширит воспроизводимую полосу.
Можно подключить транзистор NPN параллельно катодному резистору, его же использовать как инвертор.
Эмиттер на общий, коллектор к катоду, резистор с катода на базу, через последовательный резистор и конденсатор - сигнал на базу. Конденсатор - микрофарад 50-100, резисторы - обратной связи килоомы, последовательный с базой - сотни ом, точнее не помню...
У видеоусилителя выход инверсный - чем меньше напряжение на аноде, тем больше яркость.
Для этого и ставится конденсатор большой емкости (50-100 мкф). Тогда постоянная составляющая практически не теряется, так как происходит интегрирование синхроимпульсов. Под нее просто подгоняются регулировки яркости и контрастности.
И при подаче через конденсатор постоянная составляющая не дойдёт до кинескопа, поскольку в телевизоре нет устройства фиксации уровня чёрного. Если же во внешнем устройстве на выходе уже включён конденсатор, без устройства фиксации передача постоянной составляющей вообще невозможна.
И - диод привязки там есть, в анодной цепи видеоусилителя.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 49 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
[quote="old_hippie"]Судя по выложенному видео, при подаче на сетку негатива не было...
У видеоусилителя выход инверсный - чем меньше напряжение на аноде, тем больше яркость.[quote]
В том-то и дело. А чем больше напряжение на аноде, тем меньше яркость. А напряжение на аноде при резистивной нагрузке возрастает при запирании лампы, соответственно при более отрицательном напряжении на сетке. Следовательно, на сетку надо подавать видеосигнал в отрицательной полярности. С видеодетектора он так и подаётся. А что идёт с внешних устройств - вопрос отдельный, проще всего это определить, изучая сигналы. Может быть, на некоторых устройствах полярность видеосигнала может задавать пользователь? И в данном случае выбрана отрицательная? Осциллограммы в студию!
У видеоусилителя выход инверсный - чем меньше напряжение на аноде, тем больше яркость.[quote]
В том-то и дело. А чем больше напряжение на аноде, тем меньше яркость. А напряжение на аноде при резистивной нагрузке возрастает при запирании лампы, соответственно при более отрицательном напряжении на сетке. Следовательно, на сетку надо подавать видеосигнал в отрицательной полярности. С видеодетектора он так и подаётся. А что идёт с внешних устройств - вопрос отдельный, проще всего это определить, изучая сигналы. Может быть, на некоторых устройствах полярность видеосигнала может задавать пользователь? И в данном случае выбрана отрицательная? Осциллограммы в студию!
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Дык, вроде как получается наоборот... Отрицательный ипульс на сетке запирает лампу - имеем "чернее черного", идет видео в положительной полярности - чем больше положительное напряжение на сетке, тем больше открыта лампа, тем ярче точка...Solaris писал(а):В том-то и дело. А чем больше напряжение на аноде, тем меньше яркость. А напряжение на аноде при резистивной нагрузке возрастает при запирании лампы, соответственно при более отрицательном напряжении на сетке. Следовательно, на сетку надо подавать видеосигнал в отрицательной полярности.old_hippie писал(а):Судя по выложенному видео, при подаче на сетку негатива не было...
У видеоусилителя выход инверсный - чем меньше напряжение на аноде, тем больше яркость.
С видеодетектора он так и подаётся. А что идёт с внешних устройств - вопрос отдельный, проще всего это определить, изучая сигналы. Может быть, на некоторых устройствах полярность видеосигнала может задавать пользователь? И в данном случае выбрана отрицательная? Осциллограммы в студию!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Постараюсь по порядку)
Затяжку гаек электролитических конденсаторов ес-но проверял...В ходе проверки увидел в "самом темном" углу шасси конденсатор (БП-фильтрация анодного-если правильно разобрался с его"назначением конденсатора")Вообщем сей конденсатор "минусом-корпусом" висел будучи примотанный проволокой к шасси )Заменил его(в изначале был сдвоенный 150мкФ*2поменял на то ,что было под рукой 2 по 100 мкФ), всем остальным протянул гайки.
Растр в отсутствии сигнала без "подергиваний" и мерцаний"ровный чистый белый лист...Единственное что затянутый частыми горизонтальными линиями.(см.фото)
Повторил совет old_hippie касательно подачи проинвентированого сигнала на катод видео усилителя
(резистор ОС 3 кОм,конденсатор 100мкФ,последовательно с ним резистор на 330 Ом, транзистор Кт3102,катодный резистор заменил на 3 кОм)напряжение на катоде видео усилителя составило 1,7В.
Подал сигнал,есть изображение .Кадр не бежит .Вполне можно смотреть .Но белого "слишком много" лица сливаются с белым фоном. иногда подергивает картинку.
Затяжку гаек электролитических конденсаторов ес-но проверял...В ходе проверки увидел в "самом темном" углу шасси конденсатор (БП-фильтрация анодного-если правильно разобрался с его"назначением конденсатора")Вообщем сей конденсатор "минусом-корпусом" висел будучи примотанный проволокой к шасси )Заменил его(в изначале был сдвоенный 150мкФ*2поменял на то ,что было под рукой 2 по 100 мкФ), всем остальным протянул гайки.
Растр в отсутствии сигнала без "подергиваний" и мерцаний"ровный чистый белый лист...Единственное что затянутый частыми горизонтальными линиями.(см.фото)
Повторил совет old_hippie касательно подачи проинвентированого сигнала на катод видео усилителя
(резистор ОС 3 кОм,конденсатор 100мкФ,последовательно с ним резистор на 330 Ом, транзистор Кт3102,катодный резистор заменил на 3 кОм)напряжение на катоде видео усилителя составило 1,7В.
Подал сигнал,есть изображение .Кадр не бежит .Вполне можно смотреть .Но белого "слишком много" лица сливаются с белым фоном. иногда подергивает картинку.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
По моему, это обычные промежутки между строками. При хорошей фокусировке имеют право быть.Rrr751 писал(а):Единственное что затянутый частыми горизонтальными линиями.(см.фото)
Контрастность убавлять пробовали? Вообще, это по прежнему похоже на слишком большую амплитуду видеосигнала, но уже ближе к норме.Rrr751 писал(а):Но белого "слишком много" лица сливаются с белым фоном. иногда подергивает картинку.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
Сетку лампы заземлили?Rrr751 писал(а):резистор заменил на 3 кОм)напряжение на катоде видео усилителя составило 1,7В.
Подал сигнал,есть изображение .Кадр не бежит .Вполне можно смотреть .Но белого "слишком много" лица сливаются с белым фоном. иногда подергивает картинку.
На регулировку контрастности реакция есть?
Для уменьшения яркости нужно увеличивать оба резистора - и обратной связи, и последовательный, примерно сохраняя их пропорцию.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Электрон 2(УЛППТ-59-1) или попытка оживить.
На сетке лампы относительно земли повещен конденсатор .т.е. заземленна .old_hippie писал(а):Сетку лампы заземлили?Rrr751 писал(а):резистор заменил на 3 кОм)напряжение на катоде видео усилителя составило 1,7В.
Подал сигнал,есть изображение .Кадр не бежит .Вполне можно смотреть .Но белого "слишком много" лица сливаются с белым фоном. иногда подергивает картинку.
На регулировку контрастности реакция есть?
Для уменьшения яркости нужно увеличивать оба резистора - и обратной связи, и последовательный, примерно сохраняя их пропорцию.
На регулировку контраста реакция есть.
с номиналами резисторов буду "играть"