Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

Общение любителей ламповой радиоаппаратуры.
Сообщение
Автор
VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#1

#1 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 07 янв 2023, 21:04

Всех приветствую!
Я снова с вопросами по телевизорами. На этот раз самый первый "Рекорд" , 1956 года выпуска (предположительно , ноябрь или декабрь). ТВ ранний и при этом почти не переделанный : ПТП на месте (как я понял , их часто меняли на ПТК) , почти все лампы родные , кинескоп родной. Есть следы ремонтов в УПЧИ , кадровой и выпрямителе блока разверток.
Из интересных моментов - лампы 6П13С , 1Ц11П , 6Н3П со штампами "Опытная". У 6П13С заметил несколько другую (отличную от более поздних образцов) конструкцию лучевых пластин. ВВ обмотка ТВС тоже отличается от более поздних вариантов.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Проблема вот в чем. Телевизор хранился в крайне плохих условиях (сырое помещение + мыши) , соответственно из-за этого возникло много проблем.
Так , грузыны уничтожили 5 из 6 дросселей в цепи коррекции ВЧ видеоусилителя (по схеме Др1-6).
Есть у кого-нибудь значения их индуктивности? Потому как ни в одной из схем и книг я эту информацию не нашел. Или придется их подбирать?
Схема - http://www.rw6ase.narod.ru/index1/tw/tw ... _twsx.djvu
Изображение

P.S. На данный момент запустил блок разверток (был оборван мышами один из проводов ТБС + ещё некоторые мелочи) и вроде бы восстановил работоспособность кинескопа. Изначально после запуска разверток свечение экрана было очень слабое и при этом в горловине происходили периодические "прострелы" (похожие на голубое свечение при разгерметизации , но непостоянные) , а после выключения наблюдались интересные спецэффекты на экране. Отчистил его от грязи и оставил только с подключенным накалом на 8 часов (с перерывами) , потом ещё на 12 и ещё 8. После подрегулировал магниты центровки , ионной ловушки и кинескоп очень неплохо засветился , при этом прострелы прекратились.
Изображение
Но работы ещё предстоит много , конечно...

twoporylyj
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#2

#2 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 08 янв 2023, 15:27

Видеоусилитель и узлы синхронизации работают, чтобы можно было по НЧ сигнал подать?

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 310 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#3

#3 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2023, 16:09

VMM3105 писал(а):
07 янв 2023, 21:04
Так , грузыны уничтожили 5 из 6 дросселей в цепи коррекции ВЧ видеоусилителя (по схеме Др1-6).
Есть у кого-нибудь значения их индуктивности?....
Ну для начала можно взять дроссели из видеоусилителя гораздо более поздних схем... Или попробовать вообще без них (замкнуть) - страшного ничего не произойдет, картинку все равно должны увидеть. В принципе, можно даже по внешнему виду (фото) можно попробовать намотать - с точностью процентов 30 вполне реально :)
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 687 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#4

#4 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 16:26

6П13С таких много видел а вот ТВС с такой высоковольтной обмоткой видел только в книге на рисунке.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#5

#5 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 08 янв 2023, 18:25

twoporylyj, пока ещё сигнал никакой не подавал , не знаю. Но видеоусилитель , очевидно , с такими повреждениями нормально не заработает.

Shuare, хорошо , тогда поставлю дроссели от УНТ-35 и подам сигнал от Ласпи на вход видеоусилителя.
Пока хочу добиться от кадровой сносной линейности. Хоть режимы ламп в норме , растр очень сильно растянут сверху. Из неисправностей нашел полностью высохший С66 (подключен к второй сетке 6П14П) и кем-то неправильно замененный С61 (3300 пФ вместо 1000). Но это , видимо , ещё не всё.

P.S. И всё-таки , прострелы в горловине кинескопа полностью убрать не удалось , иногда они происходят (хоть и гораздо реже , чем сначала). Стоит ли ещё "гонять" кинескоп под накалом или это уже не поможет?

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 687 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#6

#6 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 18:32

Должно пройти со временем , гетер будет прогреватся и с прогревом адсорбирует газы.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

twoporylyj
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#7

#7 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 08 янв 2023, 18:39

А хватит геттеру температуры на таком расстоянии от подогревателя? И может ли уже распылённый геттер продолжать что-то поглощать? Ещё возможно, пробои от несколько завышенного анодного.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 687 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#8

#8 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 19:05

Конечно может , а то как бы происходила тренировка лежалых радиоламп , о чём и в литературе сказано.

Однажды очень старую ECL11 поставил в приёмник , шкварчало минут 10 в динамике , думал выросить прийдётся , а нет просралась.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

twoporylyj
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#9

#9 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 08 янв 2023, 19:37

Ясно, буду знать. Но с другой стороны, слишком долго гонять накал без анодного напряжения, и у кинескопа в том числе, нежелательно, от этого катод портится. Поэтому последующую тренировку лучше проводить одновременно с электропрогоном всего телевизора.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 310 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#10

#10 Непрочитанное сообщение Shuare » 08 янв 2023, 21:34

VMM3105, Схема Рекорда с моточными данными есть в книге МРБ-0742 Ельяшкевич С.А. Телевизоры (Справочные материалы). Скачивается свободно. Удачи!
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 6015
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 687 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#11

#11 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 08 янв 2023, 21:38

Сначала один накал , потом подают анодное пониженное и постепенно увеличивают его.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#12

#12 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 08 янв 2023, 23:25

Shuare, спасибо огромное!
Теперь осталось научится мотать "универсалью"...

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 310 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#13

#13 Непрочитанное сообщение Shuare » 09 янв 2023, 07:58

VMM3105 писал(а):
08 янв 2023, 23:25
...Теперь осталось научится мотать "универсалью"...
А вот это совсем не обязательно. 2 щечки из картонных шайб, клеем из пистолета зафиксировать, и между ними - внавал. И все это на самом резисторе
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Oleg456
Сообщения: 1962
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 154 раза

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#14

#14 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 09 янв 2023, 15:39

А можно и без картонных щёчек, просто внавал на резисторе МЛТ-0.5 Ватта.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 3248
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 564 раза
Поблагодарили: 310 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#15

#15 Непрочитанное сообщение Shuare » 09 янв 2023, 16:35

Oleg456 писал(а):
09 янв 2023, 15:39
А можно и без картонных щёчек, просто внавал на резисторе МЛТ-0.5 Ватта.
Ну тогда уж на ВС-0,5 :). А щёчки - чтобы смотрелось аккуратнее
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#16

#16 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 10 янв 2023, 01:01

С дросселями все оказалось не так уж и плохо. У одного обрыв нашел почти сразу , пришлось всего виток домотать ; ещё у одного - 3 витка ; у двух других - по 10 витков.
Мотать пытался "универсалью" , но получилось больше похоже на "внавал".
Один дроссель (вроде Др6) в схеме почему-то отсутствует.
Думаю , на качестве работы видеоусилителя это не должно сильно отразиться.
Тем более , что допустимый разброс АЧХ у него такой:
Изображение

twoporylyj
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#17

#17 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 10 янв 2023, 23:39

Сигнал по НЧ подать удалось, или пока ещё нет?

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#18

#18 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 11 янв 2023, 01:05

twoporylyj, пока нет , но в ближайшее время подключу его по видеовходу. Сегодня на это времени не хватило.

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#19

#19 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 19 янв 2023, 01:45

Наконец-то снова добрался до "Рекорда". Совсем времени не было на этой неделе(
В блоке приемника был неисправен резистор 1КОм ПЭВ 10Вт , соответственно отсутствовало напряжение +145В и значительная часть схемы была обесточена. Временно поставил 1,6К и видеоусилитель как-то заработал (на касание отвёрткой первой сетки 6Н1П реакция есть).
Сегодня буду более детально его проверять...

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#20

#20 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 20 янв 2023, 01:19

Видеоусилитель и , в общем-то , весь радиотракт теперь как-то работает.
На фотографии видно как "Рекорд" показывает шахматное поле от Ласпи (по ВЧ).
Изображение
ПТП разбирал , чистил (он был очень грязный). Дополнительно там заменил конденсаторы С1-24 10 пФ и С1-25 на 6800 пФ. Первый был весь почерневший (похоже , пробит) , у второго обломался вывод.
Ну и ещё всякие мелочи по шасси типа проверки и замены электролитов , починки переключателя УКВ-радио --- телевизор (который на ПТП сзади стоит) и т.д.
Что интересно , в ТВ есть как полностью высохшие конденсаторы КЭ-2 (30 мкФ 300В , 200 мкФ 25В) , так и вполне исправные электролиты (даже КЭ-1 маленькой ёмкости (30 и 50 мкФ 20В))

twoporylyj
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 01 ноя 2020, 21:07
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#21

#21 Непрочитанное сообщение twoporylyj » 21 янв 2023, 20:25

Геометрия обалдеть просто.

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#22

#22 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 21 янв 2023, 23:12

twoporylyj,
С геометрией все не так уж и плохо , но есть проблемы с синхронизацией : некоторые верхние строки немного сползают (при этом , строчная синхронизация , в целом , стабильна) и периодически срывается кадровая синхронизация.

Изображение

Ну и ещё волнообразные искажения строк слева (не очень сильные , но есть). Попробую поиграться с магнитным зазором в ТВС , может лучше станет.

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#23

#23 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 22 янв 2023, 12:05

С синхронизацией были проблемы из-за неисправного (обрыв) диода ДГ-Ц1 , по схеме Д12. Соответственно , не было напряжения смещения -4В для УПЧИ и видеоусилителя.
Временно поставил Д104 , других ДГ-Ц1 у меня нет.
Картинка стала ещё лучше.

Изображение

VMM3105
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 07 авг 2021, 18:21
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 37 раз

Re: Телевизионный приемник "Рекорд" обр. 1956 года

#24

#24 Непрочитанное сообщение VMM3105 » 25 янв 2023, 08:37

Возвращаюсь к теме демпферных столбов и искривления строк.

Как я понял , причиной этого явления являются паразитные колебания ТВС и особенно высоковольтной катушки (обмотки). Демпферные столбы я наблюдал вообще на всех телевизорах , где есть ВВ обмотка , но сильнее всего они проявляется у моделей с 70гр. кинескопами. Иногда (в особо тяжёлых случаях) это сопровождается некоторым искривлением строк слева (как в случае с этим "Рекордом").
Наиболее действенный способ устранить/ослабить столбы - замена ВВ обмотки на умножитель , подбор ТВС или зазора в его магнитопроводе. Другие способы , что описываются в книгах (цепь RC параллельно откл.катушке , замена лампы демпфера , увеличения сопротивления в первой и второй сетках 6П13С , подбор ОС и т.д.) не помогают.

Хочу оставить здесь родной ТВС , поэтому остаётся только подбирать зазор в магнитопроводе. Но вот "располовинить" сердечник мне не удалось , склеен он хорошо. Есть ли какой-нибудь аккуратный способ сделать это?
Поломать сердечник очень не хотелось бы. А искажения достаточно заметны и устранить их надо.
Изображение
Изображение
Изображение

P.S. Заодно сделал фотографии ТВС и лампы 1Ц11П отдельно. Лампа ранняя , на колбе стоит штамп "Опытная".
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

И ещё хочу уточнить - нормальна ли такая ситуация?
Изображение
Это осциллограмма с анода 6Н1П (ЗГ строк , 6контакт) , на упр.сетке 6П13С тоже самое.
Замена БТС , лампы 6Н1П , подбор (в сторону увеличения ёмкости) С70, 71 на эту ступеньку никак не влияют.
На наличие/отсутствие демпферных столбов такая ступенька , по идее , не влияет , но вот линейность по горизонтали немного ухудшает.

Ответить