Электрон-714

[RTR-1]

Всем здравствуйте. Достался по случаю ещё в начале 2018-го телевизор "Электрон-714". Только сейчас дошли руки, включил, вот такую "картинку" он выдаёт. Что это может быть - питание строчной, ЗГС, или же кондёр вольтдобавки мёртвый?

[Muller]

Вань, ты, похоже, фото забыл присобачить.

[old_hippie]

включил, вот такую "картинку" он выдаёт.

Ми не настроена?...

[A.T.]

Полагаю, имеется в виду, что ничего не выдаёт.

Питание строчной развёртки там можно проверить мультиметром просто ткнувшись на панельку 45-й. Главное, не лазить на анод лампы при работающем задающем генераторе.

(внимание: на схеме спутаны U6=+30V и U3=+175V, оба напряжения подписаны как U5, но рядом написано правильное)

Из возможных проблем - бывает, не тянет нагрузку блок коллектора по причине плохих конденсаторов там или окисленных/замкнутых контактов. Тогда без БР на нём напряжения похожи на правильные, а стоит подключить БР, сразу падают.

[Tofiq62]

Как без картинки можно давать советы.какой дефект?

[RTR-1]

Ой, прошу прощения.

[Tofiq62]

Понятно что дефект в строчной развертке.6П45С греется или нет.

[A.T.]

Однозначно не задающий генератор, по виду лампа раскачивается, но что-то с колебательной цепью. Под подозрением конденсаторы вокруг ТВС. Может, ещё демпферный диод дал дубу, или сам ТВС-90ЛЦ5.

Ещё видел в интернете похожую ситуацию при неисправном ТВС, но там растр был шире и имелся всего 1 заворот по середине. Плюс сам ТВС ощутимо грелся (исправный должен быть практически холодным).

[Tofiq62]

Скорее СДОХ ТВС90ЛЦ5.

[RTR-1]

Понятно что дефект в строчной развертке.6П45С греется или нет.

Анод у лампы не краснеет.

Однозначно не задающий генератор, по виду лампа раскачивается, но что-то с колебательной цепью. Под подозрением конденсаторы вокруг ТВС. Может, ещё демпферный диод дал дубу, или сам ТВС-90ЛЦ5.

Ещё видел в интернете похожую ситуацию при неисправном ТВС, но там растр был шире и имелся всего 1 заворот по середине. Плюс сам ТВС ощутимо грелся (исправный должен быть практически холодным).
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)

Спасибо, на выходных поеду на квартиру, проверю конденсаторы, если замена не поможет, попробую поменять ТВС, благо, у меня один в запасе в коробочке имеется.

[old_hippie]

проверю конденсаторы

С24-С26 любят заподляну устраивать (ими размер строчки и настраивается). Их на нагрев проверять надо. Они и при исправной работе греются, но не сразу.
Проверять на выключенном!!! (ну, так, на всякий случай предупреждаю, мало ли...).

[RTR-1]

проверю конденсаторы

С24-С26 любят заподляну устраивать (ими размер строчки и настраивается). Их на нагрев проверять надо. Они и при исправной работе греются, но не сразу.
Проверять на выключенном!!! (ну, так, на всякий случай предупреждаю, мало ли...).

Спасибо, буду проверять.

[FAI4]

Такую технику нужно сразу выкидывать и даже не пытаться включать!
Вы хотите подвергнуть своих близких и себя повышенному риску раковых заболеваний?

У Вас есть измеритель высокого напряжения, чтобы убедиться что оно не превышает допустимое значение, после которого резко нарастает уровень излучений?
Уверены что там не выше 27кВ?
Да и при номинальном напряжении здесь слишком МНОГО кВ...

Хорошего изображения все равно не будет.
С поправкой на старость кинескопа все будет как в аквариуме.
Оно Вам надо ??

[A.T.]

С поправкой на старость кинескопа все будет как в аквариуме.

Кто сказал, что кинескоп там "состарившийся"? Встречаются вполне бодрые 61ЛК3Ц/4Ц. Кстати, очень влияют на качество картинки выходные лампы по цветам и яркости. Насчёт БЦ-2 (714) не скажу, а вот БЦИ-1 (723) с хорошими лампами даже на плохом кинескопе в состоянии выдать очень неплохую картинку. Выходит на уровне ширпотребных ящиков из 1990-2010 годов, не считая большего размера экрана. Изредка смотреть потянет, особенно под пиво. Оригинальный БЦ-2 тоже неплохо показывает, но доводилось видеть только с практически новым кинескопом (и такими же лампами).

[FAI4]

А как же опасное рентгеновское излучение?
С ним как?

[Muller]

Не смешите... Во-первых излучение мягкое с низкой энергией, т. е. с 60 см его уже днем с огнём не обнаружить, а во-вторых там решетчатый кожух стоит экранирующий... скорее рак мозга наступит от контента, который по этому телевизору будут смотреть, а Ваня такой контент любит, ха-ха))

[RTR-1]

Не смешите... Во-первых излучение мягкое с низкой энергией, т. е. с 60 см его уже днем с огнём не обнаружить, а во-вторых там решетчатый кожух стоит экранирующий... скорее рак мозга наступит от контента, который по этому телевизору будут смотреть, а Ваня такой контент любит, ха-ха))

Ну вообще, тут блок развёрток уже с полупроводниковым умножителем стоит, т.е. БР-2, и откуда там излучение пойдёт?

[FAI4]

Излучение возникает когда экран кинескопа бомбардируется электронами с энергией 24...27 кЭв (анодное напряжение).
Т.е. излучение (направленное в сторону зрителя) генерит сам кинескоп.
Защита реализована в виде толстого свинцованного стекла экрана.

Если такая защита приемлема...
..я лично вообще против иметь дело с любыми источникам радиации (пусть и "мягкими")

И зачем такое "счастье", когда сегодня безопасный ЖК-телевизор стоит копейки ?


ЗЫ. Кстати, ренгтгеновские трубки работают при напряжениях от 20кЭв

[Muller]

Пожалуй не буду это комментировать... а очень хочется.

[Andr53]

Опасное рентгеновское излученое - это из области страшилок для сами знаете кого...
Еще лет 40-45 тому назад неоднократно замеряли дозиметрами ДП-5. Ну, вплотную к экрану какую-то малость дозиметр показывал, но уже даже не в 60, а на 30 см от экрана ничего не было. Ну и лампа ГП-5 малость фонила, но с таким БР телевизоров было мало.
Добавлю: не пользуйтесь смартфонами, они намного опаснее, хи-хи.

[old_hippie]

очень влияют на качество картинки выходные лампы по цветам и яркости.

...особенно яркости...

Я бы ставил 6П15П или 6П18П и настраивал блок под неё, если бы для себя... Вся проблема - как сделать так, чтобы крышка закрывалась. =)

Если, конечно, использовать телевизор по назначению, а не как образец аутентичности.

А с 6Ж52П картинка держится плохо и недолго... С уровнем чёрного получаются большие проблемы.

[Tekumze]

А как же опасное рентгеновское излучение?
С ним как?

А никак. Ввиду отсутствия его влияния. Хотите оспорить? Результаты замеров в студию. С фотографиями замеряющего прибора в момент замера.

[Avgust]

А вы вообще уверены, что, банально, отклоняющая система не повернута?

[FAI4]

Там даже само стекло кинескопа фонить будет в выключенном состоянии из-за постоянного облучения.
Не верите - поднесите к нему дозиметр.
Это не говоря уже о ситуации при работе.

Зависимость уровня излучения от ускоряющего напряжения - непрерывная зависимость.
Полностью исчезают следы рентгеновского при уровнях ниже 4 кэВ.
Те даже у черно-белых уже можно что-то найти, поэтому там тоже делают толстым стекло экрана.

Заболевание лейкемией является вероятностным событием.
Наличие постоянного источника излучения повышает эту вероятность (увеличивает риск)....

Играть в игры со смертью, когда без проблем можно купить дешевый ЖК с несопоставимо лучшим качеством изображения??
Где здесь логика?

[Muller]

Логика в том, что с включенным телевизором не спят в обнимку, а смотрят его с расстояния врятли меньше чем 2 метра. И не важно что "что-то там" у телевизора можно найти, факт в том, что при использовании по назначению - апсолютно безопасный бытовой прибор. Хотел тут ещё написать терраду про адептов безопасности всего и вся, но не буду дабы ни с кем не ссориться и не возбуждать администрацию...

[FAI4]

Аналогично курильщикам, зарабатывающим рак лёгких...

[ДедФеном]

Возьмите дозиметр и померяйте фон со стороны экрана , небольшой фон будет только если вплотную к екрану поднести , на растоянии 1-2см будет только природный фон.




Поднёс сейчас к своему ЭЛТ монитору в плотную к экрану - только природный фон 15-20мкрн , монитор который до этого был давал 35-40мкрн.

[Andr53]

Тут, увы, клинический случай. Никакие доказательства не помогут. Да и одна только аббревиатура "кЭв" уже о многом говорит...

[Tofiq62]

Излучение возникает не из за того что второе анодное 24-27 тысяч вольт,а из за того что если ток будет больше 1 микро ампера.

[old_hippie]

А вы вообще уверены, что, банально, отклоняющая система не повернута?

Кстати, да.

Стоит проверить - на отклонялке магнит ̶с̶и̶н̶е̶г̶о̶ /зелёного же!!!/ должен быть сверху.

Но это если треугольник сведения правильно на ОС надет...

[Tofiq62]

Если откланяющая стоит не правильно то растр все равно должен быть полным.

[old_hippie]

Если откланяющая стоит не правильно то растр все равно должен быть полным.

Разумеется. Но, если ОС повёрнута, проблема в кадровой, а не в строчной. И, чем больше смотрю на фото, тем больше мне кажется, что так оно и есть.

[Avgust]

Разумеется. Но, если ОС повёрнута, проблема в кадровой, а не в строчной. И, чем больше смотрю на фото, тем больше мне кажется, что так оно и есть.

Вот я к тому и клоню - закрепить ОС неправильно в этих телевизорах элементарно.

На экране довольно странно расположены вертикальные полоски и на демпферные они не похожи. Полная расстройка чистоты цвета и сведения ещё больше об этом намекают. Не так давно менял кинескоп 59ЛК3Ц, ставил новый, после замены, до сведения, все картинка была тех-же розовых оттенков.

А вот в кадровой много электролитов, которые давно усохли и МБМ - у которых ёмкость стала минимум раза в два больше

[владлен]

Там даже само стекло кинескопа фонить будет в выключенном состоянии из-за постоянного облучения.

похоже, вы уже насмотрелись ламповых телевизоров...

От него еще током убить может!

[Tekumze]

Фонить просто из-за постоянного облучения?
У меня есть корпус от радиометра ДП-63-А, 1962 года изготовления, из которого полностью удалены родные потроха, и внутрь вставлен обычный мп3 модуль с возможностью приёма 88-108 мгц. Изначально там была шкала СПД на основе солей радия, и внутри прибора ещё был контрольный источник. Всё это фонило в сумме более 20 мр/ч, то есть 20 тысяч микрорентген! Правда, ощущалось это на очень небольшом расстоянии от прибора. После удаления всей дряни и на всякий случай мытья корпуса, его фон сейчас равен нулю. Хотя, по мнению некоторых, корпус должен продолжать фонить из-за "постоянного облучения".

[Muller]

Так и есть, называется это дезактивация - т.е. по-просту говоря - тщательное смывание радиоактивных частиц с поверхности материалов. А лишенный изотопов корпус и не содержащий их в своём составе сам по себе, а также не приобретший их в своём составе в результате длительного и интенсивного воздействия облучения - фонить никак не может.

[Sulphur]

От него еще током убить может!

Особенно, если он ещё с горячим шасси.

[Oleg456]

А разве до появления ЖКашных теликов наблюдалось массовое вымирание населения всей планеты, из за цветных кинескопных теликов? Да и FA14 наверное их смотрел не в свинцовом костюме врача-ренгенолога, а живой.

[RTR-1]

А вы вообще уверены, что, банально, отклоняющая система не повернута?

ОС стоит правильно, ибо при вращении регулятора размера по вертикали размер меняется точно по вертикали.

[old_hippie]

ОС стоит правильно, ибо при вращении регулятора размера по вертикали размер меняется точно по вертикали.

Жаль...
=)

Значит, это всё же демпферные столбы, на экране.
При этом неплохое высокое...

На регулировку центровки по горизонтали реагирует?

Может, VD6/VD7 гавкнулись? Или сам регулятор...

[FAI4]

А разве до появления ЖКашных теликов наблюдалось массовое вымирание населения всей планеты, из за цветных кинескопных теликов? Да и FA14 наверное их смотрел не в свинцовом костюме врача-ренгенолога, а живой.

смотрел на расстоянии 3 метра.
Вообще лучше себя чувствовал с черно-белым ТВ.
... после недели непрерывного нахождения в полметре перед советским векторным ЭЛТ-дисплеем системы САПР (чертил топологию ИС) кожа лица "горела" и чесалась как после сильного солнечного загара. Хотя был февраль на дворе...

[Oleg456]

Значит на фото самоликвидатор, или тренеровщик . Это электоропрогон,(завод Электросигнал) между первой и второй регулировкой на нём на 5-ти ярусах стоят 145 теликов включенными 24 часа, их(прогонов) 3 штуки, на 1 модуле не считая выходного, а на этаже 3 модуля то есть одновременно работают 1740 теликов только на прогонах не считая на местах регулировщиков, я проработал 5 лет на второй регулировке и ни кто не умер и не чесался, да и до сих пор встречаю соработников все живые. Спины срывали да, телики с поддонами таскать за смену приходилось часто, а это поддон 25 Кг и телик Рекорд ВЦ311 или потом 381 28Кг.

[FAI4]

Из разговора с детским врачом-онкологом:
"У нас основной поток вновь заболевших детей появляется в середине зимы.
Лейкемия проявляется примерно через 6 месяцев после появления болезни (поломки ДНК).
Когда опрашиваем родителей - часто одна и та же картина: В мае-июле (максимум солнечной активности) возили детей на море...."

Причина ("поломки" ДНК) - это как правило радиация (различных форм), стресс, ослабление организма на фоне других перенесенных болезней (плюс еще другие неизвестные факторы).

[RTR-1]

ОС стоит правильно, ибо при вращении регулятора размера по вертикали размер меняется точно по вертикали.

Жаль...
=)

Значит, это всё же демпферные столбы, на экране.
При этом неплохое высокое...

На регулировку центровки по горизонтали реагирует?

Может, VD6/VD7 гавкнулись? Или сам регулятор...

Это будет известно в выходные...

[Oleg456]

Из разговора с детским врачом-онкологом:
"У нас основной поток вновь заболевших детей появляется в середине зимы.
Лейкемия проявляется примерно через 6 месяцев после появления болезни (поломки ДНК).
Когда опрашиваем родителей - часто одна и та же картина: В мае-июле (максимум солнечной активности) возили детей на море...."

Причина ("поломки" ДНК) - это как правило радиация (различных форм), стресс, ослабление организма на фоне других перенесенных болезней (плюс еще другие неизвестные факторы).

Ответим проще, внуки тоже здоровые. Да и врачи онкологи не боялись на юг с детьми отдыхать ездить и цветные телики смотреть, не верят они страшилкам с интернета, ну а вобщем то жить конечно вредно, от этого умирают. К теме правда это отношения не имеет.

[FAI4]

Мы живем в вероятностном Мире.
И лучше увеличивать вероятность всего положительного, чем искать приключения на свою голову...


ЗЫ, С детьми (особенно маленькими) лучше ездить на море в августе-сентябре, когда солнце не такое злое.

[Tekumze]

Начали за здравие, кончили за упокой...
Сначала начались занимательные истории про страшные ионизирующие излучения, будто бы испускаемые трубками старых цветных теликов, и закончилось переходом на солнечную активность...

[владлен]

от " мусора " ..... в теме есть польза однако - он держит тему на плаву - поднимает вверх

[Tofiq62]

Это как всегда на форуме основная тема уходит на второй план и начинается понос словесный.

[Andrey Smirnov]

В цепи катушек ОС полно дополнительных элементов цепей сведения - может, там посмотреть? Регулятор линейности строк не отвалился? Непропаек нет?
(восстановить такой телевизор, если кинескоп цел - хорошая идея, правильно настроенный, он выдаёт очень приятные цвета, хоть и не всегда точные: ранее, специально для телевизоров с аналогичным построением блока цветности, постоянная составляющая цветоразностных сигналов контролировалась на студии, теперь, разумеется, никто этого делать не будет и кадры с преобладанием одного цвета будут воспроизводиться с искажением цветов...)