ЧЕДЖЕМОВ Ацамаз Батразович, г. Беслан

Сообщение

Acamaz · #401

Катушку прозвонил, она абсолютно исправна!

xa6800 · #402

Acamaz писал(а):маленькая синяя капелька...

тантал наверно

submariner · #403

Acamaz писал(а):
submariner писал(а):Ацамаз ты каким прибором измерял емкости, потому как судя по замерам показывает показывает он погоду на Марсе
Ну тем самым, который подарочный
Электролит мерил ЕСР прибором своим, первый раз вижу такой электролит, маленькая синяя капелька...

Вот подарочным как раз и не надо было ты видимо не внимательно читал то что я тебе писал про него , на опции измерения емкостей он врет в среднем в 2 раза в сторону увеличения, да и лишним было тестить все кондюки достаточно было с электролитом разобраться, лучше его сразу попробовать поменять на заведомо исправный

submariner · #404

xa6800 писал(а):
Acamaz писал(а):маленькая синяя капелька...
тантал наверно

Я тоже так подумал, и если это так то его тоже не особо нужно подозревать

Acamaz · #405

submariner писал(а):
xa6800 писал(а):
Acamaz писал(а):маленькая синяя капелька...
тантал наверно
Я тоже так подумал, и если это так то его тоже не особо нужно подозревать

Тогда уж и не знаю что еще менять, переменные емкости же не могли выйти из строя...

submariner · #406

Acamaz писал(а):
submariner писал(а):
xa6800 писал(а):
Acamaz писал(а):маленькая синяя капелька...
тантал наверно
Я тоже так подумал, и если это так то его тоже не особо нужно подозревать
Тогда уж и не знаю что еще менять, переменные емкости же не могли выйти из строя...

переменные емкости не трогай на работу генератора они никак не влияют, а служат лишь для регулировки тока подмагничиванию в головке при записи , выпаяй транзистор и проверь на приборчике

Acamaz · #407

submariner писал(а):переменные емкости не трогай на работу генератора они никак не влияют, а служат лишь для регулировки тока подмагничиванию в головке при записи , выпаяй транзистор и проверь на приборчике

проверил транзистор на приборчике, вот что он показал: hfe=97, uf=731 mV NPN
Транзистор - C1318. До этого я его выпаивал и звонил тестером, был абсолютно исправный

submariner · #408

Acamaz писал(а):
submariner писал(а):переменные емкости не трогай на работу генератора они никак не влияют, а служат лишь для регулировки тока подмагничиванию в головке при записи , выпаяй транзистор и проверь на приборчике
проверил транзистор на приборчике, вот что он показал: hfe=97, uf=731 mV NPN
Транзистор - C1318. До этого я его выпаивал и звонил тестером, был абсолютно исправный

Ну судя по прибору тоже исправный транзистор, вопрос тока в том почему в режим генерации не входит

Acamaz · #409

submariner писал(а):Ну судя по прибору тоже исправный транзистор, вопрос тока в том почему в режим генерации не входит

Загадка... Промерил напряжения дальше по схеме, везде все соответствует схеме, т.е. питание на схему приходит...

Acamaz · #410

Вот не пойму ничего, все промерил и прозвонил, объясните пожалуйста, вот в точке соединения переменных конденсаторов указано 20 вольт, эти 20 вольт должны получиться после катушки или они должны приходить от другого источника? Я мерю и там нет ничего. И на головке стирающей должно быть 41 вольт, там тоже глухо...

Yarik · #411

Acamaz
А вы случайно не забыли переключить прибор на V(AC)-на измерение переменного напряжения(ТОКА).Если он был в положении DC,то покажет 0.
А какое напряж.на С304 ?(DC)

ORAS · #412

Простой генератор!
Очень странно, что прибор показывает завышение всех емкостей. Такое искажение показаний возможно при повышенной утечке. Сопротивление конденсаторов проверял? (проверять следует на мегаомах)
Еще вариант - неисправность ГС или замыкание проводков, идущих к ГС. Если дело в этом - то если отпаять эти проводки от платы, генератор должен запуститься.

Acamaz · #413

Yarik писал(а):Acamaz
А вы случайно не забыли переключить прибор на V(AC)-на измерение переменного напряжения(ТОКА).Если он был в положении DC,то покажет 0.
А какое напряж.на С304 ?(DC)

Вот же и в правду забыл, мерил постоянкой...
На С304 15 вольт

submariner · #414

Yarik писал(а):Acamaz
А вы случайно не забыли переключить прибор на V(AC)-на измерение переменного напряжения(ТОКА).Если он был в положении DC,то покажет 0.
А какое напряж.на С304 ?(DC)

не всякая китайская игрушка по имени тестер имеет верхний граничный диапазон измерения по А/С 100 Кгц, поэтому даже в режиме А/С соврет недорого возьмет, если вообще чего покажет

submariner · #415

ORAS писал(а):Простой генератор!
Очень странно, что прибор показывает завышение всех емкостей. Такое искажение показаний возможно при повышенной утечке. Сопротивление конденсаторов проверял? (проверять следует на мегаомах)
Еще вариант - неисправность ГС или замыкание проводков, идущих к ГС. Если дело в этом - то если отпаять эти проводки от платы, генератор должен запуститься.

Нет там сам прибор однозначно врет

Acamaz · #416

ORAS писал(а):Простой генератор!
Очень странно, что прибор показывает завышение всех емкостей. Такое искажение показаний возможно при повышенной утечке. Сопротивление конденсаторов проверял? (проверять следует на мегаомах)
Еще вариант - неисправность ГС или замыкание проводков, идущих к ГС. Если дело в этом - то если отпаять эти проводки от платы, генератор должен запуститься.

ГС - это генератор стирания? Все конденсаторы проверял на приборчике ЕСР, все исправны.
Выпаивал саму катушку, так же исправна, транзюк тоже исправен...

ORAS · #417

ГС - головка стирающая.

Acamaz · #418

ORAS писал(а):ГС - головка стирающая.

Я прозвонил и ее, показывает исправную цепь, но без нее не пробовал включать...
Я правильно понимаю в точку 2 приходит питание для генератора? Или может еще откуда нибудь приходить?

Yarik · #419

Acamaz писал(а):Вот же и в правду забыл, мерил постоянкой...
На С304 15 вольт

15В-это можно считать норма.С304 0,68/35В.

Acamaz · #420

Yarik писал(а):
Acamaz писал(а):Вот же и в правду забыл, мерил постоянкой...
На С304 15 вольт
15В-это можно считать норма.С304 0,68/35В.

Вот на точку 2 катушки тоже приходит 15 вольт, не пойму ну чего оно не запускается...

Acamaz · #421

Вот более полная схема

Yarik · #422

И всё же интересно,что показывает ваш прибор в точке-9 ?
Бай-бай,доброй ночи...
о есть полная схема ,будем разбираться.

Acamaz · #423

Yarik писал(а):И всё же интересно,что показывает ваш прибор в точке-9 ?
Бай-бай,доброй ночи...
о есть полная схема ,будем разбираться.

В точке 9 абсолютный нуль...

submariner · #424

Acamaz писал(а):
Yarik писал(а):И всё же интересно,что показывает ваш прибор в точке-9 ?
Бай-бай,доброй ночи...
о есть полная схема ,будем разбираться.
В точке 9 абсолютный нуль...

В 81 году у меня похожая ситуация была с 'Астрой 207" если не ошибаюсь , там генератор тоже прост как правда, но тем не менее запускаться не хотел, проверил и заменил все детали , нуль результата, убил уйму времени, в конце концов терпение лопнуло , собрал генератор по 2-х тактной схеме из какой-то книжки, впендюрил и все завелось с полоборота, подстроил ток и отдал хозяину , тихо про себя матерясь.....

Acamaz · #425

submariner писал(а):
Acamaz писал(а):
Yarik писал(а):И всё же интересно,что показывает ваш прибор в точке-9 ?
Бай-бай,доброй ночи...
о есть полная схема ,будем разбираться.
В точке 9 абсолютный нуль...
В 81 году у меня похожая ситуация была с 'Астрой 207" если не ошибаюсь , там генератор тоже прост как правда, но тем не менее запускаться не хотел, проверил и заменил все детали , нуль результата, убил уйму времени, в конце концов терпение лопнуло , собрал генератор по 2-х тактной схеме из какой-то книжки, впендюрил и все завелось с полоборота, подстроил ток и отдал хозяину , тихо про себя матерясь.....

Не знаю, может это заводской брак...

Yarik · #426

Коллеги,добрый день!Первым делом
вношу у себя поправку:
Если С304 0,68/35В.-значит здесь U может достигать до этого номинала,-значит может быть 25-30v.(15в.возможно мало).
Но такая маленькая ёмкость 0,68 не играет роль сгл.фильтра,а определяет границу(диапазон)частоты генератора.Нужно попробовать заменой на 0,33- 0,47-1,0мкф.

Yarik · #427

1)По схеме не видно куда идет провод от +С304 ,не видно куда идет провод(А) от контура L106(не вся схема).
2)В точке-6=0V верно т.к.это земля.
3)Проверяли катушку 106 на обрыв?Там должно быть порядка 15 ом и меньше.Кондюк лучше заменить т.к.проверить его трудно.А знаете простой способ проверки таких конденсаторов малой емкости.Выпаиваем,заряжаем от батарейки,подключаем наушники и слушаем щелчок-разряд.

Yarik · #428

Для микрухи(ИМС), обычно делаю табличку и сравниваю показатели.Если есть большие расхождения и известна функциональная начинка ИМС-можно определить место неисправности.
Обычно в тех местах где есть разница в режимах ВОСПР/ЗАП.U указывают дробью.
I IC101 вероятно не участвует в ВОСПР/ЗАП.
Напр.на шине питания 16В.-норма т.к. на ИМС-15В.

Acamaz · #429

Yarik писал(а):По схеме не видно куда идет провод от +С304 ,не видно куда идет провод(А) от контура L106(не вся схема).

Провод идет на выключатель выбора тока подмагничивания (S6-1) а другой выключатель (S601-3) - расположен на ЛПМ, он переключается, при помощи металической планки, когда нажимаешь воспроизведение или запись, я его снимал тоже чистил.

Yarik писал(а):Проверяли катушку 106 на обрыв?Там должно быть порядка 15 ом и меньше.

Проверяли, их там две вообще, и обе целые.

Yarik писал(а):Кондюк лучше заменить т.к.проверить его трудно

Который С304? Я его прибором ЕСП микро проверял, он показывает правильную емкость...

Yarik · #430

Acamaz
Почему вы сразу решили,что не работает ГСП ?(мой предполагаемый ответ,нет 21VAC,41VAC=0,так как переменку измеряли постоянкой!)
А всё совсем возможно и не ГСП.
ВЕРСИЯ:
Прежний владелец поставил свои кассеты на этот маг.и они плохо играют-без в/частот и он подкрутил УГ-головку,а затем и СГ.
Теперь ваши кассеты плохо воспроизводятся и не стираются- не совпадают дорожки.
Нужна регулировка положения головок.
Я делаю это так:
На кассету(тип норм) на другом вашем маге(где головки не кручены и ваши кассеты отлично играют), делаете запись Н.Ч.сигнала 1000Гц от сигнал-генератора или переписываете с измерительной кассеты или измерительного винила в течении 15-20минут.
Ставите эту кассету на Соньку ,воспроизводите её и подкручиваете положение УГ, добиваясь по стрелочникам максимального и одинакового сигнала на обоих каналах.Теперь ваши кассеты будут нормально играть.
Теперь устанавливаем положение головки стирания-СГ.Ставим нашу измерительную кассету,нажимаем ЗАПИСЬ(на вход мага ничего не подавать) и подкручиванием СГ добиваемся полного стирания сигнала 1000Гц.Если полностью стереть не удается,подкручиваем частоту тока стирания подстроечный конденсатор-?(какой не пока не определил,один ток стираня,другой- подмагничивания С 154 и С254).Каждый раз проверяем как идет стирание,проигрывая стираемый участок ленты,-не очень приятная эта работа.
Погуглите тему настройка головок кассетников, там будет больше информации и возможно проще чем моя.

Acamaz · #431

Yarik
Ну уже не знаю, проделал и это, не помогает, все напряжения которые на схеме - померил, все в порядке, 21 вольт есть, даже с копейками, вот замерить напругу после катушки не могу т.к. нет высокочастотного прибора.
Что еще делать не знаю, воспроизводит то он отлично. При прослушивании "записи" слышны только слабые щелчки а стираемая запись играет нормально. Тупик

submariner · #432

Acamaz писал(а):Yarik
Ну уже не знаю, проделал и это, не помогает, все напряжения которые на схеме - померил, все в порядке, 21 вольт есть, даже с копейками, вот замерить напругу после катушки не могу т.к. нет высокочастотного прибора.
Что еще делать не знаю, воспроизводит то он отлично. При прослушивании "записи" слышны только слабые щелчки а стираемая запись играет нормально. Тупик

Еще раз проверь работу секции S1-1 Переключателя запись -воспроизведение, если он не переключает нормально эту секцию ВЧ напряжение будет садится на корпус и не будет стирания , есть сильное подозрение его рук дело. Я в самом начале его подозревал, но ты сбил с толку сказал слабая запись есть, но фактически нет ни того ни другого , надо искать в механике перекл1чателя

Acamaz · #433

submariner писал(а):Еще раз проверь работу секции S1-1 Переключателя запись -воспроизведение, если он не переключает нормально эту секцию ВЧ напряжение будет садится на корпус и не будет стирания , есть сильное подозрение его рук дело. Я в самом начале его подозревал, но ты сбил с толку сказал слабая запись есть, но фактически нет ни того ни другого , надо искать в механике перекл1чателя

Он такой длинющий этот переключатель, их там два, его выпаять целое дело...

submariner · #434

Acamaz писал(а):
submariner писал(а):Еще раз проверь работу секции S1-1 Переключателя запись -воспроизведение, если он не переключает нормально эту секцию ВЧ напряжение будет садится на корпус и не будет стирания , есть сильное подозрение его рук дело. Я в самом начале его подозревал, но ты сбил с толку сказал слабая запись есть, но фактически нет ни того ни другого , надо искать в механике перекл1чателя
Он такой длинющий этот переключатель, их там два, его выпаять целое дело...

Не надо его выпаивать для начала посмотри чтоб при переключении в режим записи его движок вставал в крайнее положение, попробуй пальцем подтолкнуть если все нормально нужно прозвонить контактные группы

Acamaz · #435

submariner писал(а):Не надо его выпаивать для начала посмотри чтоб при переключении в режим записи его движок вставал в крайнее положение, попробуй пальцем подтолкнуть если все нормально нужно прозвонить контактные группы

Да вроде нормально ходит движок, там он без фиксации, с кнопки записи идет тяга и она тянет за движок переключателей, но движки нормально до упора выходят, наверно надо выпаять и почистить все таки...

Yarik · #436

Acamaz

Выпаивать и разбирать пока не советую.Сделайте фото переключателя и всё вокруг него .Я попробую определить какие контакты должны замыкаться при записи и воспроизведении.
Вам конечно проще это сделать,в режимах "ЗАПИСЬ"и"ВОСПР"-проверить какие контакты замкнулись.
Нарисуйте на бумаге переключатель (со стороны дорожек) в 2-х экземплярах:1-й"-ЗАПИСЬ",2-й-"ВОСПР" и тестером проверьте какие контакты замыкались в обоих случаях,и жирными черточками(-)нарисуйте на бумаге.Теперь в руки схему,сначала определяем №№контактов и затем проверяем правильно ли работает переключатель.
Я переключатели чищу спиртом:пипеткой закапать с 2-х сторон,часто это мне помогало.

Acamaz · #437

Yarik
Вот фотографии, извините за качество, съемка на телефон.
Вот на первой фотке переключатели со стороны платы, нумерация контактов у них с начала, где стоят цифры.
На второй фотке видна тяга которая связана с кнопкой записи и которая вытягивает движки переключателей при ее нажатии, у этих переключателей 27 контактов, 9 групп по три контакта.

Acamaz · #438

Вот сейчас проверил работу переключателя, та группа, через которую подается питание на ГСП - исправна, мерил тестером - напряжение переключается с одного контакта на другой. Переключатель S601-3 (расположен прямо на ЛПМ) снимал и чистил, он исправно работает, переключатель тока подмагничивания S6-1 исправен, при его переключении напряжение на точках 1,2,3 катушки увеличивается или уменьшается в зависимости от положения переключателя. Вот, че дальше делать не знаю...

Yarik · #439

Фото не четкие.Пока искал свой переключатель время прошло,он не такой как ваш.

Прочитал последнее сообщение и мой предыдущий совет уже не актуален. Вероятно заочный ремонт не получится.

Acamaz · #440

Yarik писал(а):Прочитал последнее сообщение и мой предыдущий совет уже не актуален. Вероятно заочный ремонт не получится.

Думаю придется выпаивать переключатель и попробовать почистить его (брызгал в него ВД-40 до этого) может там окисел. Ваш рисунок верный, 9 групп по три контакта, средний в каждой общий.

Acamaz · #441

Вот скажите пожалуйста, 7 вольт достаточно чтобы запустился ГСП?
При включении режима записи на точках 1, 2, 3 катушки появляется 7 вольт, и не понятно это много или мало т.к. на схеме не обозначено какое там должно быть напряжение...

[/quote]

Yarik · #442

Acamaz писал(а):Думаю придется выпаивать переключатель и попробовать почистить его (брызгал в него ВД-40 до этого) может там окисел. Ваш рисунок верный, 9 групп по три контакта, средний в каждой общий.

Раньше проверь тестером соединение контактов в группе как на моём рисунке в режиме "ЗАП"(средний соединяется с нижним),затем режиме "ВОСП".Все средние контакты в группах соединяются в верхним контактом.И если всё будет ОК,то переключатель не следует трогать.
На счет 7вольт ничего сказать не могу.

Yarik · #443

Если в переключателе при проверке тестером все контакты соединяются нормально,то неисправность в другом месте.Выпаивать перекл.-риск повредить дорожки.Вот если подвижной контакт соскочил со своего места,тогда нужна его разборка.Но проверка тестером укажет место в группе на этот (нож)подвижной контакт..

Acamaz · #444

Yarik писал(а):Если в переключателе при проверке тестером все контакты соединяются нормально,то неисправность в другом месте.Выпаивать перекл.-риск повредить дорожки.Вот если подвижной контакт соскочил со своего места,тогда нужна его разборка.Но проверка тестером укажет место в группе на этот (нож)подвижной контакт..

Сейчас буду звонить, посмотрим

Acamaz · #445

Переключатели исправны, первые группы у них звонятся с общего на оба контакта и в положении запись и в положении воспроизведение, думаю это через схему звонится где то...

Acamaz · #446

Короче решил, продам его, надоел он мне уже, может кому нибудь повезет больше...

Acamaz · #447

Вот такое небольшое пополнение, тюнер Фишер, фотки его, но делал предыдущий владелец, пока не определил ему место...

А вот его внутренности, однако напихано туда всего...
Не пойму, для чего нужен маленький трансформатор, что с краю рядом с сетевым?

Саша из Клина · #448

На моём магнитофоне-тринашечнике тоже стоят два трансформатора рядом. У меня были подозрения что это какое-нибудь двухступенчатое понижение напруги с целью разгрузить один трансформатор (габариты у них маленькие), или ещё какая хитрость...

А Фишер- красавчик!

submariner · #449

Саша из Клина писал(а):На моём магнитофоне-тринашечнике тоже стоят два трансформатора рядом. У меня были подозрения что это какое-нибудь двухступенчатое понижение напруги с целью разгрузить один трансформатор (габариты у них маленькие), или ещё какая хитрость...
А Фишер- красавчик!

Скорее всего для режима "Standby" когда часть схемы находится под напругой, в противном случае каждый раз будут сбиваться выбранные настройки на станции при выключении ресивера

Саша из Клина · #450

Вариант, однако!