БардачОк! :)

Сообщение

olegrmz · #8801

BW на втором канале включи (ограничение полосы пропускания)
и есть ли возможность подать слабый сигнал, чтобы посмотреть шумы на диапазоне максимальной чувствительности, допустим 2мВ-5мВ/дел... ???
можно делитель из пары резисторов подцепить к калибратору

Karlson1664 · #8802

DJEEX писал(а):Karlson1664
Леха, ... практически один в один схема Шушурина.
...

Да, похожа.
Спасибо!

Андрей, а вот то что есть смогу запустить?

Smith · #8803

неа, пока нет никаких возможностей

Могу принести его в БардачОк., когда ты будешь - покрутишь - оценишь аппаратик

Интересно мнение спеца

olegrmz · #8804

Smith писал(а):неа, пока нет никаких возможностей Могу принести его в БардачОк., когда ты будешь - покрутишь - оценишь аппаратик Интересно мнение спеца

не стоит.... их былО у меня....

я сторонник старого классического.....

DJEEX · #8805

Karlson1664 писал(а):вот то что есть смогу запустить?

незнаю.....
надо подумать....

Karlson1664 · #8806

я его запустил ...

Выходные (кт808) пока не цеплял ..., но - играет гад!

Chubar · #8807

Артефакты на экране осцила - это шум АЦП. Это первое за что я не люблю цифровые осциллографы.

olegrmz · #8808

Chubar писал(а):Артефакты на экране осцила - это шум АЦП. Это первое за что я не люблю цифровые осциллографы.

Smith · #8809

Chubar
olegrmz
$:-\$

old_hippie · #8810

Karlson1664 писал(а):
Вход нашел, 808-ые заменил.
801-ые заменить на 815 можно ?

Лучше 817. Можно. По напряжению посмотреть - не меньше 60 вольт КЭ (не помню, какая там буква должна быть. В, вроде).

Схема хороша, но чешутся руки ее переиначить на современную базу. Но тогда там от идеи ничего не останется.. А она-то и хороша...
Как те же 801-е. Их единственный минус - отсутствие комплементарной пары. Но ведь в этой схеме этого и не требуется!..

Смысл делать квазикомплементарный каскад на транзисторах, имеющих комплементарную пару (почти Кристобаль Хунта: "Что за интерес икать решение, если оно естЬ?")

Pingvinu · #8811

old_hippie писал(а):Смысл делать квазикомплементарный каскад на транзисторах

По Акулиничеву есть

old_hippie · #8812

Pingvinu писал(а):
old_hippie писал(а):Смысл делать квазикомплементарный каскад на транзисторах
По Акулиничеву есть

Э, не рвите цитату по живому =)

Я не против квазикомплементарного каскада.
Я к тому, что самый изюм делать его на транзисторах, не обремененных необходимостью иметь к себе комплементарную пару.
Ибо это предпосылка компромисса.
А КТ801 - такие и есть. Бескомпромиссные. Их в линейке всего двое таких. КТ801 и КТ805. Все остальные - хуже.
Самый отстой - КТ807. Самые самые - КТ805. Вот так вот в очередной раз противоположности сошлись. Между ними никого нет =)

DJEEX · #8813

Pingvinu
old_hippie
Мужики, чего на ночь употребляете?

Pingvinu · #8814

DJEEX писал(а): чего на ночь употребляете?

Иакопс!

old_hippie писал(а):Самый отстой - КТ807

А гдето и не заменимы.

old_hippie · #8815

DJEEX писал(а):Pingvinu
old_hippie
Мужики, чего на ночь употребляете?

Типа, "Третьим будешь? Ну, тогда пошли второго искать..."
=)))

old_hippie · #8816

Pingvinu писал(а):
old_hippie писал(а):Самый отстой - КТ807
А гдето и не заменимы.

"--Джон! Вы незаменимый сотрудник.
Когда я Вас уволю, мне не нужно будет никем Вас заменять..."

Не представляю, что может помешать их замене. Разве что, их экзотический форм-фактор... Но это меня никогда не останавливало.

Karlson1664 · #8817

А меж тем ... пробовал вчера подвязать выходники ... облом-с

Один из 808-х (тот что на + половинку) сразу начинает греться или летит предохранитель по минусу.
Наверно я эмиттер с базой путаю ...

... надо же тренироваться ... на кошках ...

Вечерком бум дальше воевать.

pepelnyy · #8818

Не ошибается тот, кто ничего не делает. А ты, Алексей, молодец!

olegrmz · #8819

для опытов надо бы лабораторный блок питания с защитой..... или хотя бы лампочки в цепи питания ставить..... а то так транзюков не напасешься...

Karlson1664 · #8820

olegrmz писал(а):... так транзюков не напасешься...

ниодин пацЫент ешчо не пострадал ..., ну кроме предохранителя

pepelnyy
Спасибо Анатолий!

Smith · #8821

Виктор из Клина писал(а):
Karlson1664 писал(а):... это и все ... шо Виктор смог из себя выдавить после просмотра темы ...

Smith писал(а):Что-то ты скромненько )))
Друзья, мы готовимся к прямому эфиру, поэтому я так скромно и написал.

Как эфир прошел?

Виктор из Клина · #8822

Smith писал(а):Как эфир прошел?

Стас, вроде бы ничего...Через несколько минут будет еще один, если не успеют смонтировать выпуск для выпуска его в записи.

olegrmz · #8823

нечего под "фанеру" работать! даешь только живой эфир!!!

Karlson1664 · #8824

olegrmz писал(а):... даешь только живой эфир!!!

Даешь, даешь, даешь!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ФанЭра в машине надоедает..., надоть живьЁм, да в Бардачке!

old_hippie · #8825

Karlson1664 писал(а):
olegrmz писал(а):... так транзюков не напасешься...
ниодин пацЫент ешчо не пострадал ..., ну кроме предохранителя

Резистор установки тока покоя - на минимум.
Остальные два диода смещения - оставить только один (или вовсе закоротить).

Для начала найти баланс, потом уже выставлять ток покоя.

Помнить, что транзисторы нагреваются не только активной мощностью (приоткрывающим током БЭ при хорошем напряжении БК), но и возбуждением на CЗЧ (сверхзвуковой частоте).

Помнить, что при глубокой ООС нагрев может пойти как при значительном начальном токе покоя, так и при его полном отсутствии (предпосылка к самовозбуждению).

Виктор из Клина · #8826

olegrmz писал(а):нечего под "фанеру" работать! даешь только живой эфир!!!

Олег, не надо издеваться...

Для меня лучше эфир в записи-я раньше с работы уезжаю.А переработки у нас не оплачиваются.

Karlson1664 · #8827

old_hippie писал(а):
Karlson1664 писал(а):
olegrmz писал(а):... так транзюков не напасешься...
ниодин пацЫент ешчо не пострадал ..., ну кроме предохранителя

Резистор установки тока покоя - на минимум.
Остальные два диода смещения - оставить только один (или вовсе закоротить).

Для начала найти баланс, потом уже выставлять ток покоя.

Помнить, что транзисторы нагреваются не только активной мощностью (приоткрывающим током БЭ при хорошем напряжении БК), но и возбуждением на CЗЧ (сверхзвуковой частоте).

Помнить, что при глубокой ООС нагрев может пойти как при значительном начальном токе покоя, так и при его полном отсутствии (предпосылка к самовозбуждению).

Родной платы, что на схеме..., нет в наличии ...

Пытался запустить эту -

Без выходных - поет, с ними - один, в плюсовом плече - вчера спалил таки.
Пока курю литературу...

old_hippie · #8828

Karlson1664 писал(а): Пытался запустить эту -

Без выходных - поет, с ними - один, в плюсовом плече - вчера спалил таки.
Пока курю литературу...

А схема от этого чуда есть? Вроде, что-то знакомое.

Германий на кремний вдумчиво менять надо... Рабочая точка сильно разная.

olegrmz · #8829

Алексей, оставь эту затею.....
Если хочешь "набить руку" на усилках, то надо все же обзавестись хоть минимальным набором приборов для настройки..... да и лучше ваять на макетке известные схемы, чтобы понять принципы работы и настройки.... ну а потом и за "темных лошадок" можно браться....

Smith · #8830

olegrmz писал(а):Алексей, оставь эту затею.....
Если хочешь "набить руку" на усилках, то надо все же обзавестись хоть минимальным набором приборов для настройки..... да и лучше ваять на макетке известные схемы, чтобы понять принципы работы и настройки.... ну а потом и за "темных лошадок" можно браться....

Дык у него все приборы есть, но он их не юзает...

olegrmz · #8831

Smith писал(а): Дык у него все приборы есть, но он их не юзает...

не хочет - заставим, не может - научим....

yuriy · #8832

olegrmz писал(а):не хочет - заставим, не может - научим..

А не захочет, реквизируем.

Karlson1664 · #8833

old_hippie писал(а):
Karlson1664 писал(а): Пытался запустить эту -

Без выходных - поет, с ними - один, в плюсовом плече - вчера спалил таки.
Пока курю литературу...
А схема от этого чуда есть? Вроде, что-то знакомое.

Германий на кремний вдумчиво менять надо... Рабочая точка сильно разная.

Схемы - нет. Германий думается там случайно затесался.

Олег, Юрий и Стас ... шалуны

Чтобы приборы поставить и пользовать - надо место!
А оное отсутствует на сегодня - как класс.
Да и профи из меня ужО не получится, поздновато учиться однако

old_hippie · #8834

Karlson1664 писал(а):
Схемы - нет. Германий думается там случайно затесался.

Обратную сторону платы сфотографируйте.
Там схема-то - три детали в два ряда...

Karlson1664 · #8835

old_hippie
продублирую -

дорожки резал я, чтоб убрать хвосты с германия -

В оригинале понимаю двух полярное питание (+/- 36в), тут похоже сделано одно полярное + 46в

Сегодня, при внимательном осмотре трансформатора нашел отрезанный хвост.
Может и на этот оконечник надо двух полярное?

Есть желание восстановить оригинал.
Но печатку по схеме сделать точно не смогу

Оригинал:-

Любезно предоставленный Marksheyder
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1538583#p1538583

old_hippie · #8836

Karlson1664 писал(а):

В оригинале понимаю двух полярное питание (+/- 36в), тут похоже сделано одно полярное + 46в

Сегодня, при внимательном осмотре трансформатора нашел отрезанный хвост.
Может и на этот оконечник надо двух полярное?

Есть желание восстановить оригинал.
Но печатку по схеме сделать точно не смогу

Оригинал:-

Любезно предоставленный Marksheyder
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1538583#p1538583

Эта схема при униполярном питании работать не будет.

Для перевода на униполярное нужно ставить разделительный конденсатор на выход усилителя и организовывать начальное смещение на дифкаскаде, балансирующее выход.
Проще сделать биполярное питание.

Karlson1664 · #8837

old_hippie писал(а):
Karlson1664 писал(а): ...
Оригинал:-

...
Эта схема при униполярном питании работать не будет.

Для перевода на униполярное нужно ставить разделительный конденсатор на выход усилителя и организовывать начальное смещение на дифкаскаде, балансирующее выход.
Проще сделать биполярное питание.

Эта не будет..., я про то что стоит сейчас -

Ввиду обрезанности проводов и присутствия питания +/- 46в без средней точки и наличии единственного конденсатора 2000мкф х 50в. Второй идет на пред ... +18в.
Сделал вывод что оно униполярное..., т.к. на выход организован конденсатор 2200 мкф на 63в.
Сегодня нашел обрезок провода с трансформатора и среднюю точку на нем же.
Питание получается как по схеме = +/- 36 в.

old_hippie · #8838

Karlson1664 писал(а):
Эта не будет..., я про то что стоит сейчас -

Ввиду обрезанности проводов и присутствия питания +/- 46в без средней точки и наличии единственного конденсатора 2000мкф х 50в. Второй идет на пред ... +18в.
Сделал вывод что оно униполярное..., т.к. на выход организован конденсатор 2200 мкф на 63в.
Сегодня нашел обрезок провода с трансформатора и среднюю точку на нем же.
Питание получается как по схеме = +/- 36 в.

Прежде всего, вместо 605 нужно ставить 816, а не 815. Проводимость не та... =)
Да и мощи у 816-го побольше. Хотя, наверное, пойдет и 814.

Эта схема - да, униполярная. Сейчас попробую ее срисовать.

Karlson1664 · #8839

old_hippie писал(а):...
Прежде всего, вместо 605 нужно ставить 816, а не 815. Проводимость не та... =)
Да и мощи у 816-го побольше. Хотя, наверное, пойдет и 814.

Эта схема - да, униполярная. Сейчас попробую ее срисовать.

Ага ..., моя ошибка номер раз ...

Над кт602б похоже я тоже поиздевался

old_hippie · #8840

Karlson1664 писал(а):
old_hippie писал(а):...
Прежде всего, вместо 605 нужно ставить 816, а не 815. Проводимость не та... =)
Да и мощи у 816-го побольше. Хотя, наверное, пойдет и 814.

Эта схема - да, униполярная. Сейчас попробую ее срисовать.
Ага ..., моя ошибка номер раз ...
Над кт602б похоже я тоже поиздевался

Схема вполне рабочая. На выходниках (н-п-н), нужно включить резисторы между базой и эмиттером. Ом по 200-300.
Если ток покоя окажется маловат (из-за замены 605->816), последовательно с теми двумя диодами еще один включить. Любой кремниевый.

Отсутствующий элемент в левом нижнем углу - резистор ООС по переменному току. Если его поставить на место, слегка улучшится АЧХ по низам.
Но лучше увеличить емкость разделительного конденсатора, если низов маловато.

При отсутствии этого резистиора в схеме так же не участвует конденсатор, который включен последовательно с ним.

Karlson1664 · #8841

old_hippie писал(а):...

Отсутствующий элемент в левом нижнем углу - резистор ООС по переменному току. Если его поставить на место, слегка улучшится АЧХ по низам.
...

Ура, с выходниками (кт808а) подключение не напутал...
п-н-п ставить по дорожкам как сейчас? (я их вернул на место уже.
"резистор ООС по переменному току" его там и небыло.

Какого номинала ставить?

Конденсатора 4700х63 достаточно будет?

Спасибо за помощь/науку в очередной раз!

old_hippie · #8842

Karlson1664 писал(а): Ура, с выходниками (кт808а) подключение не напутал...

Резисторы БЭ им не забудьте.
Один 300 ом для нижнего я вижу, такой же и для верхнего надо.

п-н-п ставить по дорожкам как сейчас? (я их вернул на место уже.

Да, обозначения поставил по печати, не по фактическому монтажу на фото.

"резистор ООС по переменному току" его там и небыло.

Какого номинала ставить?

Навскидку не скажу.
Вилка от мегома до 100 К.
Если слишком большой, не будет разницы что он есть, что его нет.
Если слишком маленький, упадет усиление и может пострадать стабильность (зазвонит).

Конденсатора 4700х63 достаточно будет?

Звучит неплохо... =)
Вообще, зависит от того, для чего усил будет использоваться и на какую акустику работать.
Если как гитарный или клавишный - то и нормально более чем. Им наоборот, низы прибирать приходится, чтобы с бас-гитарой не конфликтовали...

Спасибо за помощь/науку в очередной раз!

Да не за что, пожалуйста.

Karlson1664 · #8843

old_hippie писал(а):...
Резисторы БЭ им не забудьте.
Один 300 ом для нижнего я вижу, такой же и для верхнего надо.

обвел оба.

old_hippie писал(а): Да, обозначения поставил по печати, не по фактическому монтажу на фото.

Понял.

old_hippie · #8844

Karlson1664 писал(а):
old_hippie писал(а):...
Резисторы БЭ им не забудьте.
Один 300 ом для нижнего я вижу, такой же и для верхнего надо.

обвел оба.

Точно, не заметил сослепу. Он же под транзистором спрятался...

Smith · #8845

Обновочки:

Smith · #8846

Smith · #8847

Smith · #8848

И последняя партия:

Виктор из Клина · #8849

Стас, ну у тебя и хватка!И руки загребущие!

Отличные пласты!!!!!Поздравляю!

Smith · #8850

Спасибо Витя!