Срок службы.

[svk]

Т.е. дилер вам ни разу на подзаряжал аккум?

Если регулярно ездить, то, полагаю, нет необходимости. Ранее никогда не подзаряжал и только сейчас озаботился, так как практически перестал выезжать, за редким исключением. Зимой вообще на приколе в гараже.

[atoll]

Если жить у вас там за Уралом, то вполне возможно. Хотя Са\Са аккум на машине никогда не зарядится нормально.
В Сибири зимой в этом плане совсем плохо. Если просто ездить в городских условиях, то еще и прокатит, однако не все в городах живут вблизи цивилизации. И без уверенности в полноценности аккумулятора отрываться от цивилизации очень рискованно.

[владлен]

Вот именно! Ездите на своей б\у WD-овой шушлайке и радуйтесь.

Во даете! Да Не зОвидуйте! Б/у шушУлай видимо у вас. Про то, что я брал свой автомобиль в виде б/у, - я вроде, не писал.

[владлен]

Т.е. дилер вам ни разу на подзаряжал аккум?

Если регулярно ездить, то, полагаю, нет необходимости.

согласен - зачем, если крутит нормально даже в минус 30. Тем паче, что шестицилиндровый двигатель запускается гораздо легче.
Езжу не очень далеко, но каждый день. В основном город. Пробег небольшой за 7 лет.
На ТО плотность ТИПА измеряют, говорят в норме. Зачем самому лезть, если заплатил деньги. Подзаряжал он (дилер) или нет - мне какая разница.

[atoll]

согласен - зачем, если крутит нормально даже в минус 30. Подзаряжал он (дилер) или нет - мне какая разница.

Вот и живет большинство по такому принципу. А зачем..., если....
Однако все в душе при этом хотят жить как можно лучше! Еще и не довольны, почему кругом не так хорошо как хотелось бы...., да и вообще....
- коммунальщики плохо работают...
- дорожники асфальт ужасно кладут....
- и т.д.
Зачем снег на дорогах убирать? Он же скоро растает.....!!!!!
Еще и прощаем тем, кто вроде бы должен сделать, а делал он или нет, нам до фонаря.....
Потому и ездим по колдобинам и ямам вспоминая Финнов! У них то дороги шикарные!!!!! Не то что у нас.

А может нужно делать все КАК ПОЛОЖЕНО? Не зависимо от, если....?
Как немцы например делают в своей стране.
Может они и лучше живут, потому что делают как положено, а не как в голову взбредет?!

И тогда в нашей жизни может будет все гораздо предсказуемей и стабильней?
Неееет...! Нам так скучно будет жить.
Что, мы немцы что ли?
Нам драйв подавай....!!!!!

[HyC]

Если жить у вас там за Уралом, то вполне возможно. Хотя Са\Са аккум на машине никогда не зарядится нормально.
В Сибири зимой в этом плане совсем плохо. Если просто ездить в городских условиях, то еще и прокатит, однако не все в городах живут вблизи цивилизации. И без уверенности в полноценности аккумулятора отрываться от цивилизации очень рискованно.

Ca-Ca аккумулятор - очередное новое хайтек баловство для хипсторов с подворотами. "Мы вам сделали необслуживаемую одноразовую хреновню которая допускает глубокий разряд и прыткий заряд томущо вы все равно лохи".

У меня вопросы. 1) Нахрена допускать глубокий разряд если это верная дорога батарее на тот свет ?
2) Если ты хипстор и не не знаешь ваще где у тебя на пузотерке аккумулятор в какое место тебе засвистел прыткий заряд и как этой киллер-фичей можно воспользоваться ?
3) Нахрена потом хоровод с зарядником вокруг одноразового Ca-Ca когда обычный дидовый свинцовый обслуживаемый стоит в два раза дешевле а при минимальном уходе ходит дольше (раз уж ты не хипстор и Ca-Ca начал к заряднику домой таскать) ? На этот Ca-Ca возле зарядника из обслуживания только полюбоваться можно. А без ухода обычный аккум кончается ровно также как и Ca-Ca но стоит все равно в два раза дешевше ?

Я лично намучился со всей этой хипстотой и взял себе обычный дидовый обслуживаемый. Правда стоило определенных трудов его найти. С той поры горя не знаю.

[atoll]

Да! Не так все просто с этим Са\Са.
Но, у меня на машине он с завода установлен.
Не выбрасывать же его!

И у меня уже был у меня опыт общения с таким аккумом много лет назад. Тоже с завода был установлен на новом автомобиле.
Я тогда по наивности, его ни разу с автомобиля не снимал и не заряжал. Зимой заводился почти в тепличных условиях (в гараже мах было -23гр.) и всегда возвращался в гараж. Летом вообще без проблем. Тоже думал, а зачем заряжать, коль хорошо завожусь!
Три года он отработал и помер! Одна банка осыпалась и коротнула.Получается я ездил долго на полуразряженном аккуме, т.к. в то время в год я проезжал около 6 т.км

[HyC]

Ну выбрасывать конечно глупо, но на замену (а этот сдохнет и скорее рано чем поздно) я бы брал обслуживаемый не модный (собсно я так и сделал в конце концов, потому-что имел я в виду менять аккумы раз в три года). Его выгодно брать даже если ты не знаешь как капот открывается, просто потому-что он дешевше. А уж если знаешь как открывается то он на воротник всем этим Ca-Ca кладет при условии его обслуживания.

[atoll]

Я на замену тогда покупал два раз аккум "Зверь". Хотя все порывался купить Тюменский, о котором говорят, что при должном обслуживании, долго "ходит". Но, так и не случилось.
"Зверем" в принципе доволен. При заводке от него не тухнет свет магнитолы! От других аккумов - свет тухнет.

[svk]

Я беру необслуживаемые, может климат у нас такой, но на качество не жалуюсь. Да и расположен в "тепличных" условиях под задним сидением. Когда меняю через 7-8 лет, выглядит как новенький, ни пылинки). Не дожидаюсь когда "сдохнет" и отдаю, говорят, что еще некоторое время пользуются. Выбор небольшой, он низкий. Все были VARTA, модели не помню, но последний взял в прошлом году Black Dynamic.

[владлен]

согласен - зачем, если крутит нормально даже в минус 30. Подзаряжал он (дилер) или нет - мне какая разница.

Вот и живет большинство по такому принципу. А зачем..., если....
Однако все в душе при этом хотят жить как можно лучше! Еще и не довольны, почему кругом не так хорошо как хотелось бы...., да и вообще....
- коммунальщики плохо работают...
- дорожники асфальт ужасно кладут....
- и т.д.
Зачем снег на дорогах убирать? Он же скоро растает.....!!!!!
Еще и прощаем тем, кто вроде бы должен сделать, а делал он или нет, нам до фонаря.....
Потому и ездим по колдобинам и ямам вспоминая Финнов! У них то дороги шикарные!!!!! Не то что у нас.

А может нужно делать все КАК ПОЛОЖЕНО? Не зависимо от, если....?
Как немцы например делают в своей стране.
Может они и лучше живут, потому что делают как положено, а не как в голову взбредет?!

И тогда в нашей жизни может будет все гораздо предсказуемей и стабильней?
Неееет...! Нам так скучно будет жить.
Что, мы немцы что ли?
Нам драйв подавай....!!!!!

какой то словесный понос случился у гражданина
странная реакция на то, что кто то не лезет туда куда лезть не следует.

[atoll]

Согласен, что лезть не нужно, куда не следует!
Однако, вы так постите, что фиг чего разберешь.

А интересоваться тем, что касается тебя, совсем не плохо!
Меньше будет недоумений потом на вопрос, ...а чего это вдруг...???
И больше ответов на вопрос, ....почему...???

Ничего личного!
Просто, заради истины!

[владлен]

вы так постите, что фиг чего разберешь

...почему то вспомнился ( по-доброму) один из участников настоящего форума, сравнительно недавно отправленный коллективным волеизЪявлением форумчан в отставку.... Не хватает его.

... С наступающим всех. Берегите себя и своих близких.

[владлен]

отправленный коллективным волеизЪявлением форумчан

При активной поддержке уважаемой Администрации .... - забыл добавить

[atoll]

Всех с наступающим!
Я завтра на работу.
А с работы сразу в Новый год!

[Andrey Smirnov]

...По поводу "кальциевых" АКБ... У меня и у моего коллеги - одинаковые Нексии, почти одного года, комплектовались с завода АКБ Delkor . Моя жива до сих пор (9 лет!), у коллеги сдохла за полтора года...

[сашик]

Стоит с завода испанский Бош, 9 лет как уже... ни разу не снимался и не подзаряжался, правда имею обыкновение примерно раз в месяц нажимать 3-ю кнопку на пэйджере - она показывает напряжение зарядки на холостых
Летом пришлось заменить генератор - в жару с фарами и кондеем началось мерцание освещения, а нажатие кнопки показало всего 12,5 Вольт на зарядку - маловато Можно было попробовать заменить таблэтку в гене, но они сплошь - китайчатина (оригиналов нет в принципе!), вдобавок подтерлись щетки, да и ламельки стали уже не как у девочки. Короче махнул на новый оригинал, мне на этой машине ещё до лета поездить надо...

[atoll]

ТАЗ так ТАЗом и остался. Каменный век.

[Naro]

На Хабре выложили статью "Право на ремонт шагает по миру: Microsoft, Samsung, Apple, Motorola, далее — везде".
https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/742380/

Сейчас повсеместное принятие концепции «права на ремонт» становится все более вероятным событием. Все больше и больше компаний делают свои устройства ремонтопригодными, а также обеспечивают пользователей запчастями в течение нескольких лет после выхода своих продуктов в свет. За последние несколько месяцев крупные производители гаджетов стали партнерами крупнейших сообществ мастеров, включая iFixit, а также выпустили устройства, которые положительно оценены экспертами по ремонту.

[1478vlad]

В паспорте моей новой китайской ТВ приставки DVB-T2 написано: "Срок службы изделия - 1 год".
В магазинах, где продают настольные лампы с электронным регулятором включения и яркости, на вопрос о послегарантийном ремонте и фирмах по ремонту (т.к. дохнут они часто) продавцы разводят руками.

[Vlad'96]

То что производителю невыгодно делать вещи, которые работают долго, в теме обсуждалось. Но бывает, что копроэкономика в одном повлечет копроэкономику в другом.
На работе есть человек предпенсионного возраста. В 2003 году этот человек купил Samsung VHS + DVD. Ему понравилось качество контента и решил этот человек собирать DVD-диски, с интересующими его фильмами. Собирал в основном лицензионную продукцию, чтобы с дополнительными материалами, хорошей полиграфией и т. п. Собирал, делал картотеку. Сейчас его Samsung сломался и ему захотелось купить новый DVD-плеер. При "походе" по магазинам выяснилось, что плееров именитых производителей нет, остались только совсем "подзаборного" производства, на которые почти только плохие отзывы. Его слова: "Что ж теперь все диски выбрасывать? Видеомагнитофоны дольше выпускались". Пока думает, что может где еще продается, что-нибудь более-менее приличное.

[Alexmax]

При "походе" по магазинам выяснилось, что плееров именитых производителей нет, остались только совсем "подзаборного" производства, на которые почти только плохие отзывы. Его слова: "Что ж теперь все диски выбрасывать? Видеомагнитофоны дольше выпускались"

Какие именно принципы не позволяют этому человеку купить "именитый" DVD на, скажем, Авито? )))

[Атос]

"Что ж теперь все диски выбрасывать?

А диски можно подумать вечные

[владлен]

Нет ничего надежней бумаги в плане хранения информации.

В 2003 году этот человек купил Samsung VHS + DVD. Ему понравилось качество контента и решил этот человек собирать DVD-диски,

и что, через 20 лет реально все диски "читаются"?

[Alexmax]

Куда они деваются после трех лет эксплуатации, если такие ненадежные?

Нууу, скажем разборки, набитые "вечными никогданеломающимися" японцами у нас не пустуют.))

и что, через 20 лет реально все диски "читаются"?

А с чего бы и нет, если диск "классический" с металлическим напылением? ))

ЗЫ: Самый ранний самописный диск (CD-R), записанный мной в 1998 году, все еще прекрасно читается. Раз в год-два его достаю и полностью копирую для проверки.

[владлен]

Еще раз:....Что то у нас автомобильных кладбищ с трехлетними авто не видно. Куда они деваются после трех лет эксплуатации, если такие ненадежные?

Нууу, скажем разборки, набитые "вечными никогданеломающимися" японцами у нас не пустуют.))

сломать можно что угодно, причем в течение первых тысяч км пробега с нуля. Могут даже сломать пополам. Сомнений нет)))
Ну а как в массе? То есть, иными словами - импортный современный автомобиль возрастом более трех лет и при этом "на ходу" - боооольшая редкость))) Согласно Вашему утверждению - Большинство из них после трех лет идет на разбор, а узлы и детали, (отработавшие 3-х летний ресурс), идут на ремонт свежих, которым еще 3-х лет нет. Ну, что ж, хорошо, отличная схема - нет оснований Вам не доверять.
Статистика, как всегда что то недоговаривает, оказывается, средний возраст автомобилей в России - до трех лет - больше они просто не "ходят"!

Самые молодые автомобили в Приволжском федеральном округе (средний возраст 13,2 года), а самые старые — в Дальневосточном федеральном округе (21,4 года).

Вот надо же ж))) На Дальнем Востоке все на надежных Ладах и УАЗах-Патриотах ездят, оттого и показатели "лучшее")))

[Alexmax]

возрастом более трех лет

Если уж упражняться в демагогии, то 25 лет - это тоже "более 3-х лет". )))

[владлен]

возрастом более трех лет

Если уж упражняться в демагогии, то 25 лет - это тоже "более 3-х лет". )))

нет)) - после трех лет - это четвертый год, а не 25

[Alexmax]

типа в ломы фильтр заменить или какой нить приводной ремень или подшипник в стиралке - лучше новую купят.

Подшипник, залитый в пластиковый бак, не вот прям поменяешь. ))) Или фильтр не найдешь, даже если захочешь.
Тенденции делать все неремонтопригодным есть, отрицать это глупо. Есть ли тут коварный замысел - вопрос.
Ну т.е. замысел больше зарабатывать у производителей несомненно есть, а одноразовой (т.е. неремонтопригодной) техника становится лишь как следствие уменьшения издержек на сборочные операции и компоненты.

[torneb]

ЗЫ: Самый ранний самописный диск (CD-R), записанный мной в 1998 году, все еще прекрасно читается. Раз в год-два его достаю и полностью копирую для проверки.

Cтесняюсь спросить - а нафига сейчас собирать диски?
Лет с 20 назад я выкачивал торренты,писал на диски- коллекцию фильмов создавал.
Как показала практика- ни разу повторно не посмотрел)Поэтому в одночасье выбросил все.
Если надо - найду на торренте и выкачаю заново,тем более,что скорость сейчас не староглиняная 33,6 ))
Да и емкости у винчестеров теперь аховые,а стоимость невысокая-храни хоть ленинку оцифрованную

[Alexmax]

Cтесняюсь спросить - а нафига сейчас собирать диски?

Слишком общий вопрос. )))
Лично я не собираю, но и старые не выбрасываю. Всякие игры, сборники софта 90-х - 2000-х - все иногда достаю и использую на ретро-компах. Резервные копии фотографий тоже лежат, резервных копий много не бывает. ))
Собирать например лицензионные CD диски с музыкой или DVD c фильмами - это просто один из видов коллекционирования наравне с марками и прочими монетами.

Если надо - найду на торренте и выкачаю заново

Как пример - год назад кто - то выложил в подъезде пачку дисков, среди которых была лицензионная игра Diablo-2.
Наконец - то смог нормально поиграть, ибо то, что выкачивалось с торрента - неизбежно глючило (зависания, непроходимые уровни).
С лицензией все четко.

[RikiTikiTavi]

ЗЫ: Самый ранний самописный диск (CD-R), записанный мной в 1998 году, все еще прекрасно читается. Раз в год-два его достаю и полностью копирую для проверки.

Cтесняюсь спросить - а нафига сейчас собирать диски?

Тогда можно спросить а на фига собирать старые магнитофоны и пр? Кто то диски собирает, к то то фантики от жвачки. Я не выкидываю то что есть,иногда смотрю. Интернета не будет, что тогда смотреть?

[torneb]

Интернета не будет, что тогда смотреть?

у вас его собираются отключать за неуплату?))

[RikiTikiTavi]

Интернета не будет, что тогда смотреть?

у вас его собираются отключать за неуплату?))

Да малоли . Грохнулось у них там что то в подвале и нет нета! Водой зальет к примеру!

[torneb]

Интернета не будет, что тогда смотреть?

у вас его собираются отключать за неуплату?))

Да малоли . Грохнулось у них там что то в подвале и нет нета! Водой зальет к примеру!

ну так радиво послушаете,пока чинят))

[Vlad'96]

Какие именно принципы не позволяют этому человеку купить "именитый" DVD на, скажем, Авито? )))

Человек предпенсионного возраста. С сетевым маркетингом не очень. Видимо, хотел бы прийти в магазин и сам выбрать новый аппарат.
Но речь не об этом, а о том, что как быстро почти все производители завершили с производством DVD-плееров. Катушечные, кассетные магнитофоны, видеомагнитофоны и CD-проигрыватели производились значительно дольше. При том, что спрос на DVD-проигрыватели есть. Из магазинов все более-менее приличное выбрали. И в ситуации, с вышеуказанным мной человеком, вся коллекция превращается просто в куски пластика. При этом правообладатели, вполне могут заявить: "Можете купить фильм в виде файла или, в лучшем для нас варианте, подписку на N-просмотров".

[oldmao]

Ну, насчёт именитых DVD... Одноклассник лет 15 тому назад купил не то Sony, не то Panasonic. Накупил дисков, да у знакомых набрал. А он половину дисков казать отказывается - регион не тот. Посоветовал я ему купить Xoro: мало того, что всеядный, ещё и стОит раза в три дешевле. Качество картинки на кинескопном телевизоре у обоих одинаковое.

[torneb]

Но речь не об этом, а о том, что как быстро почти все производители завершили с производством DVD-плееров.

Вы судите по спросу в экс-СССР, а маркетологи производителей по спросу в развитых странах.Поэтому и свернули производство- ну не пользуется спросом у них.Интернет дешевый,скорости огромные.Да и поколение уже другое - оформят подписку за 3 бакса и вперед)

[Alexmax]

Поэтому и свернули производство- ну не пользуется спросом у них.

Плюс ко всему и именитые производители проиграли борьбу за рынок китайцам с их ценами. В некоторых классах аппаратуры вообще нет никого именитого - они туда и не суются. ))

И в ситуации, с вышеуказанным мной человеком, вся коллекция превращается просто в куски пластика.

Нет такой ситуации. Есть только лень (нежелание, принципы) "достать" себе аппарат и наслаждаться коллекцией дальше.
Так то, и кассетных дек давно не продают в магазинах, но мы тут как то их слушаем, покупаем, продаем. ))
И даже если бы именитые производители производили DVD, вашему знакомому не понравилась бы их цена.)))

Напоминаю, что формат DVD устарел 17 лет назад, когда в 2006 году был представлен Blu-ray. То, что сейчас вообще можно найти хоть какой то новый DVD-проигрыватель само по себе удивительно.)))
Кстати, Blu-Ray проигрыватели играют и DVD диски.
Sony - достаточно именитый производитель?
https://www.ozon.ru/product/blu-ray-ple ... 604153560/

[RikiTikiTavi]

Интернета не будет, что тогда смотреть?

у вас его собираются отключать за неуплату?))

Да малоли . Грохнулось у них там что то в подвале и нет нета! Водой зальет к примеру!

ну так радиво послушаете,пока чинят))

я не слушаю радио никакое, и зомбоящик не смотрю 7 лет.

[seashur]

кстати, тут подумалось, в свете деградации кристалов, а что проживёт дольше, оу 157уд2 или цп Intel I5 ?
например, через 100500 лет чья логика быстрее рассыпется, Веги-122 или Техникса 575?

[oldmao]

Я вот что-то не припомню выхода из строя К172 (МОП, питание -27 В) или К511 (ДТЛ, питание 15 В). А вот К155, К555, К565 - полно менял.
К176ИЕ13 имею интересно сломавшуюся: минуты-секунды считает, а часы нет. Сколько выставишь - столько и будет всегда. К176ИЕ5 попадалась с неправильным коэффициентом деления (в два раза меньше). А вот К561 и К564 горят, только если с питанием перебор. И то от +27 не сразу сгорают.
Похоже, дело не в деградации, а в технологии (чем меньше технологические нормы - тем быстрее помрёт) и в герметичности корпуса (стеклокерамика живёт дольше).

[Alexmax]

кстати, тут подумалось, в свете деградации кристалов, а что проживёт дольше, оу 157уд2 или цп Intel I5 ?
например, через 100500 лет чья логика быстрее рассыпется, Веги-122 или Техникса 575?

Ну скажем советские цифровые микросхемы 555, 155 серий последнее время попадаются массово дохлыми - то ли корпуса теряют герметичность, то ли пайка выводов к кристаллам некачественная (выводы в обрыв уходят).
На счет современных БИС тоже есть где разгулятся в плане ненадежности - внутренние отвалы чипов АМД из-за бессвинцового припоя например. До деградации кристаллов еще дожить надо. )

[Ильдар2]

Это \я про срок службы изделий\ мне неоднократно попадалось. В инвестициях-Под названием "жизненного цикла проекта" в среднем 7 лет. 2 года на раскрутку, 3-4 на максимальную доходность и 1-2 на завершение. А ещё один японец из Сони \или Тошиба\ в 80-х теорию создал о плановом устаревании, тоже все узлы проектируются с ресурсом 7 лет. Там идеология такая же.

[Pedro]

Какой то епонский конструктор разработал компаунд для защиты кристалла, через некоторое время вызывающий проблемы в соединениях. То ли в нулях ошибся, то ли на заводе столовой ложкой присадки отмеряли, но микросхемы начали сыпаться в пределах гарантии или около того. Пострадали производители конечного продукта, репутация была подмочена, Фуджитсу даже продала завод по производству HDD каким то китайцам

[Vygandas]

То ли в нулях ошибся, то ли на заводе столовой ложкой присадки отмеряли, но микросхемы начали сыпаться в пределах гарантии или около того.

Да, плохо отмеряли, должны были посыпаться через месяц после истечения гарантийного срока

[seashur]

то ли корпуса теряют герметичность, то ли пайка выводов к кристаллам некачественная (выводы в обрыв уходят)

так может это одна причина - разгерметизация с последующим окислением?
если нужные мс хранить в силиконовом масле, то и окисления не будет, а при пайке, после отмывки, пройтись по корпусу/выводам канифольным маркером, чтоб канифоль протекла в щели.

[Pedro]

Про силиконовое масло. При запуске первой АМТС-2 в 1868 г. у реле РЭС-14 резко увеличилось переходное сопротивление контакта. Вплоть до обрыва. Стали изучать, на контакте слой от полимеризовавшегося в результате искрения силиконового масла. РЭС-14 делали чехи. То ли 68 год на них подействовал, то ли по традиции сначала поставили а потом стали читать инструкцию по расконсервации, но мобилизовали всех институтских и заводских теток мыть контакты на уже смонтированной апппратуре

[atoll]

Известная проблема у 'современных' изделий
под Отечественной маркой Вега'.
Отгнивают 'ноги' радиоэлементов и соединительных проводов попавших под фиксирующий компаунд наносимый при производстве.

Однако! Эта проблема ОБНАРУЖИВАЕТСЯ у
Б/У изделий возрастом 20-ть и более лет!!!
И то не у всех!

Вы думаете, что кто-то думал на ПРОИЗВОДСТВЕ о таком последствии применяемых компонентов???

Производитель по закону, должен ГАРАНТИРОВАТЬ - срок гарантии!!!!
И срок службы!!!
Остальное - уж извините...... ☝

Срок службы в 20-ть лет видел только у старых электроплит Лысьва.

[seashur]

золото - самый гниющий металл