|
Схема часов на КР145ИК1911
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Схема часов на КР145ИК1911
Добрый день, коллеги!
Попали ко мне в ремонт часы на КР145ИК1911, в них сгорел трансформатор питания.
Найти такой сложно, мотать "лениво" ...увидел в сети бестрансформаторные схемы, одна из них очень интересная.
Но в этой схеме есть странности, например, с управлением точками-разделителями на индикаторе, а также не обозначенными отводами от жгута...
Спросите, почему именно она? Потому, что здесь оригинально решен вопрос питания накала индикатора, без гасящего резистора и других танцев с бубном в виде импульсных трансформаторов, преобразователей и пр.
Поиск оригинала привел на один из радиолюбительских форумов, но там только картинка, без ссылки на авторство. На часовом форуме этой схемы тоже не видно.
Может быть, кто нибудь знает первоисточник? Надпись "Рис. 3.1" говорит о том, что это журнальная или книжная статья.
Буду благодарен за любую информацию.
Попали ко мне в ремонт часы на КР145ИК1911, в них сгорел трансформатор питания.
Найти такой сложно, мотать "лениво" ...увидел в сети бестрансформаторные схемы, одна из них очень интересная.
Но в этой схеме есть странности, например, с управлением точками-разделителями на индикаторе, а также не обозначенными отводами от жгута...
Спросите, почему именно она? Потому, что здесь оригинально решен вопрос питания накала индикатора, без гасящего резистора и других танцев с бубном в виде импульсных трансформаторов, преобразователей и пр.
Поиск оригинала привел на один из радиолюбительских форумов, но там только картинка, без ссылки на авторство. На часовом форуме этой схемы тоже не видно.
Может быть, кто нибудь знает первоисточник? Надпись "Рис. 3.1" говорит о том, что это журнальная или книжная статья.
Буду благодарен за любую информацию.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
D2 и D4 соответственно. Т.е., пропущенные номера в жгуте - 2 и 4.evgen4 писал(а):
Но в этой схеме есть странности, например, с управлением точками-разделителями на индикаторе, а также не обозначенными отводами от жгута...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Спасибо, но я бы хотел узнать - это точно? И смысл эти сигналы отводить через диоды? Это "звуковые сигналы" для будильника? А с точками не поможете разобраться?old_hippie писал(а):D2 и D4 соответственно. Т.е., пропущенные номера в жгуте - 2 и 4.evgen4 писал(а):
Но в этой схеме есть странности, например, с управлением точками-разделителями на индикаторе, а также не обозначенными отводами от жгута...
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Конечно знаю. Радиоежегодник за 87 год., статья С.Л. Бирюков. Электронные будильники на микросхемах.evgen4 писал(а):Добрый день, коллеги!
Может быть, кто нибудь знает первоисточник?
КУ!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
В одной из схем сделано именно так.evgen4 писал(а):Спасибо, но я бы хотел узнать - это точно?old_hippie писал(а):D2 и D4 соответственно. Т.е., пропущенные номера в жгуте - 2 и 4.evgen4 писал(а):
Но в этой схеме есть странности, например, с управлением точками-разделителями на индикаторе, а также не обозначенными отводами от жгута...
На диодах сделан примитивный сумматор.
И смысл эти сигналы отводить через диоды? Это "звуковые сигналы" для будильника?
В принципе, можно взять любые из выходов D и подобрать наиболее приятный звук.
Видимо, это в тексте и объяснялось.
По стилистике рисунка - это что-то из Радио, конец 80-х.
А что с ними не так?
А с точками не поможете разобраться?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):А что с ними не так?evgen4 писал(а):
А с точками не поможете разобраться?
С ними все так, просто я не понял, почему при наличии выхода У4 для управления точками, как это везде сделано, точки подключены к выводу D1 управления сетки1? Или они в этой схеме просто не мигают? А я пристаю к людям, отвлекаю..
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
, в этой статье нет такой схемы. Но все равно спасибо!Ярослав писал(а):Конечно знаю. Радиоежегодник за 87 год., статья С.Л. Бирюков. Электронные будильники на микросхемах.evgen4 писал(а):Добрый день, коллеги!
Может быть, кто нибудь знает первоисточник?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Гм, тут другое странно. Что на вывод Y4 подано напряжение питания.evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):А что с ними не так?evgen4 писал(а):
А с точками не поможете разобраться?
С ними все так, просто я не понял, почему при наличии выхода У4 для управления точками, как это везде сделано, точки подключены к выводу D1 управления сетки1? Или они в этой схеме просто не мигают? А я пристаю к людям, отвлекаю..
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Это тоже вопрос. Но я его не успел задать. Не сочтите меня за зануду, но вдруг это что-то интересное или это принципиально для такого варианта питания часов и индикатора? Ну ВДРУГ???.old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):
А то получится, как всегда....был в часах горелый трансформатор, а станет процессор или индикатор...Сразу скажу - они живые, -27В подал от лабораторного БП, а накал отсоединил от схемы и подключил батарейку на 4,5В. Все заработало, значит мертв только трансформатор.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Я бы схему не курочил.evgen4 писал(а):Это тоже вопрос. Но я его не успел задать. Не сочтите меня за зануду, но вдруг это что-то интересное или это принципиально для такого варианта питания часов и индикатора? Ну ВДРУГ???.old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):old_hippie писал(а):evgen4 писал(а):
А то получится, как всегда....был в часах горелый трансформатор, а станет процессор или индикатор...Сразу скажу - они живые, -27В подал от лабораторного БП, а накал отсоединил от схемы и подключил батарейку на 4,5В. Все заработало, значит мертв только трансформатор.
Максимум - попробовал бы соорудить бестрансформаторную схему питания, из той, что у Вас приведена, и подключить ее к имеющейся.
Накал забавно подключен. Через балластный стабилитрон и импульсный ключ.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Спасибо,скорее всего сегодня еще попробую, может что и выйдет.
Еще раз спасибо ВСЕМ!
Еще раз спасибо ВСЕМ!
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Схема накала как-то не внушает доверие. База vt2 просто висит в воздухе? без резистора на эмиттер? На схему идёт 27в, на накал, учитывая стабилитрон,-импульсы размахом 18в. Вопрос только в правильной ширине импульса,который зависит от С7.
И потом: накал индикатора потребляет ток 120мА при 5в., в импульсном режиме мгновенный ток в разы больше, а в цепи накала стоит vd6 который не рассчитан на такие токи.
И потом: накал индикатора потребляет ток 120мА при 5в., в импульсном режиме мгновенный ток в разы больше, а в цепи накала стоит vd6 который не рассчитан на такие токи.
Последний раз редактировалось ssmmiill 20 дек 2016, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
Андрей
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Это КТ973. Он на самом деле дарлингтон с резисторами унутре.ssmmiill писал(а):Схема накала как-то не очень внушает доверие. База vt2 просто висит в воздухе? без резистора на эмиттер?
...и входного сопротивления транзистора...
На схему идёт 27в, на накал, учитывая стабилитрон,-импульсы размахом 18в. Вопрос только в правильной ширине импульса,который зависит от С7.
Но если оно работает - то пуркуа бы и не па? Суммарный ток все равно ограничен, бестрансформаторной схемой...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
И потом: накал индикатора потребляет ток 120мА при 5в., в импульсном режиме мгновенный ток в разы больше, а в цепи накала стоит vd6 который не рассчитан на такие токи.
Андрей
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Да, стабилитрон за пределом. У него макисмальный постоянный ток 100 ма.ssmmiill писал(а):И потом: накал индикатора потребляет ток 120мА при 5в., в импульсном режиме мгновенный ток в разы больше, а в цепи накала стоит vd6 который не рассчитан на такие токи.
В общем, на стабилитроне будет рассеиваться почти ватт, при токе накала, приближенному к номинальному.
Я бы еще понял индуктивность на его месте, с небольшим балластным резистором, и с помощью С7 подобрать нужный диапазон токов...
Впрочем, меня терзают смутные сомнения, что конденсатор С8 обеспечит такой ток. Считать лень.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
К сожалению, сегодня не успею проверить. Завтра включу и отпишусь. Спасибо.
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Не мигают. Поскольку микросхема умеет работать в режиме секундомера и таймера, то одна точка - индикация текущего времени (нижняя), верхняя точка - индикация включенного будильника. Позже вместо индикатора ИВЛ1-7/5 с двумя точками стали ставить ИЛЦ4-5/7Л, который полный аналог, но отличается тем что у него вместо верхней точки символ колокольчика.evgen4 писал(а): С ними все так, просто я не понял, почему при наличии выхода У4 для управления точками, как это везде сделано, точки подключены к выводу D1 управления сетки1? Или они в этой схеме просто не мигают? А я пристаю к людям, отвлекаю..
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- evgen4
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Сегодня собрал на макетке этот бестрансформаторный блок и сделал в часах питание накала, как на схеме выше.
Результат такой:
- при отключенном накале питание цифровой части 27 вольт;
- на транзисторе есть импульсы;
- подключаю накал и напряжение цифровой части падает до 20 вольт, часы продолжают работать, но на накале всего 1 вольт (измерял тестером ТЛ-4М). Соответственно, индикации нет.
Решил дальше не баловаться, тем более, что часы чужие.
Неудачный опыт подтолкнул мыслительный процесс и я вспомнил, что где-то валяется блок питания от калькулятора МК-59. Нашел. Трансформатор отличненько подходит, только напряжение обмотки для формирования -27 вольт у него повыше, почти 40 вольт, а накал идеально. В общем, поставил, собрал и сегодня верну счастливому владельцу.
Всем, кто пытался помочь - СПАСИБО!!!
Результат такой:
- при отключенном накале питание цифровой части 27 вольт;
- на транзисторе есть импульсы;
- подключаю накал и напряжение цифровой части падает до 20 вольт, часы продолжают работать, но на накале всего 1 вольт (измерял тестером ТЛ-4М). Соответственно, индикации нет.
Решил дальше не баловаться, тем более, что часы чужие.
Неудачный опыт подтолкнул мыслительный процесс и я вспомнил, что где-то валяется блок питания от калькулятора МК-59. Нашел. Трансформатор отличненько подходит, только напряжение обмотки для формирования -27 вольт у него повыше, почти 40 вольт, а накал идеально. В общем, поставил, собрал и сегодня верну счастливому владельцу.
Всем, кто пытался помочь - СПАСИБО!!!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Схема часов на КР145ИК1911
Ну, предчувствия о недостаточности С8 меня не обманули.evgen4 писал(а): - подключаю накал и напряжение цифровой части падает до 20 вольт, часы продолжают работать, но на накале всего 1 вольт (измерял тестером ТЛ-4М). Соответственно, индикации нет.
Можно было попробовать увеличить его номинал, но один ватт на стабилитроне это не отменит.
С трансформатором гораздо надежнее.
Так что, Вы все правильно сделали =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко