Советский БРА, вопрос по схеме.

[gsmart]

Доброго вмени суток, есть дома такой светильник с регулятором яркости ламп:

Вот книжечка от него сохранилась:


Схема вроде примитивная, полторы детали:

но что-то не соображу, детали на вскидку все исправные, но присутствует такая проблемма - при включении и повороте регулятора от минимум лампы начинают мигать с частотой пару герц с минимальной яркостью, далее схема скачком переходит в нормальную работу и яркость регулируется плавно.
Так-же при повороте более чем на половину оборота регулятора мощности от максимума в сторону минимума, лампы плавно притухают а потом начинают мигать с частотой пару герц, схема возбуждается что-ли?
Пока сузил подстроечником предел регулировки от максимума до меньше полнокала, в смысле убрал тот момент в сторону уменьшения яркости когда схема переходит в режим "светомузыки". На вскидку из за скочкообразного перехода в режим мигания ламп можно подумать что обрывается переменный резистор, но он исправный.
Может у кого есть какие мысли что может быть?

[владлен]

есть дома такой светильник с регулятором яркости ламп:
но что-то не соображу, детали на вскидку все исправные,

навскидку исправные - это как? Может все таки проверить....

замкнуть С3 - не должна светиться при любом положении переменника.

[Мастер]

Начните с конденсатора С3. Не успел...

[владлен]

Начните с конденсатора С3. Не успел...

проще сразу его заменить.....

[Ремор]

У меня точно такой же и была аналогичная болячка.Проблема в переменном резисторе .Помыть\почистить\смазать ,до сих пор отлично работает.Единственно на мин яркости лампочка чуть рычит.

[владлен]

У меня точно такой же и была аналогичная болячка.Проблема в переменном резисторе .Помыть\почистить\смазать ,до сих пор отлично работает.Единственно на мин яркости лампочка чуть рычит.

еще покрасить можно... А чо рычит? Злая что ли? Покормить может....

[Ремор]

Требует кокса поворотом ручки ,чтобы поярче светить.Ночник очень удобен в изголовье дивана.При просмотре телика можно вытянутой рукой приглушить яркость.Когда нужно глянуть программу в газете,яркость прибавляется.Одно время этот ночник с успехом использывал для регулировки температуры паяльника

[владлен]

Ночник очень удобен в изголовье дивана.При просмотре телика можно вытянутой рукой приглушить яркость.

да , в изголовье - удобно....Согласен... можно даже сделать выносной переменник...Типо пульт

Когда нужно глянуть программу в газете,яркость прибавляется.

сама что ли? так сказать - аутоматически?

Эх, лет двадцать не смотрел в программу телепередач на бумажной основе....

[ro70]

то же была подобная проблема - резистор

[владлен]

то же была подобная проблема - резистор

ТС утверждает, что он ИСПРАВНЫЙ! Как и все остальные компоненты.... От этого и исходим, постепенно переводя тему в пустой треп. Ибо данная схема некогда была функционирующей и при исправных компонентах обязана продолжать это делать (функционировать).

по существу вопроса:
Начальные условия: 1. Представлена схема (это правильный подход). Косяков в схеме не выявлено. Схема работоспособна.
2. Все компоненты схемы находятся в исправном состоянии, номиналы соответствуют заявленным.

заявлена неисправность. Исходя из НУ можно предложить варианты устранения неисправности, а именно: Попробовать медленно вращать устройство вокруг вертикальной оси до восстановления работоспособности. Что еще? Перевесить БРА в изголовье....

[ro70]

прибором проверял резистор, все нормально, потом подцепил другой и все пошло...

[gsmart]

навскидку исправные - это как? Может все таки проверить....

Навскидку - в моем понимании это когда при проверки тестером детали определяются как исправные, а вот под напряжением может происходить обрыв или пробой.

Единственно на мин яркости лампочка чуть рычит.

Это дррссель не удачной конструкции, у меня он тоже на минимальной яркости рычал, я его таким герметиком залил:

Проблема в переменном резисторе .

прибором проверял резистор, все нормально, потом подцепил другой и все пошло...

Спасибо за наводку, даже не подумал, действительно резистор, пока подкинул другой на проводках, схема работает, этот стрелочными приборами звонится как хороший, правда у меня тестеры старинные :

А китайским цифровиком не удобно смотреть работу переменника.
Вобщем взял я крону и наушник тон-2м, и подключил на подвижный и неподвижный контакты резистора, в начале на половине хода шумит однако, даже если не трогать ось, видимо энерционность стрелки не позволяет заметить это. Вобщем сейчас переберу этот, если не заработает, поставлю другой, единственно этот совмещён с выключателем, надо будет такой-же поискать.
Все спасибо.

[Витёк]

Точно такой же раньше висел, но потом отправился в сарай.

[Мастер]

Точно такой же раньше висел, но потом отправился в сарай.

Тоже есть такой и тоже "заклинила" эта хрень. Вместо ремонта, отправил в сарай.
Случай помог, выбросить.

[владлен]

навскидку исправные - это как? Может все таки проверить....

Навскидку - в моем понимании это когда при проверки тестером детали определяются как исправные, а вот под напряжением может происходить обрыв или пробой.

Единственно на мин яркости лампочка чуть рычит.

Это дррссель не удачной конструкции, у меня он тоже на минимальной яркости рычал, я его таким герметиком залил:


Все спасибо.

хм, на самом деле все не так уж и плохо.....

[gsmart]

Точно такой же раньше висел, но потом отправился в сарай.

Тоже есть такой и тоже "заклинила" эта хрень. Вместо ремонта, отправил в сарай.
Случай помог, выбросить.

Вы повыкинули, а я наоборот нашол старый советский светильник, ктот-то выставил возле подьезда без стекла, забрал его себе, правда стекло поставил не родное, но подошло идеально, видимо в союзе был один стандарт, вот теперь на стене висит, а китайца на антрисоли отправил:

Может есть такой у кого, хочется посмотреть как должно выглядеть стоковое стекло.

[12charli]

gsmart
а лампочки какие у вас стоят?
энергосберегающие?

[Zhukov]

у меня такой же светильник с оригинальным стеклом.

[Карбофос]

Кстати, про "бра и дистанционное управление": может кому пригодится технология.
В советских бра выключатель обычно ставили в разрыв сетевого провода. На большинстве своих сделал сетевой провод безразрывным, а выключатель повесил на "торец" отдельного провода: тогда он всегда висит точно под бра. Неиспользуемое второе отверстие для провода на выключателе удобно заткнуть плоским светодиодом, подключенным через резистор (номинал уже не вспомню - килоом 60 что ли?) параллельно выключателю: при разорванном выключателе он будет ненавязчиво светиться: искать выключатель в темноте становится на порядки приятнее

[gsmart]

а лампочки какие у вас стоят?
энергосберегающие?

На светильнике с тиристорным регулятором яркости стоят обычные лампы накаливания, энергосберегайки там не будут правильно работать .

у меня такой же светильник с оригинальным стеклом.

Спасибо за информацию.

[Alexandr]

Схема для регулирования мощности (яркости лампы) некорректная. Требует тщательного подбора элементов. Два транзистора разной проводимости - эквивалент однопереходного транзистора. А поскольку он (да и тиристор в данной схеме) однополярные, то питаются через мост. Конденсатор С3 0,25 мкФ, является времязадающим для цепочки R4, C3, R7, которая определяет момент открывания эквивалента однопереходного транзистора в течение полуфазы (опорой служат два стабилитрона) и включения тиристора. Но поскольку разрядить этот конденсатор при несрабатывании тиристора некому, то с каждой полуволной он продолжает заряжаться и в конце концов достигает порога срабатывания, и в этот момент тиристор открывается и происходит "морг" лампы. А поскольку этот заряд длится долго (от единиц, до сотен полупериодов), то воспринимается это как вспышки лампы. Меняйте схему на симисторную, где такая же цепочка питается разной полярностью и подобное явление не может быть физически и забудете проблемы. Вообще-то подобную схему не должны были пропустить в производство, но.... в те времена всё было возможно.

[novosibiretc]

Если параллельно R4 поставить обратносмещённый диодик (катодом "вверх"), то разряд накопительного конденсатора С3 вполне будет. Но, сдаётся, что это тоже всех проблем не решит. В полный накал лампочка гореть не будет.

[Alexandr]

Самое главное, чего не достает в схеме - фильтрация помех. Я не знаю, в каком родстве производители были с ГОСТами, но мы тоже на ширпотреб производили подобные регуляторы. Заставляли делать ширпотреб, а это - игрушка, как казалось. И проходили испытания в Госстандарте на уровень (и спектр) вносимых в сеть помех. И серьезно с этим боролись. И с трудом всунули дроссели в конструкцию, помещающуюся в объем обычного выключателя. А здесь китайский вариант. Это какой-то кооператив или "на коленке". Увы...
Опять виноват, снова посмотрел схему, дроссель есть. Значит учитывали помехи. Время такое было - нельзя было г... выпускать. Но тогда для серии не самый удачный вариант. Подстройка со временем уходила и потребители выкидывали "моргающи" выключатель. Самое простое - регулятор с выключателем. В крайнем минимальном положении схема просто отключалась. Тогда нет необходимости в борьбе с морганием.
Опять посмотрел. И выключатель есть. Значит остается только подстроечным резистором подобрать режим минимального свечения, после которого выключение. Сдается мне, что выключатель либо закоротили, либо сам замкнулся. При рабочем выключателе таких явлений, как моргание, не должно быть.

[Витёк]

Точно такой же раньше висел, но потом отправился в сарай.

Тоже есть такой и тоже "заклинила" эта хрень. Вместо ремонта, отправил в сарай.
Случай помог, выбросить.

Вы повыкинули, а я наоборот нашол старый советский светильник, ктот-то выставил возле подьезда без стекла, забрал его себе, правда стекло поставил не родное, но подошло идеально, видимо в союзе был один стандарт, вот теперь на стене висит, а китайца на антрисоли отправил:

Может есть такой у кого, хочется посмотреть как должно выглядеть стоковое стекло.

У меня такой как на фото в зале висит, только с двумя рожкАми. Покупался году эдак в 99.

[dovakhin]

Дома до сих пор висит внешне вполне приличный советский светильник, но интересен не он, а его выключатель: он светится в темноте, даже будучи вынутый из сети. К счастью, оно не радиоактивное, там какой-то хим. состав нанесен. И светится оно только если до этого в комнате был включен свет. Так что минут через 30 темноты, свечения уже не заметно.
Интересно, почему сейчас так не делают? Как-то раз спросил в магазине, торгующим осветительными приборами, так манагер вообще удивился что такое бывает и предложил обычный выключатель со светодиодом.

[ro70]

а пульты чем покрывают? светит часа три

[Tofiq62]

Вот не знал что такой вид стекла называется стоковым.У меня на работе штук 10 таких бра с двумя рожками есть.Остались еще с советских времен на складе.Я про них и забыл.

[findingazalea]

Здравствуйте! У меня тоже такой светильник, и в нём не регулируется яркость. Стоит на максимуме и всё. В чём может быть проблема, и как её устранить? Пожалуйста, подскажите.

[Sulphur]

Тиристор наверняка пробит...

[vitek.g]

и как её устранить?

Проверять ЭРЭ.
Их там не много.Начать с тиристора и ДМ.
А гадать долго можно.