Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Там сборная солянка. Пред от техникса. При желании можно накопать схемы 70-80 годов.

По поводу звука люди никогда не придут к одному мнению, так что лучший вариант - брать/ собирать и слушать. Более того, один и тот же усилок по-разному звучит на разной акустике. Ибо не столько дины разные, как комплексные электрические параметры АС.
Я для себя сделал выбор в сторону трёхполосного усилителя.

Все здравствуйте !

Товарищи кто может подсказать чем отличаются усилители Радиотехника У-101 и Радиотехника у-7101с ?
В чем отличия ?
Есть ли разность в звучании ? Если да то какой лучше звучит ?

Планировал покупать У-101, и наткнулся на объявление про У-7101...

С радиотехникой всё не так просто... Под одной и той же маркой выпускалось несколько вариантов, одинаковых внешне, но с немного разной схемой... Конечно, схема блока защиты на звук не влияет, но усилители мощности разных лет по звуку немного разные, а темброблоки версий на одной и трёх микросхемах имеют заметное отличие в АЧХ, что уже нельзя не заметить... 7101, ко всему прочему, имеет заметно меньшую выходную мощность - у неё хуже питающий трансформатор. Если бы я выбирал для себя - искал бы максимально старый вариант с одной микросхемой в темброблоке, да, тембра у неё не слишком хорошо регулируются - зато заменой пары конденсаторов значительно снижаются искажения, ну, и у старых ещё стоял нормальный трансформатор, что позволяло простой переделкой поднять выходную мощность почти вдвое, а этого уже достаточно в большинстве случаев...

Спасибо ! )

Andrey Smirnov писал(а): ↑

11 май 2021, 06:41

темброблоки версий на одной и трёх микросхемах имеют заметное отличие в АЧХ,

А как вот такой вариант на двух мксх в ТБ:

Это обычный трехмикросхемный и третья стоит на своем месте, как и всегда.

Mika писал(а): ↑

13 май 2021, 09:32

третья стоит на своем месте, как и всегда.

Как и всегда, всё надо искать самому!!! Ну и на хрена мне ваше сообщение на грани флуда? Что оно мне дало полезного??? Самоутверждайтесь в своей манере и дальше.
Нормальный коллега фото выложит и проинформирует как и всегда!

Что это было?

JAS, а че там искать? Вон она под планкой, которая держит переменные резисторы.
Мне этот пред трехмикросхемный, совсем не нравится.

У трехмикросхемного подъём тембра НЧ даёт более естественный звук, чем у одномикросхемного, и это, пожалуй, его единственное преимущество...
Бриг, кстати, тоже силён именно в этом... Видимо, нюанс в фазовых характеристиках узла тембров...

Mika писал(а): ↑

13 май 2021, 19:23

Что это было?

Читайте по губам!

JAS, вот стрелкой отметил,плохо видно

bluezmoon писал(а): ↑

14 май 2021, 10:14

стрелкой отметил,плохо видно

Да я по старым фото смотрел и не видел, а когда коллега Fomikoff указал точное место, то узрел конечно!
Не успокоился и снял крышку со своего аппарата (там однако, всё равно К50-6 менять усопшие!), сделал сам новые фото:


Отдельное спасибо Mika из Питера -он ведь всегда готов помогать и добрым словом и грамотным советом, с таким радушием и тактом - одно слово Культурная Столица!

JAS писал(а): ↑

14 май 2021, 17:50

...Не успокоился и снял крышку со своего аппарата...

Я на своей картинке(выше) тоже не разглядел поначалу,но,если мкрсх больше одной,то вариант только с тремя остаётся.Но снимать крышку опять не стал.
В музейной инструкции есть печатная плата трёхмикросхемного.Отыскал на ней третью,а уж потом и на своей картинке поразглядел.

bluezmoon писал(а): ↑

14 май 2021, 17:59

если мкрсх больше одной,то вариант только с тремя остаётся

Теперь всё ясно, спасибо ещё раз!

JAS писал(а): ↑

14 май 2021, 17:50

Отдельное спасибо Mika из Питера -он ведь всегда готов помогать и добрым словом и грамотным советом, с таким радушием и тактом - одно слово Культурная Столица!

You are welcome!

Mika писал(а): ↑

14 май 2021, 18:34

You are welcome!

Чур меня, чур меня!

А кто вживую видел и слушал Радиотехнику УП-7010 и УМ-7011? Были они ваще с такими Кг нереальными (0,0008%)!?

Да. Вопрос интересный.

И что то у них потребляемая мощность очень уж велика:
http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/radioteh ... 7011s.html
... в классе А что ли работают ?

Котельщик писал(а): ↑

15 май 2021, 18:22

что то у них потребляемая мощность очень уж велика:

Да вроде нормально:
Потребляемая мощность без сигнала 50 Вт, при номинальной выходной мощности до 800 Вт, при максимальной выходной мощности до 1600 Вт
Номинальная 2х300=600, это всё в напгрузке выделяется, на самом усе только 800-600=200вт в тепло на радиаторах выходных транзисторов и диодах БП.
Интересно схему сего чуда глянуть! Сколько и какие там выходные транзисторы, драйвера и тд...

JAS писал(а): ↑

15 май 2021, 18:14

Были они ваще с такими Кг нереальными (0,0008%)!?

С сайта Харченко

Технические параметры УП: Диапазон воспроизводимых частот 1,6...250 000 Гц. Коэффициент гармоник менее 0,002%

Кому верить? Хотя с таким количеством нулей после запятой, все равно параметры, для того времени, очень впечатляющие.

Это характеристики мощника и преда, они немного отличаются.

Mika писал(а): ↑

15 май 2021, 19:11

Кому верить?

Хотел уличить? Не, не дёргайся, просто посоветую прям на сайте Харченко в разделе про УМ-7011 или УП-7010 пройти по ссылке каталога RRR Радиотехника за 1987 год.Там всё на месте, как и положено, типа:

Mika писал(а): ↑

13 май 2021, 09:32

стоит на своем месте, как и всегда.

Люди творческие и любопытные там найдут такие цифры: Кг=0,0008% и Ким=0,0005% для УМ и для УП соответственно Кг=0,0008% со входа СД.
А теперь вопрос: что это было?

Люди творческие и любопытные там найдут такие цифры: Кг=0,0008% и Ким=0,0005% для УМ и для УП соответственно Кг=0,0008% со входа СД.

Это в прыжке да и в ушанке (С)

Расскажу и я о питомцах свой стойки.
Надо сказать, что советские усилители как хорошее вино - все зависит от года, дня и склона радиозавода.
И поэтому лучше их брать из хороших умелых рук.
1. Первой попала ко мне западная красавица Радиотехника 101. Хозяин делал ремонт в квартире и решил менять ВСЕ. Но и у усилителя был отключен селектор входов, заменены конденсаторы большой емкости и даже заменены выходы типа на микрофонные штекера. усилитель пел хорошо, комфортно, но пришли другие питомцы.
2. Прикольный кривозвук Одиссей 001. Второй товарищ распродавал домашнюю студию, музыкант. И в студии был обслуженный Одиссей 001. Красавец по цене тапочек. Я взял. Подключил широкополосники. Слушал вокал и ВИА.
Потом я попал на данный сайт.
3. И взял у форумчанина драйвовый мощнозвук "Корвет 50У-068С". Это мой любимый усилитель. Классный звук. для рока. Считтаю его одним из лучших.
4. Другой форумчанин недорого, но быстро и самовывозом продавал Амфинон - 002 - хрустальный бас. Я о нем мечтал в детстве. И даже купил студентом. Но дал другу на свадьбу. Том попросил продать потом. А у меня распределение, поиски работы. Продал другу.
Но вот опять купил. И стал он вместо Одиссея с колонками от приемника Ленинград радовать меня вокалом. Хороший звук, но другой.
И рождественская история для финала. Товарищ продавал офис. И в глубине офиса нашел старый Техникс А7 А 8, двух блочник, подарок немца. Я у него купил. И у меня одноклассник живет в ФРГ, раньше писал - все есть, а счастья нет. Так и у этого усилителя звук - все есть, а счастья мало. Но удобный и тянет одновременно две пары акустики. Зачем в С - 90 среднечастотник менять, если можно ширик и так подключить. В общем привык я и к спокойному буржуазному счастью. Слушаю импорт.
Ну и пару слов про Бриг, великий и неуловимый. Слушал у товарища третью версию, слушал рок, - ничего особенного, для рока Корвет - 068 лучше, и Одиссей -10 то же. Такая история. Всем удачи.

Я тоже в свое время Техникс слушал, так нравилось... таак нравилось.
Но потом услышал Одиссей 010 и... подумал - "А что мне в Техниксе нравилось ? Не пойму."

.....
Потом понял - в Техниксе мне нравился дизайн и функционал. Не сказать что у них звук плохой, но не дотягивал (по крайней мере те модели, что были у меня) до "0" класса СССР.

"Звучит" - характеристика предвариловки, мощник просто обязан быть нейтральным! К сожалению, общее звучание зависит ещё и от сочетания компонентов. Не любая предвариловка подойдёт к любому мощнику и, что не очевидно - акустической системе! Т.к. тут много субъективизма, подбирать, скорее всего, придётся "на слух"...

Mika писал(а): ↑

15 май 2021, 20:55

Видимо у вас паранойя.

Это ваш конёк - когда по теме или по технике сказать нечего, - переход на хамство и оскорбления!
Цифры в каталоге RRR не устроили? Или не поняли по причине расстройства!?

Vygandas писал(а): ↑

15 май 2021, 21:05

Это в прыжке да и в ушанке (С)

Вигандас, а что не так? Цифры из каталога, я их не придумал. В теме задал вопрос про схемотехнику и элементную базу с целью выяснить, как такие показатели получили уже в 1987г в Риге!!! Мне это стало любопытно и для моего творчества с УНЧ было бы полезно...
Если кто-то сталкивался и знает, прошу помочь информацией, а не междометиями. Как-то так.

Цифры, разумеется, несколько "искусственные", т.к. наверняка использовался "взвешивающий фильтр", не позволяющий учесть составляющие вне слышимого диапазона... Оно, вроде, логично - но на конечный результат влияют и внеполосные составляющие, особенно в усилителях со сверхглубокой ООС, а без неё такие параметры принципиально недостижимы...

Пока нет информации что такой усилитель у кого то был реально.

.....

Хотя, на фото у него заменены конденсаторы. Может и есть у нескольких человек. Но они пока не объявились.

.....

Так же есть версия, что на фото УМ-001 изнутри.

орест писал(а): ↑

15 май 2021, 22:20

...про Бриг, великий и неуловимый. Слушал ...третью версию... - ничего особенного...

Думаю,и все владельцы Бригов скажут,что он не самый лучший среди отечественных аппаратов.
У меня их два,второй и третьей модификации,плюс Барк-001.
Сейчас слушаю Кумир-001С в паре с Амфитоном-УП003,считаю,что он лучше Бриг-001 звучит



В кладовку на хранение убрал Барк-100У-068С1.По моему мнению он лучше и Брига-001,и Кумира-001С
Но,блин,эта проблема с кнопками,да и видок у него слишком урбанистический-в запас его



Всё это субъективные оценки,но вот как мне кажется-Бриг-001 просто должен быть.Не зависимо от версии-модификации.
И я знаю,что через некоторое время я его опять поставлю,а тот же Кумир уберу.Хз,почему.Магия-мистика,как угодно.

JAS писал(а): ↑

15 май 2021, 20:30

[
А теперь вопрос: что это было?

Это был розыгрыш )))

Насчет Радиотехники 7011... да ?

bluezmoon писал(а): ↑

16 май 2021, 12:30

орест писал(а): ↑

15 май 2021, 22:20

...про Бриг, великий и неуловимый. Слушал ...третью версию... - ничего особенного...

Думаю,и все владельцы Бригов скажут,что он не самый лучший среди
Всё это субъективные оценки,но вот как мне кажется-Бриг-001 просто должен быть.Не зависимо от версии-модификации.
И я знаю,что через некоторое время я его опять поставлю,а тот же Кумир уберу.Хз,почему.Магия-мистика,как угодно.

Да, Бриг что ни говори а усилитель с выдающимся звучанием. Может быть для своего времени точно, но и сейчас в лучшей половине по звуку.

Слушал в 90-х, а впечатление он произвел настолько яркое что до сих пор помнится.

bluezmoon писал(а): ↑

16 май 2021, 12:30

А что это за АС ?

Котельщик писал(а): ↑

16 май 2021, 13:33

...что это за АС ?

Ах вот ты какая... Эстония )))

Котельщик писал(а): ↑

16 май 2021, 13:53

Ах вот ты какая... Эстония )))

Ага,она такая.Кому-то нра,кому-то не.Когда-то в топ лучших входили.
Опять же всё субъективно.Нижник достаточно жёсткий подвес имеет,и кмк максимально точно передаёт звучание ударной установки(не электронной).Не бууууммм,а бум!

Купольный СЧ редкость вообще в мире.
Хотел бы я их послушать )

От токмо редкость они.

Котельщик писал(а): ↑

16 май 2021, 14:41

...От токмо редкость они.

За сорок километров гонял за ними в ночь,до утра бы не дождались меня.
Они,кстати,30АС-0031



Что означает добавление единички,хз,
Аааа!Кажется понял.Единичку надо было вперёд поставить-130АС,но горячий эстонский парень(или дэвущька) всё наперепутали

...Причина плохого звука третьей версии Брига и подобных ему - в неудачном выборе ОУ, К574УД1 имеет особенности коррекции, не позволяющие получить устойчивую работу при усилении транзисторной части более, чем в 2-3 раза... В той же "Оде-102", где условие выполняется, этот ОУ работает нормально...

bluezmoon писал(а): ↑

16 май 2021, 15:09

Котельщик писал(а): ↑

16 май 2021, 14:41

...От токмо редкость они.

За сорок километров гонял за ними в ночь,до утра бы не дождались меня.
Они,кстати,30АС-0031



Что означает добавление единички,хз,
Аааа!Кажется понял.Единичку надо было вперёд поставить-130АС,но горячий эстонский парень(или дэвущька) всё наперепутали

Похоже всё верно написано.
Это 30 АС-003 модификация 1.

bluezmoon писал(а): ↑

16 май 2021, 15:09

Котельщик писал(а): ↑

16 май 2021, 14:41

...От токмо редкость они.

За сорок километров гонял за ними в ночь,до утра бы не дождались меня.

Это еще так))),... как в пригород сгонять. Я за Одиссеем 010 за 250 км ездил, туда на электроне, обратно на Бла-Бла Каре))), заодно с новым городом познакомился ))), а то я до этого считал что севернее нас в наших краях городов нет )))

JAS писал(а): ↑

16 май 2021, 07:53

Vygandas писал(а): ↑

15 май 2021, 21:05

Это в прыжке да и в ушанке (С)

Вигандас, а что не так? Цифры из каталога, я их не придумал. В теме задал вопрос про схемотехнику и элементную базу с целью выяснить, как такие показатели получили уже в 1987г в Риге!!! Мне это стало любопытно и для моего творчества с УНЧ было бы полезно...
Если кто-то сталкивался и знает, прошу помочь информацией, а не междометиями. Как-то так.

Да вот что то от руки нарисованное . Вряд ли с КТ855 граничная частота 5Мгц и КТ854 граничная частота 10Мгц на выходе, можно было достичь заявленных параметров по Кг=0,0008% и Ким=0,0005%. Почему то картинка получилась не резко.

Oleg456 писал(а): ↑

16 май 2021, 16:30

Почему то картинка получилась не резко

Потому что она ужата до 800х517
Надо выкладывать через ресурс который позволить поделиться оригиналом, потому что через форум все ровно максимум 1280 точек по горизонтали.

Oleg456 писал(а): ↑

16 май 2021, 16:30

Вряд ли с КТ855 граничная частота 5Мгц и КТ854

Там ваще ничего не видать... Но, может, транзисторы всё-ткаки 864/865!?

...Получается, эта "радиотехника" слабее Корвета, который 048? (а ведь там всего 100 ватт заявлено... )

Я не знаю как разместить картинку, что бы было четко видно, у меня исходник очень четкий, но выходные транзисторы пластмассовые КТ855\854 по пять штук в каждом плече и предвыходные тоже они. Питание двухполярное по 52 вольта.

Залейте на этот сайт http://ipic.su/ а ссылку сюда вставьте.

Oleg456, вот так хорошие качество :

http://forumimage.ru/uploads/20210516/1 ... 987886.gif

З.Ы. Прикол в том что извращают только файлы формата JPG и PNG