Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Отечественные усилители высшего класса.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#151

#151 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 авг 2019, 12:25

Anarh писал(а):
Котельщик писал(а):А за Одиссей 010 кто еще , что скажет ?
Как там пред ? Как УМ?
Как звук ?
Мне не понравился. Звук как МП3. Какой то задавленный. Может. С моей акустикой 018, так плохо звучал.

Поправочка 35АС- 016, Орбита с Одиссеем пела.
Может подобралась сочетаемая пара "усилитель- АС" ?

Я свой 010-й с Mission слушаю , неплохо звучит на мой взгляд.
Хочу с отечественными АС послушать , например с 150АС-001 или другими подобными.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#152

#152 Непрочитанное сообщение la59 » 04 авг 2019, 13:26

Котельщик писал(а):Значит 150АС-007 неплохо звучат ...
Это наверно из за их особых пищалок ?
Да и басовик там получше, считаю, чем на C-90 образных.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#153

#153 Непрочитанное сообщение Anarh » 04 авг 2019, 14:40

Котельщик писал(а):Значит 150АС-007 неплохо звучат ...
Это наверно из за их особых пищалок ?
Пищалки там плоскостью играют. Надо бых наклонять вверх немного. И бас там мощный и красивый. И размер гораздо меньше чем остальные гробоподобные. Приобрети, нн пожалеешь.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#154

#154 Непрочитанное сообщение Котельщик » 04 авг 2019, 20:26

Понял )
Ну все , 150АС-007 включил в список кандидатов в свою систему !
Как говорится - буду иметь их ввиду )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#155

#155 Непрочитанное сообщение TLS » 06 авг 2019, 22:29

Знакомый принес Кумир 102 на профилактику. Стандартное приведение в порядок изношенного регулятора громкости. Родные электролиты оказались в порядке, как ни странно. Ток покоя понадобилось немного подстроить.
Изображение
Ранее не довелось его слушать в системе, а тут приятно удивил. Звучание чистое, неплохой бас, верха яркие, "незамыленные". Обмерил на предмет искажений разного рода - на умеренной громкости обычного "частокола" гармоник не наблюдается вообще! Кг - не более 0.003%. Удивительно! :)
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#156

#156 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 авг 2019, 00:42

TLS писал(а):Кг - не более 0.003%. Удивительно! :)
- под нагрузкой 4 Ом и на номинальной мощности?
Не забывайте Закон Ома

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#157

#157 Непрочитанное сообщение atoll » 08 авг 2019, 16:25

TLS писал(а):Кумир 102.
Изображение
Ранее не довелось его слушать в системе, а тут приятно удивил. Звучание чистое, неплохой бас, верха яркие, "незамыленные"
Немного он не высшего класса конечно! :jokingly:
Имею такой. Он меня тоже удивил!
На мои 150АС-002М имеет самое лучшее звучание из всех отечественных, что мне доводилось слышать!
При этом "Кумир-001" , какой у меня имеется, ему вчистую "сливает". :dntknw:
"Бригов" вот пока не довелось услышать..... :jokingly:

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#158

#158 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 авг 2019, 09:46

Бриговская схема применялась во многих советских усилителях - но звука, подобного бриговскому, там нет и в помине! :) А всё потому, что звук определяет все компоненты, а не только оконечник, который, кстати, у Брига посредственный - а вот удачно подобранная предвариловка, мощное питание и довольно удачный монтаж - в комплексе дают хорошее звучание... :dntknw: :)

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#159

#159 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 09 авг 2019, 11:42

TLS писал(а):Ранее не довелось его слушать в системе, а тут приятно удивил
Очень неплохой усилитель. Вот только мода на пластиковые морды свела все плюсы на минусы. Надо поискать такой себе в коллекцию. И послушать тоже интересно.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#160

#160 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 авг 2019, 12:59

У меня два Кумира,но звучание не прикалывает.Модель этого Кумира приходится на 90 е годы и этим все сказано.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#161

#161 Непрочитанное сообщение Alexaund » 09 авг 2019, 13:07

Не факт. Качество комплектующих может быть. Но схемотехника весьма продвинутая уже..

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#162

#162 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 авг 2019, 14:23

Схемотехника возможно и не плохая,но качество звучание как раз и зависит от качества комплектующих деталей.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#163

#163 Непрочитанное сообщение TLS » 09 авг 2019, 15:37

atoll писал(а):При этом "Кумир-001" , какой у меня имеется, ему вчистую "сливает".
001-й мне тоже понравился меньше, хотя аппарат неплохой, по ощущениям - на твердую "четверку с плюсом". Бриг тоже как-то и слушал, и замерял - по звуку, кстати, напоминает 102-й, но как по мне, Кумир на высоких звучит чуть получше. Сравнивал и на отечественных АС, и на импорте.
K_Oleg писал(а): неплохой усилитель. Вот только мода на пластиковые морды свела все плюсы на минусы
Вполне соглашусь, дизайн тут - далеко не самое сильное место, к тому же краска любит облазить и спереди, и сверху. Иначе не преминул бы взять такой в коллекцию. :)

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#164

#164 Непрочитанное сообщение Котельщик » 09 авг 2019, 21:08

Кстати о дизайне. Дизайн очень важная составляющая успеха усилителя.
Были приятные аппараты , в основном без пластика на перед ней панели...

Как бы выглядел список "Топ 10" лучших по дизайну советских усилителей ?
Кто как считает ?

Я распределил места так:

Радиотехника У-101 стерео,
Корвет 048,
Одиссей 010,
Эстония 010,
Электроника 50У-017С,
Бриг 001,
АМФИТОН-У-002 стерео Hi-Fi,
АМФИТОН-АI-01-1 стерео,
Корвет 50У-068С,
Морион 200 У-103С

.................................. :beach:




И еще , кто слышал Барк-У-7001 ? Как он ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#165

#165 Непрочитанное сообщение Anarh » 10 авг 2019, 08:36

Котельщик писал(а):Кстати о дизайне. Дизайн очень важная составляющая успеха усилителя.
Были приятные аппараты , в основном без пластика на перед ней панели...

Как бы выглядел список "Топ 10" лучших по дизайну советских усилителей ?
Кто как считает ?

Я распределил места так:

Радиотехника У-101 стерео,
Корвет 048,
Одиссей 010,
Эстония 010,
Электроника 50У-017С,
Бриг 001,
АМФИТОН-У-002 стерео Hi-Fi,
АМФИТОН-АI-01-1 стерео,
Корвет 50У-068С,
Морион 200 У-103С

.................................. :beach:




И еще , кто слышал Барк-У-7001 ? Как он ?
Я на первое ставлю Корвет-068 (минус один только, краска облазит)
на второе Пульсар,он же Кумир(слабоват)
на третье у-101(тоже слабенький, а звук приятный)
четвертое одиссей -001(мерзкий звук)
Остальные не слушал
теперь только читатель некоторых разделов форума

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#166

#166 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 авг 2019, 10:20

Корвет-068 по качеству звука - где-то на уровне 122 "Веги"! :) "Странный" мощник даёт слышимую интермодуляцию... Радиотехника, если исправна, звучит лучше любого советского усилителя - усилители мощности там на уровне лучших мировых образцов по схемотехнике, просто брака очень много :dntknw:

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#167

#167 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 авг 2019, 10:48

Андрей Смирнов Радиотехника 101 соответствует своему классу и звучание соответственное.А лучший усилитель всех времен и народов в советском союзе был и остается Бриг 001 первой версии.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#168

#168 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 авг 2019, 11:00

Мощник Брига сливает мощнику Радиотехники по всем параметрам, кроме мощности... :dntknw: Для "сто первой" были взяты лучшие блоки усилителей мощности, имевшиеся в то время, от активных АС S70, а для ухудшения их параметров был применён маломощный блок питания и не самая оптимальная "предвариловка"... Если хотя бы частично исправить конструктивные упрощения "сто первой", она звучит весьма "на уровне", хотя, конечно, догнать Бриг по выходной мощности, без замены элементной базы, не сможет... :)

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#169

#169 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 авг 2019, 11:04

Tofiq62
Но конечный вариант звучания зависит только от акустики, так как слышим мы отнюдь не усилитель а именно её.
Ищу 20 ГДС-2-8

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#170

#170 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 авг 2019, 11:08

Конечно, АС - самое "слабое звено", но её нелинейность имеет низкий порядок, в отличии от нелинейности усилителя с глубокой ООС - поэтому взаимовлияние АС и усилителя не так-то просто предсказать... :(

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#171

#171 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 авг 2019, 11:13

Andrey Smirnov
Мне единственное что не нравиться в 101-й, то это какой то подвозбуд на частотах около 70 Гц при высоких уровнях громкости, при том что этот подвозбуд проявляется только если усилитель нагрузить именно на АС с её реактивностью. При нагрузке же на резистор, всё в норме при любой выходной мощности, вплоть до максимальной. В звуке данный "недуг" проявляется как неприятное потрескивание. Пока не занимался этим вопросом, да уже и не столь для меня это важно, так как всё равно уже громко музло не слушаю. Так, для справки.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#172

#172 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 авг 2019, 11:14

Andrey Smirnov
Ещё есть реактивность АС. Я уже написал про это в предыдущем посте про 101-й.
Ищу 20 ГДС-2-8

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#173

#173 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 авг 2019, 11:19

Павлик не совсем так.Конечно звучание от акустики многое зависит.Мои наблюдение и сравнивание звучание разных усилителей и акустик , я сделал вывод что если та или иная акустика не очень звучит с каким нибудь усилителем то когда подключаешь к Бригу акустика раскрывается полностью.У меня в коллекции пару десятков отечественных усилителей и столько же разных колонок с которыми я делал эксперименты.Андрей Смирнов сравнивать Радиотехнику 101 с Бригом 001 по тех.параметрам вообще не корректно.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#174

#174 Непрочитанное сообщение Pavlik » 10 авг 2019, 11:24

Tofiq62
сравнивать Радиотехнику 101 с Бригом 001 по тех.параметрам вообще не корректно.
РТ 101 звучит прекрасно. Ну а если "разогнать" по полной возможность мощника, то сами понимаете. В 101-й занижено "паспортное" питание для УНЧ-50-8. Пред там да, не очень хороший, да и разделительных электролитов понапихано до задницы. Кстати, в своём усилке я их исключил где было возможно - результат налицо. даже я, не больной "аудиофилией" почувствовал разницу.
Ищу 20 ГДС-2-8

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#175

#175 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 авг 2019, 11:31

Проблемы звучания нынешних усилителей почти всегда связаны с ошибками работы цепи ООС, "несовместимость " АС и усилителя - тоже чаще всего возникает из-за сбоев работы ООС, вызванных реактивностью АС и неидеальной подстройкой коррекции усилителя... Простой настройкой коррекции можно изменить звук до неузнаваемости - хотя параметры усилителя при этом почти не изменяются... :)

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#176

#176 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 10 авг 2019, 11:32

Павлик у меня два усилителя Радиотехника101 с разным вариантом предварительного усилителя,а именно в одном варианте одна микросхема в другом три и оба стоят на полке.Они даже уступают в звучании Амфитону А1-01.Бриг 001 вне всякой конкуренции.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#177

#177 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 авг 2019, 12:08

Нужно их отремонтировать - и Бриг уйдёт на самую дальнюю полку! :)

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#178

#178 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 12 авг 2019, 08:48

А кто писал что оба усилителя Радиотехника 101 не работают.Они работают а также упомянутый Вами Андрей Радиотехника 020 тоже работает,но слушаю я исключительно Бриг 001 и самодельный ламповый усилители.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#179

#179 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 12 авг 2019, 13:42

"Работают" и "исправны" - немного разные понятия, не так ли? :) Брака было ОЧЕНЬ много, и бракованные усилители часто вполне себе работали - только звучали посредственно... (например, разброс параметров транзисторов был огромный, К157УД2 были с разбросом параметров... Конденсаторы фильтра питания поставлены раз в пять меньше необходимой ёмкости, входной коммутатор не слишком линеен и ловит фон и наводки... Есть к чему придраться, но если отремонтировать, Бриг и рядом не стоял! :) )

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#180

#180 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 авг 2019, 09:06

Понятно что Вы стоите на своем и очевидные вещи не хотите принять.А то что Бриг в два раза дороже был это Вам не о чем не говорит.Что многими радиолюбителями и владельцами Брига усилитель считается по качеству самым лучшим из отечественных усилителей это как то на Ваше мнение также не влияет.Улучшать заводские аппараты не лучшее дело.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#181

#181 Непрочитанное сообщение Pavlik » 15 авг 2019, 10:42

То что было дороже - это абсолютно ни о чём не говорило во всех отношениях. Да и ценовая политика в СССР это вообще отдельный вопрос. В наше вреия ценовая политика на аппараты производства СССР исходит от редкости и состояния либо от редкости найти аппарат в хорошем состоянии.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#182

#182 Непрочитанное сообщение Alexaund » 15 авг 2019, 11:02

Andrey Smirnov писал(а):"Работают" и "исправны" - немного разные понятия, не так ли? :) Брака было ОЧЕНЬ много, и бракованные усилители часто вполне себе работали - только звучали посредственно... (например, разброс параметров транзисторов был огромный, К157УД2 были с разбросом параметров... Конденсаторы фильтра питания поставлены раз в пять меньше необходимой ёмкости, входной коммутатор не слишком линеен и ловит фон и наводки... Есть к чему придраться, но если отремонтировать, Бриг и рядом не стоял! :) )
Определимся с терминами. Работоспособность - состояние изделия, при котором оно способно выполнять заданную функцию с параметрами, установленными требованиями технической документации, исправность - техническое состояния изделия, при котором оно соответствует всем требованиям нормативно-технической документации. Выходит, что работоспособное изделие исправно.
А проводить апгрейды можно долго и с весьма спорным результатом. На тот же злосчастный Бриг столько пожеланий к улучшению.. И по качеству выполненных монтажно-сборочных работ все-таки их рядом не поставить. :no:

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#183

#183 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 авг 2019, 11:50

Бриг улучшать сложно - в нём всё достаточно "ровно" сделано, откровенно слабых мест нет... Радиотехника, весь 101 комплекс - модульные устройства, каждый модуль которых вполне функционально закончен и легко заменяется на другой, достаточно обеспечить физическую совместимость... Так вот, усилители мощности УН 50-8 - имеют весьма продуманную схему и отличные параметры даже на элементной базе тех времён, если все детали исправны и находятся в границах допусков по параметрам, этот усилитель не имеет равных среди советских УМЗЧ! Бриг - мощнее, но уступает по всем остальным параметрам... Именно про отличные оконечники я и говорю, нахваливая сто первую... Всё остальное, так или иначе, нужно дорабатывать, чтобы реализовать потенциал этого усилителя. В "одномикросхемной" версии, которая когда-то была у меня, переделка потребовалась минимальная: увеличил ёмкость конденсаторов фильтра и добавил напряжение питания, переключив пару проводов на трансформаторе, да настроил коррекцию единственной К157УД2 в предвариловке... Т.к. усилитель тогда был ещё новым, не пришлось ни перебирать переменные резисторы, ни менять "электролиты" :) К сожалению, тот усилитель я продал, польстившись на "Корвет 100УМ-048", да моща там впечатляющая - но звук много хуже, чем у Радиотехники, и это не лечится! :dntknw:

nvi.nizhnik
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
Откуда: Дунаевцы

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#184

#184 Непрочитанное сообщение nvi.nizhnik » 15 авг 2019, 11:52

Pavlik писал(а):Tofiq62
сравнивать Радиотехнику 101 с Бригом 001 по тех.параметрам вообще не корректно.
РТ 101 звучит прекрасно. Ну а если "разогнать" по полной возможность мощника, то сами понимаете. В 101-й занижено "паспортное" питание для УНЧ-50-8. Пред там да, не очень хороший, да и разделительных электролитов понапихано до задницы. Кстати, в своём усилке я их исключил где было возможно - результат налицо. даже я, не больной "аудиофилией" почувствовал разницу.
(РТ 101 звучит прекрасно) я тоже так думал, но когда-то давно в 90 году решил собрать самодельный усилок по схеме И.Т.Акулиничева из журнала Радио вроде бы 89 года. Результат меня поразил и больше я 101 не слушал. Так что фраза звучит хорошо применима только если усилитель один, и сравнить не с чем.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#185

#185 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 авг 2019, 12:02

Исправный УНЧ 50-8 лучше любого из усилителей Акулиничева, как это ни прискорбно... Было много усилителей, где разброс параметров деталей не позволял получить возможные параметры... (а для самоделок, всё же, транзисторы приходится подбирать! :) )

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5370
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#186

#186 Непрочитанное сообщение Alexaund » 15 авг 2019, 12:10

УНЧ 50-8 да, весьма и весьма неплох. Привозили из Риги модули ещё до появления самого девайса. Оценили. Всё остальное, мягко говоря, не очень. А говоря об "улучшении" я не имел в виду схемотехнику. Вопрос прежде всего в качестве комплектующих.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#187

#187 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2019, 12:31

Andrey Smirnov писал(а):Бриг улучшать сложно - в нём всё достаточно "ровно" сделано, откровенно слабых мест нет... Радиотехника, весь 101 комплекс - модульные устройства, каждый модуль которых вполне функционально закончен и легко заменяется на другой, достаточно обеспечить физическую совместимость... Так вот, усилители мощности УН 50-8 - имеют весьма продуманную схему и отличные параметры даже на элементной базе тех времён, если все детали исправны и находятся в границах допусков по параметрам, этот усилитель не имеет равных среди советских УМЗЧ! Бриг - мощнее, но уступает по всем остальным параметрам... Именно про отличные оконечники я и говорю, нахваливая сто первую... Всё остальное, так или иначе, нужно дорабатывать, чтобы реализовать потенциал этого усилителя. В "одномикросхемной" версии, которая когда-то была у меня, переделка потребовалась минимальная: увеличил ёмкость конденсаторов фильтра и добавил напряжение питания, переключив пару проводов на трансформаторе, да настроил коррекцию единственной К157УД2 в предвариловке... Т.к. усилитель тогда был ещё новым, не пришлось ни перебирать переменные резисторы, ни менять "электролиты" :) К сожалению, тот усилитель я продал, польстившись на "Корвет 100УМ-048", да моща там впечатляющая - но звук много хуже, чем у Радиотехники, и это не лечится! :dntknw:
+10500

Очень грамотный комментарий (оценка) !
Не забывайте Закон Ома

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#188

#188 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 авг 2019, 13:16

Хочу еще сказать по поводу Брига свое мнение которое на форуме не раз писал.Схемотехника Брига обыкновенная и ни чего выдающегося там нет,но создатели этого усилителя не зная того я так думаю сделали на то время отличный усилитель.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#189

#189 Непрочитанное сообщение Растаман » 15 авг 2019, 13:24

Tofiq62 писал(а):два усилителя Радиотехника101 с разным вариантом предварительного усилителя,а именно в одном варианте одна микросхема в другом три и оба стоят на полке.Они даже уступают в звучании Амфитону А1-01.Бриг 001 вне всякой конкуренции.
Сравнивал много раз Р-101 с Амфитоном 002 и Электроникой ЭФ017, они по цене примерно одинаковые. Амфитоны в наличии трёх модификаций, от старого 002 без индикаторов перегрузки, до 202го. Две Электроники 017 все 89 года выпуска. При сравнении в лоб, Радиотехники 101 всегда были наихудшими.
Радиотехник 101-х прошло штук 10, и все они имели одинаковое на слух специфическое мутноватое звучание. Отслушивалось всё на разных АС и громкости. Источники были винил и катушечники Олимп 005 и Э 004.(кассетников нормальных в наличии нет). Поэтому желание приобретения Радиотехники 101 никогда не возникало, хотя внешне она нравилась, морда неплохо сделана, индикатор только вид портит, отдаёт дешёвкой.

Звук Брига всегда нравился, сравнивать его с Р 101 даже как то нелогично. Помню в гостях слушал Бриг через "Статики" где винил с джазом крутил "Корвет". Звук был просто божественный!

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#190

#190 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 авг 2019, 13:37

...И это хорошо, что Радиотехнику пока "не распробовали"! :) Это позволяет по разумной цене приобретать отличные усилители, не тратя лишнего на распиаренный Бриг! :)
(как видите, даже в этой теме уже нашлись люди, сумевшие услышать и оценить "сто первую"...)

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#191

#191 Непрочитанное сообщение Naro » 15 авг 2019, 13:41

А из известных любительских схем есть какая-то похожая по манере звучания на классический "Бриг" первой версии?

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#192

#192 Непрочитанное сообщение Растаман » 15 авг 2019, 13:50

Naro писал(а):А из известных любительских схем есть какая-то похожая по манере звучания на классический "Бриг" первой версии?
Из самодельных, на мой ух ближе всех оказалось звучание мощников от КВОДа. Только Кводы были более чем втрое мощнее Брига. На слух похожее комфортное для ушей звучание. Но слушал их не одновременно, просто их звучание напомнило Бриговское.
По поводу именно первой версии Брига, не могу сказать, не было возможности сравнивать Бриги сразу нескольких версий

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#193

#193 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 15 авг 2019, 14:11

Какое может звучание качественным у Радиотехники 101 ,если в оконечнике применялись КТ805,КТ837 а в предварительном микросхемы не особо качественными показателями.Посмотрите на всю схему Радиотехники 101 и все станет ясно.Другое дело сам усилитель стильный и сочетается в стойке с другими аппаратами.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#194

#194 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2019, 14:18

Растаман писал(а):Сравнивал много раз Р-101 с Амфитоном 002 и Электроникой ЭФ017, они по цене примерно одинаковые. Амфитоны в наличии трёх модификаций, от старого 002 без индикаторов перегрузки, до 202го. Две Электроники 017 все 89 года выпуска. При сравнении в лоб, Радиотехники 101 всегда были наихудшими.
- если подсоединять "тяжелую" акустику типа S90 и гонять на высокой мощности, то конечно У-101 "окажется" хуже,
т.к. энергетика БП там ниже.
Но объективно качество звука там на голову выше (кроме Э-017).

Электроника 50У-017С - сопоставимо с У-101, да и мощность там выше
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#195

#195 Непрочитанное сообщение Растаман » 15 авг 2019, 14:45

FAI4 писал(а):- если подсоединять "тяжелую" акустику типа S90 и гонять на высокой мощности,
S90 не пробовал, в наличии не было, гонял на 25 АС 033 и импортных столбах. Громкость была небольшой, на повышенной у Радиотехник вобще каша и крикливость прёт. Разница в звуке усилителей больше всего слышна на мониторных наушниках типа Сенхайзеры или АКG.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#196

#196 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 авг 2019, 15:24

...Вариантов УНЧ 50-8 было минимум три, отличающиеся довольно заметно, плюс разброс параметров транзисторов - в результате многие модули работали, но звучали посредственно... Ничто не мешает отремонтировать и такие, плохо звучащие, модули - только придётся поменять почти все транзисторы... :dntknw: Предварительных усилителей тоже было несколько (на одной и трёх микросхемах, да ещё с разными вариантами схем...), разумеется, общее звучание усилителя было весьма разным, в зависимости от комплектации. А ведь было ещё несколько версий коммутатора, индикатора, разные по схеме блоки питания... В общем, в корпусе и под именем Радиотехника У-101 продавалось не меньше десятка версий усилителя, и не все из них были удачными... :) (а встречаются ещё и "франкенштейны", собранные из блоков от разных усилителей, не всегда совместимых...

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#197

#197 Непрочитанное сообщение Anarh » 15 авг 2019, 18:14

FAI4 писал(а):
Растаман писал(а):Сравнивал много раз Р-101 с Амфитоном 002 и Электроникой ЭФ017, они по цене примерно одинаковые. Амфитоны в наличии трёх модификаций, от старого 002 без индикаторов перегрузки, до 202го. Две Электроники 017 все 89 года выпуска. При сравнении в лоб, Радиотехники 101 всегда были наихудшими.
- если подсоединять "тяжелую" акустику типа S90 и гонять на высокой мощности, то конечно У-101 "окажется" хуже,
т.к. энергетика БП там ниже.
Но объективно качество звука там на голову выше (кроме Э-017).

Электроника 50У-017С - сопоставимо с У-101, да и мощность там выше
Тяжелая акустика тоже вся разная . Самое лучшее что я слушал мадэ ин юссэр это 150АС-007. Забракованы мной были сразу Одиссей-010(это самый наимерзейший ус). Сразу был продан.. 35АС-018 Амфитон..Плюхающий проваленный низ. Тоже супер мерзость. Представляю если их вмести совокупить. Суперговно будет. И Корветовские говногробы с нч динтазами,ни о чем кроме ценника. Плюс ставлю 016 Орбита. И то лучшее о чем вспоминаю с теплотой и только плюс плюс плюс, это Корвет-50-068 . Бригов не слушал, очем очень сожалею. Радиотехник 101 ,несколько было. Звук отличный, но слабоваты.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#198

#198 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2019, 19:10

Одиссей-010 предназначен для работы на АС 4Ом
(не с любой акустикой работать будет на большой мощности)
Не забывайте Закон Ома

Anarh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
Откуда: М.О Лосино-Петровский
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#199

#199 Непрочитанное сообщение Anarh » 15 авг 2019, 22:10

FAI4 писал(а):Одиссей-010 предназначен для работы на АС 4Ом
(не с любой акустикой работать будет на большой мощности)
4 Ома и было. 018(гадость) и 016(очене даже неплохо). Ни то ни другое его никчемного Одю не спасло от полки комиссионного магазина. Его почетное место занял Пульсар, а позже через три года Корвет-068.
теперь только читатель некоторых разделов форума

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Отечественные усилители высшего класса.

#200

#200 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 авг 2019, 23:47

Anarh писал(а):
FAI4 писал(а):Одиссей-010 предназначен для работы на АС 4Ом
(не с любой акустикой работать будет на большой мощности)
4 Ома и было. 018(гадость) и 016(очене даже неплохо). Ни то ни другое его никчемного Одю не спасло от полки комиссионного магазина. Его почетное место занял Пульсар, а позже через три года Корвет-068.
НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН
(пропустил "не" )

Он работает на 8 Ом
Не забывайте Закон Ома

Ответить