|
Отечественные усилители высшего класса.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...Споры о том, что лучше: верное воспроизведение или красивый звук - не утихают уже много лет! Соответственно, создано сотни конструкций (как АС, так и усилителей...) со вполне красивым звучанием... Только вот верного звука там нет! Приближением к верному звуку могли бы стать мониторы - но долго слушать их трудно, слышны все дефекты фонограммы... Для меня оказалось проще собрать несколько комплектов с разными АС и разным звучанием, регулярно переключаясь с одного на другой - каждый раз получаешь новое звучание, привыкание не успевает возникнуть - недостатки аппаратуры меньше мешают наслаждаться любимыми записями...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Andrey Smirnov писал(а): недостатки аппаратуры меньше мешают наслаждаться любимыми записями...
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- Pavlik
- Сообщения: 2468
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 35 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Andrey Smirnov
На вкус и цвет товарища нет! Звучит всё по разному и в первую очередь, акустика, которую мы и слышим. Так что полностью согласен.
На вкус и цвет товарища нет! Звучит всё по разному и в первую очередь, акустика, которую мы и слышим. Так что полностью согласен.
Ищу 20 ГДС-2-8
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...Вообще, идея использования нескольких комплектов - вполне в духе форума, здесь же довольно много коллекционеров!
Нужно только не зацикливаться на одном классе устройств, а подобрать несколько линеек с различным звучанием... Отмечу, ключевое тут - ПОДОБРАТЬ! Вопреки теории, в комплексе звучание очень сильно зависит от каждого компонента, много сил и времени уходит на перетасовывание для получения оптимального звучания... (и сейчас меня за это навечно зачислят в аудиофилы... )
Нужно только не зацикливаться на одном классе устройств, а подобрать несколько линеек с различным звучанием... Отмечу, ключевое тут - ПОДОБРАТЬ! Вопреки теории, в комплексе звучание очень сильно зависит от каждого компонента, много сил и времени уходит на перетасовывание для получения оптимального звучания... (и сейчас меня за это навечно зачислят в аудиофилы... )
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Андрей Смирнов в принципе так оно и есть.У меня в коллекции больше десятка разных усилителей и столько же акустических систем разных классов.И звучание при перетасовки аппаратуры бывает разным.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Из всего сказанного в двух сообщениях выше , еще раз убеждаюсь , что мне необходим эквалайзер , желательно с автонастройкой от микрофона
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Эквалайзер - как мне кажется, компонент совершенно бесполезный... Наш слух устроен так, что любой провал в АЧХ легко компенсируется, раздражают только узкие резонансные пики АЧХ - а с ними бытовые эквалайзеры графического типа справляются плохо - нужен параметрический эквалайзер, да ещё и с раздельной настройкой по каналам... И даже при идеальной настройке - ровная АЧХ получается в одной точке - а если хочется послушать коллективно?! Правильнее корректировать АЧХ, подбирая расположение для АС, удаётся получить приемлемый звук на достаточно большой площади помещения...
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
По моему мнению, для "вылавливания" пиков и провалов АЧХ в типичной незаглушённой комнате с мебелью нужен эквалайзер с большим количеством полос - например, 31-полосный. Пики и провалы эти довольно узкие, и широкополосными фильтрами их сложно компенсировать. Повысить отдачу акустических систем на 40 герцах и не задеть при этом 60 Гц, где отдача у них и так хорошая, - тоже многополосный эквалайзер нужен.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Хех... Лет десять тому назад, когда я ещё не был так ленив, захотел звука, если не близкого к идеальному, то хотя-бы кмфортного. Поскольку располагаю только комнатой 4х5 метров, заставленной к тому же мебелью и с коврами на стене и полу (привет СССР!), то решил промерить АЧХ реальных колонок в реальном помещении. Для чего изобразил "измерительный" микрофон (обычный электретник с предусилилем на NE5532) и воспользовался спектралабом и софтовым генератором розового шума. На НЧ горб около 140 Гц (точно уже не помню), как и спад ниже 60 Гц (колонки с широкополосниками) выявился отлично. А вот СЧ и ВЧ адекватно измерить невозможно, ибо они гуляют от положения микрофона. Диаграмма направленности динамиков накладывается на переотражения (дифракция). Что на слух совершенно незаметно.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
В комнате в полтора раза меньшей пришлось на 12 дБ давить пик в районе 500 Гц.
Но с измерительным микрофоном я возиться не стал, а просто прослушивал большое количество фонограмм разных стилей, выставлял движки эквалайзера на слух и заносил результаты в "экселовскую" таблицу. Так со временем образовалась довольно большая база. "Эксел" высчитал среднее положение движка каждой полосы, я выставил их в это положение, и уже года три менять ничего не хочется - подходит для большинства жанров. К тому же, у меня есть довольно дорогие мониторные наушники, и я могу сравнивать с ними - тембральный баланс действительно получился на слух похожим.
Но с измерительным микрофоном я возиться не стал, а просто прослушивал большое количество фонограмм разных стилей, выставлял движки эквалайзера на слух и заносил результаты в "экселовскую" таблицу. Так со временем образовалась довольно большая база. "Эксел" высчитал среднее положение движка каждой полосы, я выставил их в это положение, и уже года три менять ничего не хочется - подходит для большинства жанров. К тому же, у меня есть довольно дорогие мониторные наушники, и я могу сравнивать с ними - тембральный баланс действительно получился на слух похожим.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Для первичной оценки необходимости эквалайзера удобно использовать софтовый эквалайзер, ныне имеющийся в любом плеере... При желании, потом можно будет реализовать полученную кривую "в железе"...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
А я вот имея два эквалайзера ими не пользуюсь.Без надобности.
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Особо крутые софтовые эквалайзеры, которые можно использовать в качестве плагинов к тому же "Фубару" имели аж 62 полосы, диапазон регулировки 24 Дб "вверх" и столько же "вниз", да ещё при этом были фазолинейными. Боюсь, сваять эдакое в "железе" проблематично будет.Andrey Smirnov писал(а):Для первичной оценки необходимости эквалайзера удобно использовать софтовый эквалайзер, ныне имеющийся в любом плеере... При желании, потом можно будет реализовать полученную кривую "в железе"...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Обычно в помещении наблюдается один горб в области мидбаса. Он хорошо давится обычным двойным Т-мостом.
Я ещё добавил корректор Линквица, самый низ немного подтянул.
Я ещё добавил корректор Линквица, самый низ немного подтянул.
-
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
- Откуда: Дунаевцы
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...(заставленной к тому же мебелью и с коврами на стене и полу). Ковры в комнате служат отличным звукопоглощающим материалом и для качественного прослушивания музыки они объязательно необходимы. Сейчас новомодные явления обустройства комнат без ковров может и правильное, но звучание музыки в таких помещениях ничем не отличается от металической бочки. Вспомним авто, жд вокзалы когда что-то объявляют. Звон голых стен. Или я не прав, и звук с металической бочки это и есть достижения.oldmao писал(а):Хех... Лет десять тому назад, когда я ещё не был так ленив, захотел звука, если не близкого к идеальному, то хотя-бы кмфортного. Поскольку располагаю только комнатой 4х5 метров, заставленной к тому же мебелью и с коврами на стене и полу (привет СССР!), то решил промерить АЧХ реальных колонок в реальном помещении. Для чего изобразил "измерительный" микрофон (обычный электретник с предусилилем на NE5532) и воспользовался спектралабом и софтовым генератором розового шума. На НЧ горб около 140 Гц (точно уже не помню), как и спад ниже 60 Гц (колонки с широкополосниками) выявился отлично. А вот СЧ и ВЧ адекватно измерить невозможно, ибо они гуляют от положения микрофона. Диаграмма направленности динамиков накладывается на переотражения (дифракция). Что на слух совершенно незаметно.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Наверное, мода на голые стены пришла из Америки - а там немало домов построены чуть ли не из картона (точнее - гипсокартона и подобных ему панелей... ) На сколько я заметил, в комнате со стенами из ГВЛ или ГКЛ реверберация много меньше, чем в бетонной коробке, да и деревянные стены отражают сильнее...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Ковры несомненно полезны, гасят стоячие волны и резонансы помещения. А мебель может как заглушить, так и создать новые резонансы. От столов, шкафов звук отражается так же, как и от голых стен.
Я для себя сделал вывод, что:
1. Измерять нужно в конкретном помещении, микрофон должен располагаться на уровне ушей в месте расположения слушателя.
2. В силу того, что микрофон = точечный приёмник звука, он выраженно ловит интерференцию звука. Проявляется это в том, что смещение в любую сторону на несколько сантиметров = изменение горбов/впадин АЧХ на средних и высоких частотах.
Слух же человека во-первых усредняет звук от обеих ушей, во-вторых мозг своей "математикой" это учитывает, линеаризует. Следовательно - имеет смысл корректировать только заметные частотные искажения в области низких частот. А в СЧ-ВЧ звеньях просто использовать достаточно качественные динамики, без собственных призвуков и резонансов.
Я для себя сделал вывод, что:
1. Измерять нужно в конкретном помещении, микрофон должен располагаться на уровне ушей в месте расположения слушателя.
2. В силу того, что микрофон = точечный приёмник звука, он выраженно ловит интерференцию звука. Проявляется это в том, что смещение в любую сторону на несколько сантиметров = изменение горбов/впадин АЧХ на средних и высоких частотах.
Слух же человека во-первых усредняет звук от обеих ушей, во-вторых мозг своей "математикой" это учитывает, линеаризует. Следовательно - имеет смысл корректировать только заметные частотные искажения в области низких частот. А в СЧ-ВЧ звеньях просто использовать достаточно качественные динамики, без собственных призвуков и резонансов.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
На НЧ АЧХ можно подравнять, отодвинув АС от стены (где они, как правило, и располагаются... ), но в правильной точке они здорово мешают... Для первой своей "трёхполоски" (35АС-028...) я делал подставки на колёсиках (из подставок для телевизора...) и перекатывал с места на место по необходимости...
(кстати, об тех АС... Многие в Сети восхваляют "пищалки" 6ГДВ-4, как чуть ли не лучшие ВЧ-динамики СССР - а у меня они сгорели через неделю! Купил новые на замену - тоже пары недель не проработали... Нынче откопал в кладовке заброшенные "трупики", разобрал (благо, конструкция позволяет... ) и просто изумился отвратительному качеству изготовления: катушка намотана "внавал", один край выше другого, часть провода не приклеена к каркасу... И такое "качество" - у обоих динамиков! )
(кстати, об тех АС... Многие в Сети восхваляют "пищалки" 6ГДВ-4, как чуть ли не лучшие ВЧ-динамики СССР - а у меня они сгорели через неделю! Купил новые на замену - тоже пары недель не проработали... Нынче откопал в кладовке заброшенные "трупики", разобрал (благо, конструкция позволяет... ) и просто изумился отвратительному качеству изготовления: катушка намотана "внавал", один край выше другого, часть провода не приклеена к каркасу... И такое "качество" - у обоих динамиков! )
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Это на какой мощности работал усилитель что пищалки горели.
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Патамушта нет никакого "красивага звуга".Andrey Smirnov писал(а):...Споры о том, что лучше: верное воспроизведение или красивый звук - не утихают уже много лет!
Да и спорить-то, по большому счету, еще и не начинали! Пока потенциальные спорщики "много лет" не могут договориться, о чем тут идет речь и о чем же им предстоит поспорить…
Патамушта нет никакого "красивага звуга". Есть кривой и грязный, есть относительно прямой и чистый. Фсе!
Я весьма часто живьем слышу всякие там гитары с барабанами и скрипки с флейтами. Записать могу (и иногда еще записываю), но от оригинала эти записи отличаются! И чем кривее воспроизводящий аппарат, тем сильнее отличаются и не в лучшую, ессесно, сторону…
PS. Ну а при записи работают микрофоны, рекордеры и контрольные мониторы из килобаксового диапазона, тоись, практически топовые, мирового уровня (не придерешся, тоись)…
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
МР3 - записывает звук с хорошо видимыми по приборам искажениями - но на слух их практически не заметно, т.к. используются свойства слуха... Примерно так же достигается "красивый" звук - часть звуковой информации просто не воспроизводится! А качественный звук существует, хотя и с некоторыми ограничениями... Есть высококачественная мониторная акустика, есть электростаты...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...Провёл очередной эксперимент, по сочетаемости аппаратуры...
В качестве источника - обычный старенький нетбук со встроенной звуковухой, АС - чуть переделанная 25АС-109, УМ - самоделка на моих любимых TDA1514... При подключении непосредственно УМ к нетбуку - звук весьма посредственный, вызывающий быстрое утомление. Добавляю в цепочку старенькую "Радиотехнику УП-001" - и нет проблем, приличное звучание, радующее слух! "Корвет", кстати, в этом смысле похуже, у него с современными источниками невысокого качества "дружбы не получается!
(Того же эффекта можно достичь, применив ламповый усилитель - но такового не имеется, да и хлопот с ним... )
В качестве источника - обычный старенький нетбук со встроенной звуковухой, АС - чуть переделанная 25АС-109, УМ - самоделка на моих любимых TDA1514... При подключении непосредственно УМ к нетбуку - звук весьма посредственный, вызывающий быстрое утомление. Добавляю в цепочку старенькую "Радиотехнику УП-001" - и нет проблем, приличное звучание, радующее слух! "Корвет", кстати, в этом смысле похуже, у него с современными источниками невысокого качества "дружбы не получается!
(Того же эффекта можно достичь, применив ламповый усилитель - но такового не имеется, да и хлопот с ним... )
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
"--Хрюкать начнут, отбоя от них не будет!" (с) Вася Куролесов...Andrey Smirnov писал(а): (Того же эффекта можно достичь, применив ламповый усилитель - но такового не имеется, да и хлопот с ним... )
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...Я бы предложил теоретическое обоснование эффекта - но ведь всё равно никому это не интересно, просто не поверят, что эффект имеет место быть и влияет на звук
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
У меня нонче проблема другая.Andrey Smirnov писал(а):...Я бы предложил теоретическое обоснование эффекта - но ведь всё равно никому это не интересно, просто не поверят, что эффект имеет место быть и влияет на звук
Не "не на чем слушать", а "слушать нечего..."
"--Мы перестали делать глупости? Значит, мы состарились!
Ну-ка, давайте сюда эти Ваши ёмкости!"
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
...В отличии от аппаратуры (которую я слушаю и старую, и новую...), записи у меня все практически - прошлого века, где-то до середины девяностых... Зато - много! Надёргал с торрентов почти терабайт, всегда можно найти что-то под настроение...
Сейчас главная проблема в том, что про хороших исполнителей нигде нет ни какой информации - изредка удаётся нарваться случайно, ни телевизор, ни радио - талантливых исполнителей на пушечный выстрел не подпускают!
(кстати, есть интересная идея: слушать иностранные IP-радиостанции пока Рос-позор не запрещает, а там часто крутят молодых и перспективных и бывает информация о треке - можно потом найти и скачать весь альбом... )
Сейчас главная проблема в том, что про хороших исполнителей нигде нет ни какой информации - изредка удаётся нарваться случайно, ни телевизор, ни радио - талантливых исполнителей на пушечный выстрел не подпускают!
(кстати, есть интересная идея: слушать иностранные IP-радиостанции пока Рос-позор не запрещает, а там часто крутят молодых и перспективных и бывает информация о треке - можно потом найти и скачать весь альбом... )
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
А я вот уже mp3 битрейт 128 kB/sec от 320 не отличаю. Страдают при компрессии в основном высокие частоты, а их то уже и не слышу... А ведь раньше (лет пять тому назад) разница была ощутима. Мне 49, ежли чё .
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Тоже слух стал садиться в последнее время, уже 16 килогерц практически не слышу - ощущение звука есть - и только... А ещё пару лет тому уверенно отличал звучание CD от аналоговой фонограммы!
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Именно так сейчас и слушаю : с выхода на наушники нетбука, только через усилитель Одиссей 010 и АС Mission m32.Andrey Smirnov писал(а):...Провёл очередной эксперимент, по сочетаемости аппаратуры...
В качестве источника - обычный старенький нетбук со встроенной звуковухой, АС - чуть переделанная 25АС-109, УМ - самоделка на моих любимых TDA1514... При подключении непосредственно УМ к нетбуку - звук весьма посредственный, вызывающий быстрое утомление. Добавляю в цепочку старенькую "Радиотехнику УП-001" - и нет проблем, приличное звучание, радующее слух! "Корвет", кстати, в этом смысле похуже, у него с современными источниками невысокого качества "дружбы не получается!
(Того же эффекта можно достичь, применив ламповый усилитель - но такового не имеется, да и хлопот с ним... )
Мне звук нравится. Шик !
Иногда с CD проигрывателя включаю.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
- Откуда: М.О Лосино-Петровский
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Одиссей 010 мне не понравился. Звук какой то зажатый. Слушал его на 35АС- 018 Купил Пульсар-001, а Одиссея в комок. Пуля красиво пел. Претензий нет акромя мощи. Корвет-068 !!! Вот это машина. Его родные никчемные говнотазики псевдомощные, продал после покупки Амфитон 150АС-007. Недостаток Корвета крашенный корпус, который довольно быстро облазит. И Б1-01 тоже был но не долго. Поигрался с ним неделю.и в комок. Фигня если честно. Еще Радиотехника была 101. Во всем хороший , но слабоват. Для небольшой комнатенки вполне.
Последний раз редактировалось Anarh 24 июл 2019, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
теперь только читатель некоторых разделов форума
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
- Откуда: М.О Лосино-Петровский
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Как это нечего? Куда ж оно делось? Как слушал 40 лет назад .Блекмора, Пинк Флойд, Юрай Хип, Смоки. Так и слушаю. Нового обалденного метала завались. Девилдрайвер, Димму Боргир, Дарк Транквилити, Арч Энеми, Ксандрия, Сирения. Нехватает более ценного. Времени. Что бы все это поглотить. Не брезгаю БониМ. АББА ,Баккара, Донна Саммер, и др. Вот попсы новой хорошей нет.old_hippie писал(а):У меня нонче проблема другая.Andrey Smirnov писал(а):...Я бы предложил теоретическое обоснование эффекта - но ведь всё равно никому это не интересно, просто не поверят, что эффект имеет место быть и влияет на звук
Не "не на чем слушать", а "слушать нечего..."
"--Мы перестали делать глупости? Значит, мы состарились!
Ну-ка, давайте сюда эти Ваши ёмкости!"
Первый и второй концерт Рахманинова как и вторая симфония, тоже никуда не делись. Есть и будут. Не хило вштыривает. Тот же мелал ,просто на других инструментах. Хотите полегче.
Мендьльсон, Моцарт. Музыки полно. А вы говорите нечего слушать.
Последний раз редактировалось Anarh 25 июл 2019, 09:10, всего редактировалось 3 раза.
теперь только читатель некоторых разделов форума
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Нет хорошей попсы - на нашем радио и телевидении, на западе хороших исполнителей достаточно много! (поэтому часто на работе в качестве фона - какая-нибудь "тамошняя" радиостанция, принимаемая на IP-приёмник... )
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Был у меня двойник Кумир 001 с колонками Электроника (с пассивными излучателями), хорошо звучал комплект )Anarh писал(а):Одиссей 010 мне не понравился. Звук какой то зажатый. Слушал его на 35АС- 018 Купил Пульсар-001, а Одиссея в комок. Пуля красиво пел. Претензий нет акромя мощи.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
В конечном счёте, звучание определяется возможностями АС (это предел, который не перепрыгнуть, какой бы усилитель не был...). Но! Звучание любой АС определяют свойства помещения, а уровень искажений - свойства усилителя... Причём, усилитель, прекрасно сочетаемый с одной моделью АС - может абсолютно "не звучать" с другой, и по "объективным параметрам" этого никак не определить! Принятая система коммерческих параметров никак не взаимосвязана с реальным качеством усилителя (или АС...), и это здорово напрягает... Остаётся только прислушиваться к экспертному мнению и экспериментировать...
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Со вторым согласен, Экспертное мнение суть бред самовлюблённого словоблуда, либо банальная отработка процентов..Andrey Smirnov писал(а): Остаётся только прислушиваться к экспертному мнению и экспериментировать...
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Вы хотели сказать наверное технических параметров. Если измерить просто полосу моего любимого усилителя Электроника Б1-01 то там видны неравномерности полосы и даже спад на вч и нч, а мне нравится и всё тут, но это моя вкусовщина не более, это у меня в голове и не более. А вот технические параметры не с бумажки это уже более правильный и объективный показатель понятный многим кто хоть немного в теме. Хотя сам любитель периодически менять усилители колонки всевозможным сочетанием, но это часто не имеет ни какого отношения к правильному звуку просто нравится или нет. Сам пару тройку раз в год бываю на концертах симфо джаз рок поп исполнителей представление имею.Andrey Smirnov писал(а):Принятая система коммерческих параметров
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Это Вы не умеете его готовить! Метод таков: читаем мнения разных экспертов о предмете, который мы хорошо знаем, выбираем того эксперта, мнение которого ближе всего к собственному, сравниваем мнения по нескольким известным темам, если возможно... Если мнения близки - можно прислушиваться ко мнению данного эксперта в данной области...Alexaund писал(а):...Экспертное мнение суть бред самовлюблённого словоблуда, либо банальная отработка процентов..
(я примерно так выбирал себе недорогую АС, результат полностью подтвердил мнение эксперта! )
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
выбираем того эксперта, мнение которого ближе всего к собственному
Это как подогнать решение под ответ.результат полностью подтвердил мнение эксперта!
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Я искал АС, с хорошим звуком - и недорого. Вкусы у всех разные, поэтому то, что нравится одному человеку, не обязательно нравится другому! Читал несколько форумов, нашел на одном человека, мнение которого о звучании известных мне моделей было аналогичным моему, сделал выводы о близости нашего восприятия звука - задал вопрос, получил несколько вариантов, купил приглянувшийся, слегка "доработал напильником" - сейчас имею хорошо звучащий комплекс, за скромные деньги... Причём, хорошо звучащий он не только "вообще", но и для меня в частности, это не всегда одно и то же...
(Здесь я своими АС уже хвастался - это пассивная пара из мультимедийных Свен Ройал 2, весьма достойная АС за скромные деньги. Всякие "S", пожалуй, ей не конкуренты... )
(Здесь я своими АС уже хвастался - это пассивная пара из мультимедийных Свен Ройал 2, весьма достойная АС за скромные деньги. Всякие "S", пожалуй, ей не конкуренты... )
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Это самое главное.Причём, хорошо звучащий он не только "вообще", но и для меня в частности..
Но мы отвлеклись, тема-то про усилители..
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Не возможно из пару троек акустических систем сделать вывод о звучание.Каждый думает что его акустика лучшая,потому что это его.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Каждая модель АС имеет свой звук, это факт... Факт и то, что пару усилитель-АС нужно подбирать: не все усилители "всеядны"! Ещё интереснее, что источник сигнала к этой "парочке" тоже приходится подбирать - и здесь полной совместимости нет...
(и после этого мы ещё смеёмся над "аудиофилами"! )
(и после этого мы ещё смеёмся над "аудиофилами"! )
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
- Откуда: М.О Лосино-Петровский
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Не совсем так. Я безжалостно расстался с Амфитонами 35АС-018, купленными с Пульсаром-001(зачет), и Корвет 150АС-001(красота неописуемая огромных размеров с убогим звучанинм) куплеными с Корвет-068. И удовлетворился Амфитонами 150АС-007(все то что меня устроило). И что значит ,,его акустика"? Ну моя , точнее мой выбор обозначен выше . А то что было до него(много чего), это просто воспоминания, не самые лучшие.Tofiq62 писал(а):Не возможно из пару троек акустических систем сделать вывод о звучание.Каждый думает что его акустика лучшая,потому что это его.
теперь только читатель некоторых разделов форума
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Согласен. И по этой причине АС самое сложно подбираемое звено системы )Andrey Smirnov писал(а):В конечном счёте, звучание определяется возможностями АС (это предел, который не перепрыгнуть, какой бы усилитель не был...)...
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Анарх просто каждый кулик хвалит свой огород.Если даже акустика одинаковая и купленная в один год и месяц,то все равно владелец будет думать что его колонки звучат лучше чем та же акустика например у соседа..Такова психология человека.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Тут не только психология - слух у людей может быть несколько разный, слуховые предпочтения - тем более... Кому-то нужен бас, от которого качается мебель, а кому-то - "хрустальные верха"... Мне кажется, больше внимания нужно уделять не минимуму искажений, а именно удовольствию от прослушивания. Вообще, по моим наблюдениям, "высококачественная" аппаратура основным отличием имеет возможность более громкого прослушивания - и только! Но, всегда ли нужна оглушающая громкость? А на умеренной громкости уже зависимости другие, например, свойства предусилителя становятся критичнее, чем параметры усилителя мощности: удачный темброблок и верная тонкомпенсация регулятора громкости улучшат восприятие звука более заметно...
(пример предвариловки, безнадёжно портящей звук на малой громкости, я уже приводил: это всем известная "Эстония УП-010" )
(пример предвариловки, безнадёжно портящей звук на малой громкости, я уже приводил: это всем известная "Эстония УП-010" )
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
А за Одиссей 010 кто еще , что скажет ?
Как там пред ? Как УМ?
Как звук ?
Как там пред ? Как УМ?
Как звук ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
- Откуда: М.О Лосино-Петровский
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Мне не понравился. Звук как МП3. Какой то задавленный. Может. С моей акустикой 018, так плохо звучал. Но Пульсар с ней же играл красиво.Котельщик писал(а):А за Одиссей 010 кто еще , что скажет ?
Как там пред ? Как УМ?
Как звук ?
Поправочка 35АС- 016, Орбита с Одиссеем пела. А Пульсар я приобрел с убогими 018 .
теперь только читатель некоторых разделов форума
-
- Сообщения: 516
- Зарегистрирован: 07 июл 2019, 08:27
- Откуда: М.О Лосино-Петровский
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Вот как раз у знакомого я с начала и услышал как играют 150АС-007. И почти сразу купил такие же. Подвернутся , снова повторю . Цена на них не совсем и дорогая, в отличии от S90 подобных. Лупят какие то немыслимые суммы. Мне так они совсем не интересны.Tofiq62 писал(а):Анарх просто каждый кулик хвалит свой огород.Если даже акустика одинаковая и купленная в один год и месяц,то все равно владелец будет думать что его колонки звучат лучше чем та же акустика например у соседа..Такова психология человека.
теперь только читатель некоторых разделов форума
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Отечественные усилители высшего класса.
Значит 150АС-007 неплохо звучат ...
Это наверно из за их особых пищалок ?
Это наверно из за их особых пищалок ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...