Еще раз посмеяться над "теплым звуком" в золотых проводах

Сообщение

gsmart · #101

Mika писал(а):Столько лет всем подавалось электричество по "кабелю на деревянных подложках" и ничего! А тут блин взъелись!

Никто не взъелся, смех то в основном добрый, чего на чудаками не поприкалыватся.
Тем более, это, как его, в те времена и аппаратура в основном ламповая была, поэтому звук был тёплый, божественный, а как стали ироды провода на еретические бетонные столбы с неправильным резонансом вешать, так звук и испортился. И апаратура стала в основном от лукавого - транзисторная да на шайтан-микросхемах.

КВК · #102

Mika писал(а):Столько лет всем подавалось электричество по "кабелю на деревянных подложках" и ничего! А тут блин взъелись!

Мало что электричество, так и звук по таким же подавался.

Слетевший · #103

old_hippie писал(а):
Слетевший писал(а):
old_hippie писал(а):
nikmiller писал(а):
old_hippie писал(а): ...Спрашивается, при чем тут бескислородная медь?
Это примерно как закачка шин азотом .
У азота молекулы больше. Дольше подкачивать не надо =)
Процентов так на 25.
Это до какого же давления нужно закачивать, чтобы размер молекул стал актуальным?
А тут не в давлении дело. Молекулы газа диффундируют сквозь резину. Скорость этого процесса зависит от размера молекулы.

Смотрим на примерный состав атмосферного воздуха:

Стандартный сухой атм. В. состоит, % (по объему) из: азота — 78,1; кислорода — 20,9; инертных и пр. газов — 0,97; диоксида углерода (СОг) - 0,03. ...

Размеры молекул:

Диаметр молекул (нм)
Кислород (O2) 0.3
Азот (N2) 0.32

gsmart · #104

У нас шла реклама про закачку шин инертными газами, это круче чем азотом

?
А вообще это всё из серии сказочной рекламы про супер-пупер приборы для экономии электричества, бензина, лечения от всех болезней. Народ по незнанию и неграмотности в этих аспектах ведётся, покупает всякие, в лучшем случае безвредные, бесполезные безделушки, купив на уровне интуиции понимает что его развели, но признать этого не хочет вот и придумывает сказки про чудодейственность всяких дорогих золотых проводов и тому подобного, убеждая в этом себя и других в том числе.

tvmaster · #105

Суммы только сильно разные, это не смутило?

КВК · #106

gsmart писал(а):У нас шла реклама про закачку шин инертными газами, это круче чем азотом ?

С рекламщиков станется и азот назвать инертным газом (он и правда химически малоактивен).

КВК · #107

tvmaster писал(а):Суммы только сильно разные, это не смутило?

Целевая аудитория тоже разная, и по численности, и по обеспеченности, и по мотивации.

Sulphur · #108

КВК писал(а):С рекламщиков станется и азот назвать инертным газом (он и правда химически малоактивен).

ОФФ. Зато азотная кислота активная.

mitiy22 · #109

Эка Вы всё про цифры.
Сводки,сроки,цифры,метеопрогноз
В работе оно важнее ,без сомнения.

Беседка ,осень,кресло.
Томик стихов не менее уместен.

И ржёте и ржёте,идя с работы,над дураками.

И живут не так,и деньги тратят не так И всё то у них не по людски.

old_hippie · #110

Слетевший писал(а): Смотрим на примерный состав атмосферного воздуха:
Стандартный сухой атм. В. состоит, % (по объему) из: азота — 78,1; кислорода — 20,9; инертных и пр. газов — 0,97; диоксида углерода (СОг) - 0,03. ...
Размеры молекул:
Диаметр молекул (нм)
Кислород (O2) 0.3
Азот (N2) 0.32

Ну, состав воздуха я примерно помню, а вот размер молекул оценил неточно.

Не будет 25 процентов разницы =)

PS Впрочем, под любую идею можно подвести рекламную базу.

Закачиваем каким-нибудь тяжелым газом (углекислым или вовсе сероводородом =)) - "увеличиваем межсервисные промежутки с автоматической вулканизацией проколов".

Закачиваем каким-нибудь гелием - "уменьшаем неподрессоренную массу"...

Ну и т.д.

old_hippie · #111

Mika писал(а):Столько лет всем подавалось электричество по "кабелю на деревянных подложках" и ничего! А тут блин взъелись!

Не, по этим звук шел.
Восемь тлф/тлг линий...

Оно еще и "витая пара". Через определенное количество столбов пара перекручивается.

Когда едешь вдоль такой линии, периодически одна из пар изоляторов стоит не горизонтально, а вертикально. Это и есть перекрут пары.

Мясопотам · #112

old_hippie писал(а): Закачиваем каким-нибудь тяжелым газом (углекислым или вовсе сероводородом =)) - "увеличиваем межсервисные промежутки с автоматической вулканизацией проколов".

Дык уже. Накачивают элегазом SF6. Говорят, что совсем-совсем не травит.
А в авиации только сухим азотом, но там хотя бы понятно, зачем.

КВК · #113

mitiy22 писал(а):И ржёте и ржёте,идя с работы,над дураками.

И живут не так,и деньги тратят не так И всё то у них не по людски.

А вы все боретесь за право дураков оставаться в дураках за свои деньги.
Так на него ж никто и не посягает.

tvmaster · #114

КВК писал(а):Целевая аудитория тоже разная

Хотите сказать владельцу Бентли такое не продать? Как же так?

КВК · #115

tvmaster писал(а):
КВК писал(а):Целевая аудитория тоже разная
Хотите сказать владельцу Бентли такое не продать? Как же так?

Наоборот, хотел сказать, что на это можно раскрутить владельцев не только Бентли, но и чего попроще.
Но могу и ошибаться, мне, как пешеходу, можно.

tvmaster · #116

То есть Вас смущает, почему в салонах премиумных марок до сих не продают богатым дурачкам чудо присадки для повышения мощности, покрышки с гелием и т.п. ? Кстати, и золотые провода можно туда же продавать.

mitiy22 · #117

Узнал что качать надо сухим азотом.Осталось узнать зачем.
КВК
Организуем услугу? Бабла поднимем.
На умных не расчёт.Только на азартных.
Это шутка.
Больно лихо выстраиваете всё по полочкам.И целевые аудитории, тщеславие покупателей,и дураков .
Но кроме того что Вы за рациональное,а дураки за изотерику,никаких аргументов нет.
Так продолжим?
Дураки в ресторан,Вы сами рассольник не хуже сделаете
Дураки в горы,под воду.Вам по телеку всё покажут.На Сакте послушаете
Дураки тачку занизять,форсируют,без вопросов.пешеход и баста.

Может так?Набы.
Две железки,переходники с одной дырки на большую,стоят частенько дороже мафона.
Ну нафига их покупать?Громче не станет.
Опять они не то творят.

КВК · #118

mitiy22 писал(а):Узнал что качать надо сухим азотом.Осталось узнать зачем.

Зачем сухим? А пес его знает. Зачем осушенным азотом наддувают пустые баки горючего в жидкостных ракетах (а баки окислителя - осушенным воздухом), знаю. А в шины, по-моему, хоть пукни.

mitiy22 писал(а):КВК
Больно лихо выстраиваете всё по полочкам.И целевые аудитории, тщеславие покупателей,и дураков .
Но кроме того что Вы за рациональное,а дураки за изотерику,никаких аргументов нет.

Если "за изотерику" (эзотерику, Вы хотели сказать) - это уже само по себе аргумент. Для умных, канешно.

КВК · #119

tvmaster писал(а):То есть Вас смущает, почему в салонах премиумных марок до сих не продают богатым дурачкам чудо присадки для повышения мощности, покрышки с гелием и т.п. ? Кстати, и золотые провода можно туда же продавать.

Это ко мне вопрос? Не смущает, я вообще не знаю, что им там продают. Мало интересует.

tvmaster · #120

Понял. Хай энда нет, но мнение имею.

КВК · #121

tvmaster писал(а):Понял. Хай энда нет, но мнение имею.

Не поняли. Кой-какое образование есть, потому мнение имею. Безотносительно к хай-энду.

Апропо: меня всегда интересовало, откуда владельцы хай-энда берут для него хай-бегин. То есть сигнал с такими запредельными параметрами, которые оправдают затраты на их офигительный воспроизводящий тракт.

mitiy22 · #122

КВК
Вы какую идею отстаиваете?
Называть дураками?
У Вас ошибочное представление о людях увлекаюшихся
И мотивацию покупок Вы представляете не верно.
К примеру, слабо представляя различия Даоизма и Конфуцианства,Дурак буду я,споря с монахом о его целевой аудитории и путях веры.
Вы не общаетесь с хайэнщиками,сами не увлекались,
Представление по рекламам и журналам?
это как покупателей зубной пасты высмеивать за то что яйца ей драят и кислотно-щелочной баланс во рту мерят.

tvmaster · #123

КВК писал(а):откуда владельцы хай-энда берут

В магазине покупают.

Pikki · #124

Дык чудаки винил слушают и строго американский до 60-х годов, иногда и 78 оборотов моно, большие деньги отдают

вот лохи то, не знают, что можно скачать на флэшку...

КВК · #125

mitiy22 писал(а):КВК
Вы какую идею отстаиваете?
Называть дураками?

Идею простую и не новую: даже увлекаясь, надо продолжать думать головой.

mitiy22 писал(а):У Вас ошибочное представление о людях увлекаюшихся

А они что, все одинаковые? Я видел разных.

mitiy22 писал(а):И мотивацию покупок Вы представляете не верно.

А я вообще ничего не говорил об их мотивах. Только о соотношении объективно измеримых величин: затрат и результатов.

mitiy22 писал(а):К примеру, слабо представляя различия Даоизма и Конфуцианства,Дурак буду я,споря с монахом о его целевой аудитории и путях веры.
Вы не общаетесь с хайэнщиками,сами не увлекались,
Представление по рекламам и журналам?
это как покупателей зубной пасты высмеивать за то что яйца ей драят и кислотно-щелочной баланс во рту мерят.

Я достаточно почитал аудиофильских статей и диспутов, чтобы составить мнение. Если бы данные товарищи просто занимались магией, к ним не было бы вопросов. А поскольку они оперируют научными категориями (по крайней мере, терминологией), то вопросы есть.

КВК · #126

tvmaster писал(а):
КВК писал(а):откуда владельцы хай-энда берут
В магазине покупают.

В магазине им показывают сертификат, что данная запись была сделана через достаточно драгоценные провода с правильно расположенными стрелочками, а аппаратура питалась исключительно ламинарными электронами?

КВК · #127

Pikki писал(а):Дык чудаки винил слушают и строго американский до 60-х годов, иногда и 78 оборотов моно, большие деньги отдают вот лохи то, не знают, что можно скачать на флэшку...

А что из кувшина можно выпить только то, что в него было налито, они в курсе?

tvmaster · #128

КВК писал(а):Я достаточно почитал аудиофильских статей и диспутов, чтобы составить мнение.

Откровенного бреда во всемирной помойке всегда хватало с лихвой. К сожалению, отбросить эмоции и думать головой, чтобы отличить помойку от истины способны очень не многие. Может быть Вы и пробовали, но где то не там свернули.

КВК писал(а):запись была сделана через достаточно драгоценные провода

Вот видите, снова эмоции.
Да, просто есть фирмы которые выпускают качественно записанные диски. И стоят, они дорого. После того, как купил и послушал. Ну кто-же в здравом уме после этого будет помойку покупать?

КВК · #129

tvmaster писал(а):
КВК писал(а):Я достаточно почитал аудиофильских статей и диспутов, чтобы составить мнение.
Откровенного бреда во всемирной помойке всегда хватало с лихвой. К сожалению, отбросить эмоции и думать головой, чтобы отличить помойку от истины способны очень не многие. Может быть Вы и пробовали, но где то не там свернули.

То есть я читал не тех аудиофилов? Ну, может, и не тех. Так я и говорю про тех "не тех", у которых сигнал по изоляции идет и электроны об анод мнутся.

tvmaster писал(а):
КВК писал(а):запись была сделана через достаточно драгоценные провода
Вот видите, снова эмоции.
Да, просто есть фирмы которые выпускают качественно записанные диски. И стоят, они дорого. После того, как купил и послушал. Ну кто-же в здравом уме после этого будет помойку покупать?

Вот и попер снобизм и высокомерие. "Помойку", надо понимать, будет покупать плебс, черная кость, нищеброды и всякая бестолочь.
Меня интересовала объективная сторона дела. Слушая свой хайест-эд, слушатель уверен ли, что слушаемое записывалось с соблюдением всех тех принципов, которые он исповедует и которые оплатил своими кровными? Ведь если нет, то его затраты не оправдываются.

Это как в фотографии. Любитель свои объективы серии L бережет и спасает от каждой пылинки, таскает с собой восемь наборов для чистки - для каждого сорта грязи свой, а царапина на стекле может повлечь инфаркт. А профессионал протирает линзы носовым платком, и то только если его окатило из грязной лужи. Потому что знает - чтобы испортить снимок, запачкав переднюю линзу, нужно очень постараться.

mitiy22 · #130

Вот опять ,определили мотивацию не верно. )))

Есть шаманство.
например
построить пирамидку для заточки иглы.
Вам не надо-мне не надо.НО
если из моих знакомых ,кто-то замутит сиё действо,мне станет любопытно.
И пусть меня к микроскопу пустят.Встану в очередь.

Есть вполне рациональное,но затратное.
Например
пара контактов медь и пара золото.
про окислы рассказать и изменение сопротивления в первой паре?
используется золото в военке.И ничо.Никто не дурак.

tvmaster · #131

КВК писал(а):Слушая свой хайест-эд, слушатель уверен ли, что слушаемое записывалось с соблюдением всех тех принципов, которые он исповедует и которые оплатил своими кровными? Ведь если нет, то его затраты не оправдываются.

Да, стопудово не тех читали. Невозможно понять откуда вы это берёте? Мне например, понятно с первых слов, имеет человек отношение к хайэнду или только мнение читал.

mitiy22 писал(а):про окислы рассказать и изменение сопротивления в первой паре?

про это они знают и вроде согласны.

КВК · #132

mitiy22 писал(а):Вот опять ,определили мотивацию не верно. )))

Есть шаманство.
например
построить пирамидку для заточки иглы.
Вам не надо-мне не надо.НО
если из моих знакомых ,кто-то замутит сиё действо,мне станет любопытно.
И пусть меня к микроскопу пустят.Встану в очередь.

И что скажете, когда увидите отсутствие заявленного результата?

mitiy22 писал(а):Есть вполне рациональное,но затратное.
Например
пара контактов медь и пара золото.
про окислы рассказать и изменение сопротивления в первой паре?
используется золото в военке.И ничо.Никто не дурак.

Зачем золотят контакты, я знаю. В частности, зачем это делают в военной аппаратуре, и в какой, и почему одни контакты золотят, а другие серебрят, а третьи покрывают еще чем подешевле.
Я только сомневаюсь в том, что золотой кабель с палладиевыми разъемами настолько волшебно изменит звуковую картину, что это оправдает разницу в цене.

КВК · #133

tvmaster писал(а):Да, стопудово не тех читали. Невозможно понять откуда вы это берёте? Мне например, понятно с первых слов, имеет человек отношение к хайэнду или только мнение читал.

(пожимая плечами) Я где-то говорил, что имею отношение к хай-энду?

tvmaster · #134

Пишите, что тема Вас интересует. А руководствуетесь в оценках безумными слухами. Странный интерес.
Компаний выпускающих хайэнд немного, в общем, все имена на слуху. Те бренды из них, которые специализируются на проводах со стрелочками, да, применяют серебро и золото и не спроста. Последнее, кстати, только в разъёмах видел. Никакого пиетета или хвастовства обладания подобными ни разу не встречал.
Цена на серебросодержащие кабели обычно не превышает стоимость серебра по весу. Что вполне разумно. Никаких миллионов за кабели ни кто не платит, это фейки. Самые дорогие акустические кабели которые были у меня стоили 600 баков за два 3-х метровых отрезка. Взял под залог, послушал, спокойно принял решение оставлять или подбирать другие. Отличия с кабелем ВВГ из магазина разительные.

Влияют ли провода на звук? Да, влияют и чаще разница по звуку выглядит, как между маяком 203 и 820 штудером, хотя слушаешь старую катушку с макаревичем, которую до это раз 50 прослушал.
С силовым кабелем уже рассказывал, там важно хорошая розетка и сам кабель достаточного сечения. Те, дорогие сетевые кабели, которые продаю по двадцатнику за штуку, видел - рассматривал, желания немедленно купить даже не шевелилось. Был чистый интерес как сделано. Поглядел, да, кабель толстенький, специальные заказные вилка и штепсель, в магазине таких не купишь. Если, их там делают мелкой серией, то цена за штучку может быть как в для NASA.
Таких, как на некоторых весёлых примерах с разъёмами в деревянном корпусе не встречал, не попадались как то. Возможно это фейки печатают.
По поводу этой терминологии, типа, смешной для большинства здесь присутствующих. Ну люди как то пытаются выразить свои мысли. Некоторые это делаю коряво. Радиолюбители связисты к примеру тоже используют странные с точки зрения обывателя термины, эфир живой, я сам так говорю.

КВК · #135

tvmaster писал(а):Пишите, что тема Вас интересует. А руководствуетесь в оценках безумными слухами. Странный интерес.

И где это я писал, что сама по себе тема меня так уж интересует? Только стыковые моменты.

Карбофос · #136

Мясопотам писал(а):А в авиации только сухим азотом, но там хотя бы понятно, зачем.

Расскажите, пожалуйста.
Нет: пару объяснений я, конечно, придумал - но хочется знать точно

Мясопотам · #137

Карбофос, резина может выделять различные углеводороды внутрь шины. Особенно, если она нагревается тормозами. На самолёте тормоза бывают очень горячие. Чтобы эта смесь не самовоспламенилась и нужен азот. У современных лайнеров давление в шинах может быть до 14 атмосфер, и если оно рванёт... в общем, лучше подстраховаться.

КВК · #138

Мясопотам писал(а):Карбофос, резина может выделять различные углеводороды внутрь шины. Особенно, если она нагревается тормозами. На самолёте тормоза бывают очень горячие. Чтобы эта смесь не самовоспламенилась и нужен азот. У современных лайнеров давление в шинах может быть до 14 атмосфер, и если оно рванёт... в общем, лучше подстраховаться.

Это понятно, но почему именно сухим? Насколько это критично именно в шине? Хотя стоп, это на земле колесо горячее, а наверху-то оно мерзнет будь здоров. Дошло.

Мясопотам · #139

Кроме того, в воде всегда растворён кислород, и его там не мало - рыбы подтвердят

mitiy22 · #140

Добавить запах хвои.
Чудестный гражданский вариант,для рейсеров и гонщиков.

КВК · #141

mitiy22 писал(а):Добавить запах хвои.
Чудестный гражданский вариант,для рейсеров и гонщиков.

Бабахает баллон на полном ходу, летишь кувырком и - как в сосновом лесу.

Карбофос · #142

Мясопотам, спасибо!

gsmart · #143

tvmaster писал(а):Самые дорогие акустические кабели которые были у меня стоили 600 баков за два 3-х метровых отрезка. Взял под залог, послушал, спокойно принял решение оставлять или подбирать другие. Отличия с кабелем ВВГ из магазина разительные. Влияют ли провода на звук? Да, влияют и чаще разница по звуку выглядит, как между маяком 203 и 820 штудером, хотя слушаешь старую катушку с макаревичем, которую до это раз 50 прослушал.

Так это ваше лично субъективное мнение, или есть свидетели которые участвовали в прослушки данных "проводов" и могут подтвердить их преимущество перед обычными, есть технически подтвержденные данные при замерах приборами?

mitiy22 · #144

КВК писал(а):
mitiy22 писал(а):Добавить запах хвои.
Чудестный гражданский вариант,для рейсеров и гонщиков.
Бабахает баллон на полном ходу, летишь кувырком и - как в сосновом лесу.

как в сосновом..........

mitiy22 · #145

gsmart
могу лишь предположить,что замеры покажут разницу.
И основное отличие в сопротивлении на метр длины.

Но Вы никак не возьмёте в толк,что человек сознательно,за свои ресурсы принимает решение.
Ему так хорошо.Ему так нравится.Он получает жалаемое и хорошее настроение.

Вы цветы дарите женщине,какие параметры измеряете?

И эффект плацебо никто не отменял.

glaz · #146

Люди не меняются - плоховато тебе? мало платят и начальник удод? жена запилила "чини дачу" и не хватает деньжат на "винтаж" с тараканами не говоря уже о новых колонках? вобщем жизнь авно? Что делать чтобы улучшить настроение? Ответ готов - срочно найди кого-нибудь кто "глупее, тупее, необразованнее" (выбрать нужное или все сразу) тебя и поиздевайся над ними + не забываем про рюмочку

И-и-и-и? Оба! Жизнь-то налаживается!!!
Мужики, да не становитесь уже сами тупыми уродами, издеваясь над другими, не важно за что и почему. Улучшайте себе настроение по-человечски. Унижая другого ты не становишься лучше сам.

Карбофос · #147

mitiy22 писал(а):Ему так хорошо.Ему так нравится.Он получает жалаемое и хорошее настроение.

Вы цветы дарите женщине,какие параметры измеряете?

Так если-бы говорили: "Купил новый кабель - красив: комнату украшает, в руки взять приятно - и душу радует" - то никаких претензий к говорящему не было-бы. Но ведь говорят-то они, что "слышат разницу в звучании"

mitiy22 · #148

Карбофос
Как же объяснить,если Вы не пробуете.а просто знаете.
Чисто теоретики.
А предъявлять претензии,вааще моветон.

Мясопотам · #149

Надо устроить слепой тест, и всё встанет на свои места

На самом деле такие тесты уже делали - разницы между разогнутой металлической вешалкой, и пафосным кабелем за мешок килобаксов, никто не заметил

mitiy22 · #150

А можно ссылочку на тесты.
Мужуки сумливаются.