Убрать помехи на КВ, СВ, ДВ

Сообщение

Ремор · #51

А почему треугольник?Вы думайте его легко подвесить,найдя 3 точки подвеса?Для начала обычная простейшая Г -образная верёвка 20-30м будет не хуже.В книжках 40х-70х годов описана для колхозников и блондинов.Если бы ТС реально хотел слушать эфир,то хотя бы обозначил своё место и внешние условия с планом и появился в диалоге.

Ремор · #52

kubrvl писал(а):
Ремор писал(а):ЯБыла бы возможность прицепить сюда звуковой файл,показал бы свою эфирную обстановку.
файлобменники никто не отменял.

Вот вчерашний эфир на средних волнах 530-1900кгц в центре города с PLC и другими говнителями на внешнюю антенну на Ленинграде-015 http://my-files.ru/m3f10s.эфир 3 февраля 2015 21-50мск.wav и длинные волны 150-400кгц http://my-files.ru/l2qby7.дв-эфир 4февраля 2015 01-33мск.wav . Правда меня и такой эфир не устраивает.Антенну для радиоприёмника ещё никто не отменял и она нужна теоретически и физически.Об этом также чёрным по белому указано на русском языке в любой инструкции к аппарату с обязательными рисунками гнёзд антенны и заземления и даны рекомендации по использыванию антенн в различных условиях.Вроде все взрослые люди,но почему-то элементарных вещей не читают.

Курай · #53

Ремор
у Вас свои мысли имеются или только пересказ книжек для колхозников и блондинов?
Или недавно на 2-ю категорию экзамен сдали,хотите поделиться полученными в результате этого знаниями?

Заладили :веревка,треугольник...,не работают наружные антенны в данном контексте,избирательностью они не обладают,гребут все подряд и чем длиннее,тем больше, или они у Вас перестраивыемые резонансные во всем диапазоне

Атос · #54

Курай писал(а):..,не работают наружные антенны в данном контексте,избирательностью они не обладают,гребут все подряд и чем длиннее,тем больше, или они у Вас перестраивыемые резонансные во всем диапазоне

а вы точно знаете что такое наружняя антенна?

Radiohead · #55

Курай писал(а):не работают наружные антенны в данном контексте,избирательностью они не обладают,гребут все подряд и чем длиннее,тем больше, или они у Вас перестраивыемые резонансные во всем диапазоне

Бред полный.

mrDAN · #56

Ремор писал(а):А почему треугольник?Вы думайте его легко подвесить,найдя 3 точки подвеса?Для начала обычная простейшая Г -образная верёвка 20-30м будет не хуже.В книжках 40х-70х годов описана для колхозников и блондинов.Если бы ТС реально хотел слушать эфир,то хотя бы обозначил своё место и внешние условия с планом и появился в диалоге.

...Тут два разных вопроса: "почему треугольник" или "легко ли его подвесить"...?

Треугольник потому что это один из оптимальных вариантов (любой может почитать теорию и уважаемые радиофорумы, а также реальные отзывы реальных "ham-ов")...
...Мне вот сейчас приходится довольствоваться скромной "inverted V" на крыше 9-этажки..., в основном под КВ-бэнды
но СВ,ДВ тоже слышно вполне прилично... Хотя про "треугольник" думаю уже не один год и если бы не чудовищно неудобные условия подвеса - давно бы уж его раскинул...
...Ну на крайний случай та же Г-образная веревка..., тут я с Вами согласен..., хоть что-то...

ПС Главное вот это: "...ну делайте же что-то..., не сидите сИднем...!!" (С) "Место встречи изменить нельзя"

zzk88 · #57

Валдис писал(а):Самый лучший вариант это иметь собственный ам передатчик.

Есть СВ. И ФМ тоже.

zzk88 · #58

xman писал(а):zzk88
Начинать надо со списка приемников, и с описания используемых антенн. Минимизировать помехи реально, я например слушаю в городе ДВ и СВ диапазоны. Конечно хуже чем на селе, но небезнадежно.

Приемников много - начиная с китайских... Океан есть, Казахстан.
Антенну хочу сделать - посоветуйте. Нужна балконная, компактная.
Пока использую в качестве антенны балконные перила. И телеантенну польскую пробовал, усилок из нее удалил, сделал типа диполя, но она плохо работает.

zzk88 · #59

oldmao писал(а):украинское радио. Послушал, взоржал в некоторых местах...

На Казахстане сегодня поймал на коротких, но еле пробивается через шумы и затухание сильное.

zzk88 · #60

Andrew79 писал(а):Сам пользуюсь. http://boomdown.com/node/7 вполне сносный прием... Так же рекомендую проверить исправность своих приемников собрав простой СВ модулятор... А то приемник свистит свистит.... А ловить то и не может ничего т.к неисправен..

Уже видел, попробую.

zzk88 · #61

IVS писал(а):Угу… У меня главный источник помех – Билайн-интернет (бывшая Корбина, калужане помнят). Пищит монотонным комариным писком, равномерно размазанным почти по всему КВ диапазону! Очень похоже на симптомы zzk88! У меня, правда, писк сильнее на высокочастотных диапазонах КВ, т.е. уже на 49 м он значительно слабее, а на СВ его совсем нет.

Те же симптомы. У меня Ростелеком теперь. В доме есть ещё и Билайн, и Спарк по электропроводке.

zzk88 · #62

IVS писал(а): zzk88, неужели у вас даже вездесущего МРК нет ("... не слышно никаких станций")?

На СВ и ДВ ничего. На КВ всё-таки сегодня штук пять поймал на Казахстане. На более простых приёмниках - только свистение.

zzk88 · #63

Ремор писал(а): Когда помехи появились?Что за приёмники?Есть такое понятие как прохождение радиоволн.Зависит от времени суток в зависимости от диапазона.Лично у меня ,не смотря на наличие в сетевой розетке интернета и центра города всегда есть приём,вечером на св много станций,на дв без проблем германия , французы,румыны на феррит антенну.Похоже вы утрируйте ,не может быть сплошной стеной одна помеха,должны быть какие-то места где этой помехи нет.Тема ни о чём и в общем.

Кое-что уточнил.
Прохождение мне ли не знать, всё-таки увлекался плотно в 90-е.

zzk88 · #64

Ремор писал(а):Если бы ТС реально хотел слушать эфир,то хотя бы обозначил своё место и внешние условия с планом и появился в диалоге.

Господа, прошу прощения. Живу на 3 этаже пятиэтажки, на крышу закинуть антенну нет возможности, не позволят. Максимум - разместить на балконе.

zzk88 · #65

В конце 80-х, в 90-е жил и принимал эфир на 9 этаже девятиэтажки, крайняя антенна была - перила на крыше, огромные. Земля - труба отопления. Принимал на ВЭФ-214. Супер!

Ремор · #66

zzk88 писал(а):
Ремор писал(а):Если бы ТС реально хотел слушать эфир,то хотя бы обозначил своё место и внешние условия с планом и появился в диалоге.
Господа, прошу прощения. Живу на 3 этаже пятиэтажки, на крышу закинуть антенну нет возможности, не позволят. Максимум - разместить на балконе.

А что за балконом? пропасть?пустыня?море?космос?Есть за что зацепится?Или у Вас религия-установка:незаметная-миниатюрная-малошумящая-эффективная-вседиапазонная балконная антенна?

Ремор · #67

zzk88 писал(а):
xman писал(а):zzk88
Начинать надо со списка приемников, и с описания используемых антенн. Минимизировать помехи реально, я например слушаю в городе ДВ и СВ диапазоны. Конечно хуже чем на селе, но небезнадежно.
Приемников много - начиная с китайских... Океан есть, Казахстан.
Антенну хочу сделать - посоветуйте. Нужна балконная, компактная.
Пока использую в качестве антенны балконные перила. И телеантенну польскую пробовал, усилок из нее удалил, сделал типа диполя, но она плохо работает.

Аллё!!!Балконные перила заземлены на арматуру дома и являются в данном случае радиотехнической землёй(представьте клетку-антенну из арматуры размером с ваш дом).Заземление и радиотехническая "земля" это совсем разные понятия и предназначения.Поэтому перила являются сборщиком радиомусора со всего дома,потому-что на эту арматурную решётку заземлены все розетки в доме,куда включены компы,зарядки,датчики,контроллеры,телики с их имп блоками питания.Один совет-ни в коем случае не перила-арматура.За балконом или окном ищите столб,дерево,стена дома,соседний балкон напротив или вверх и тд за что можно подцепится.Натягиваете "верёвку" и делаете заземление лично для себя.Поверьте,эфир не узнаете.Польская сушилка это кусок провода 1м для радиодиапазона,потому-что она рассчитана на тв диапазон.Диполь это два провода общей длиной полволны.В вашем случае этой длины очень недостаточно для вещательных диапазонов.Чтобы снижение от диполя не выполняло роль антенны и не собирало наводки\помехи,его нужно делать из каоксиального кабеля.Вот балконный вариант,говорят что супер,.лично не делал, http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod234/ попробуйте,отступать некуда

Ремор · #68

Курай писал(а):Ремор
у Вас свои мысли имеются или только пересказ книжек для колхозников и блондинов?
Или недавно на 2-ю категорию экзамен сдали,хотите поделиться полученными в результате этого знаниями? Заладили :веревка,треугольник...,не работают наружные антенны в данном контексте,избирательностью они не обладают,гребут все подряд и чем длиннее,тем больше, или они у Вас перестраивыемые резонансные во всем диапазоне

Мои мысли и советы основаны на знаниях в данной области и личном опыте. .А какой багаж у вас,кроме способностей нажимать на клаву?Антенны у меня перестраиваются и самодельные.У вас приёмник стоит похоже за стеклом в шкафу для антуража и накрыт салфеткой от пыли и не знаете где у него гнёзда для внешней антенны и заземления.Я горжусь ,что у меня 2 категория.Просто так и любым желающим она не даётся.А вам слабо?Хотя бы 5ю получить?

mrDAN · #69

[quote "Ремор"
Вот вчерашний эфир на средних волнах 530-1900кгц в центре города с PLC и другими говнителями на внешнюю антенну на Ленинграде-015 http://my-files.ru/m3f10s.эфир 3 февраля 2015 21-50мск.wav и длинные волны 150-400кгц http://my-files.ru/l2qby7.дв-эфир 4февраля 2015 01-33мск.wav . Правда меня и такой эфир не устраивает.Антенну для радиоприёмника ещё никто не отменял и она нужна теоретически и физически.Об этом также чёрным по белому указано на русском языке в любой инструкции к аппарату с обязательными рисунками гнёзд антенны и заземления и даны рекомендации по использыванию антенн в различных условиях.Вроде все взрослые люди,но почему-то элементарных вещей не читают.[/quote]

...Прослушал ваши файлы... Прекрасный прием, а для второго этажа в городе вааще супер..., даже не верится что это в городе...! Вот бы мой "Лен-015" такое выдавал...!

Уточните какая использовалась антенна в данном конкретном случае: внешняя или внутренняя...?
Как "Лен-015" по сравнению с Icom-ом..., сильно проигрывает..., по шумам и комфорту...?

Ремор · #70

Подключал внешнюю антенну вертикал 16,5м(DL2KQ) для св.Для разных участков св диапазона приходилось подстраивать антенну. И спайдер для дв,не смотря на то,что эта антенна рассчитана от 14мгц и выше.Ленинград по приёму почти не отличается.По звуку на много приятнее и шикарнее звучит японца.В Ленинграде чуть сдвинул диапазон повыше чтобы слушать 160м и приделал 2 гетеродин для приёма ссб,схема с одним транзистором и пьезиком с питанием от кроны и просто скотчем крепится к задней крышке без соединений.Это времянка для пробы ,для комфорта хочу сделать внешний конвертер для буржуйских диапазонов в батарейный отсек, полный тракт фм-диапазона.и поставить 2 цифровые шкалы.Одну для фм\чм от автомагнитолы на LC7265,другую для ам.Дело в том что в этом приёмнике 2 преобразования ам и на разных диапазонах.Поэтому нужна шкала с возможностью автоматического изменения пч.Селена намного шумнее ,и её избирательности недостаточно,да и оконечник у неё после Ленинграда явно не гуд звучит.Селену в основном слушаю в выходные днём ,когда есть прохождение на буржуйских диапазонах

zzk88 · #71

Ремор писал(а): А что за балконом? пропасть?пустыня?море?космос?Есть за что зацепится?Или у Вас религия-установка:незаметная-миниатюрная-малошумящая-эффективная-вседиапазонная балконная антенна?

Это философский вопрос. Если не мыслить космическими категориями - напротив ещё подобная пятиэтажка через небольшой двор.

zzk88 · #72

Ремор писал(а):попробуйте,отступать некуда

Благодарю, полезно!

mrDAN · #73

Ремор писал(а):Подключал внешнюю антенну вертикал 16,5м(DL2KQ) для св.Для разных участков св диапазона приходилось подстраивать антенну. И спайдер для дв,не смотря на то,что эта антенна рассчитана от 14мгц и выше.Ленинград по приёму почти не отличается.По звуку на много приятнее и шикарнее звучит японца.В Ленинграде чуть сдвинул диапазон повыше чтобы слушать 160м и приделал 2 гетеродин для приёма ссб,схема с одним транзистором и пьезиком с питанием от кроны и просто скотчем крепится к задней крышке без соединений.Это времянка для пробы ,для комфорта хочу сделать внешний конвертер для буржуйских диапазонов в батарейный отсек, полный тракт фм-диапазона.и поставить 2 цифровые шкалы.Одну для фм\чм от автомагнитолы на LC7265,другую для ам.Дело в том что в этом приёмнике 2 преобразования ам и на разных диапазонах.Поэтому нужна шкала с возможностью автоматического изменения пч.Селена намного шумнее ,и её избирательности недостаточно,да и оконечник у неё после Ленинграда явно не гуд звучит.Селену в основном слушаю в выходные днём ,когда есть прохождение на буржуйских диапазонах

...Благодарю за развернутый ответ...!

...Да-уж, да-уж..., антенное хозяйство в нашем деле имеет первостепенное значение..., особенно в городе где очень сложные условия приема и многие теряют интерес к радио, покрутив два раза ручку настройки и заслушав "помехи на ДВ-СВ"..., убирают приемник в на полку со словами: "А чЁ там слушать то - один шум..."

Курай · #74

Во блин,заглянул,может кто что дельное предложит по проблеме,а тут дедушку Курая под плинтус закатывают,ладно бы амбициозный радиолюбитель второй категории,а то все разом!

Не даром говорят: все беды и войны от недосказанности и недопонимания.Господа,о какой помехе спич?Я говорю,и так понял,что и тс именно это имел ввиду вот об этой помехе

Ант1 кусок провода 59+5
Ант2 вертикальный треугольник,запитка в верхний угол в 32-х м от земли 59+30
Под ней пиликалка(днем было слышно) где-то 58-59.Помеха сплошная примерно от 200 КГц и до 1500,смещается по частоте,изменяется по амплитуде,чем то похожа на сварку,только более низкочастотная,рев короче,мозг выносит за минуту

Именно в этом контексте я имел ввиду бесполезность наружных антенн,тем более длинных,еще хуже не симметричных.Раньше (20-25 лет назад) этой помехи не было,в промежутке этих лет я на ДВ-СВ не заглядывал.Помеха скорее всего пере излучается электросетью,так как может полностью или частично отсутствовать в индустриальных городах,где сети подземные,и сильно меняется по местности.Мой товарищ живет в км от меня и у него казалось бы вообще не должно быть источников помех,вокруг частные дома,но у него диапазон закрыт до 3.5 МГц.Он кое-какие эксперименты проводил и пришел к выводу:либо магнитная на ферритах перестраиваемая,либо рамка,но низковисящая и не резонансная.А так есть у нас и на чем слушать и где,и удивитесь,все антенны наружные

,хотя там любой транзистор ловит все,что пролетает мимо на встроенную магнитную антенну,вот только ловить нечего,разве что заседание рады в прямом эфире,да курс обучения английскому на китайском языке

Ремор · #75

Удивительно что обладатель 1 категории здесь задаёт такие вопросы и не может наладить себе приём

Курай · #76

Ну во-первых я никаких вопросов не задавал.А во-вторых,Вы знаете на них ответы?

Ремор · #77

Универсальных ответов-советов не бывает,всё решается на конкректном месте.Мне бы вас учить как ищится помеха.

zzk88 · #78

Оказалось, что перила балкона не заземлены (воткнул провод в розетку, взрыва не произошло). Друзья, уменьшил помеху, переключив Казахстан на приём с диполя. В качестве одного плеча использовал перила, а другого - польскую балконную антенну (скрутил оба вывода - жилу и экран). Свист и треск уменьшились в два раза, на некоторых участках КВ исчезли и полезли станции - в том числе, поймал вышеупомянутую Румынию. Всего на КВ около 15 станций. На СВ только шум, на ДВ - тишина.

mrDAN · #79

...А я вот планирую на неделе вечерком сделать вылазку в близлежаший лесопарк, прихватив "Salute-001" и 40-метровый LW...

Разберусь с ДВ-СВ диапазонами сурьЁзно на открытой природе...!

По прошествии "экскремента", постараюсь отписаться в ветке...

Курай · #80

Ремор писал(а):Мне бы вас учить как ищится помеха.

Мы с Вами,как два глухих!Вроде полный расклад дал,а Вы не слышите.

Помеху искать не надо,она не локализуется.Точно такой прием в Невинномысске,25 км и в Пятигорске 100 км от меня,в других местах не знаю,просто не было нужды включать радио на этих диапазонах,но думаю это явление повсеместное,только интенсивность разная.Она меняется и при перемещении буквально на 20-30 м,то есть уменьшается,а через 50 м в том же направлении увеличивается,но место для подвеса рамки найти можно.На досуге займусь.
Да,я перепутал антенны вчера,там где помеха 59+30,это был не 80-ти м треугольник,а укв А-1000,на треугольник +40-45

Ремор · #81

Разговор ни о чём.25,100км ,вы сами лично там это слышали?Или со слов живущих там друзей?Разбираться нужно на своём месте,а не собирать бесполезную статистику. Что мешает сделать заявку в связьнадзор?

PROF61 · #82

Спарк? Забудь обо всём, что АМ модуляция НАВСЕГДА!!! ТОЧНО НАВСЕГДА!!! Ни-че-го с ПЛЦ ты не сделаешь, оно аж в 200 метрах от дома НА ОСТРОРЕЗОНАНСНУЮ антенну и то слышно. В квартире оно пролезает ДАЖЕ В ЭКРАНИРОВАННЫЙ преселектор. Всё, пропал твой радиоприём. Только то, что в ФМ модуляции слышно.

PROF61 · #83

На радиосканнер.ру есть целая тема как боролись с ПЛЦ, но забороли его (и то частично) ТОЛЬКО В РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИХ участках и только в доме проживания радиолюбителя. С 2010-го года это пипипи-тртртр слышу . Буду честен, сам его тоже пользую (розеточный модем у меня), поэтому с невозможностью слышать КВ дома смирился. Аж скорую на 41.800 давит, если входной фильтр не применять, при том, что там ФМ модуляция.

zzk88 · #84

PROF61 писал(а):пипипи-тртртр

Вот точно - такой звук!!!
Немножко уже поборол... буду продолжать изыски. Можно ссылку на радиосканнере.ру?

Ремор · #85

PROF61 писал(а):Спарк? Забудь обо всём, что АМ модуляция НАВСЕГДА!!! ТОЧНО НАВСЕГДА!!! Ни-че-го с ПЛЦ ты не сделаешь, оно аж в 200 метрах от дома НА ОСТРОРЕЗОНАНСНУЮ антенну и то слышно. В квартире оно пролезает ДАЖЕ В ЭКРАНИРОВАННЫЙ преселектор. Всё, пропал твой радиоприём. Только то, что в ФМ модуляции слышно.

ПЛЦ на дв и св не работают.Серют на кв-диапазонах,что слышно внутри квартиры.Наружная резонансная антенна полностью решает эту проблему.Я лично на плц не заморачиваюсь,большие проблемы создают новые светодиодные уличные светильники.На 145мгц белый шум от них идёт на 5баллов.Выручает 15элементная яга

zzk88 · #86

Это http://www.radioscanner.ru/forum/topic46752.html ?

zzk88 · #87

Ремор писал(а): ПЛЦ на дв и св не работают.

На ДВ почти нет таких помех, а на СВ есть.

Ремор · #88

zzk88 писал(а):
PROF61 писал(а):пипипи-тртртр
Вот точно - такой звук!!!
Немножко уже поборол... буду продолжать изыски. Можно ссылку на радиосканнере.ру?

запишите и выложите файл для всеобщего ознакомления

Ремор · #89

zzk88 писал(а):
Ремор писал(а): ПЛЦ на дв и св не работают.
На ДВ почти нет таких помех, а на СВ есть.

плц использует полосу 3-30мгц.На св отлично слышы китайские дешёвые энергосберегайки.

zzk88 · #90

Приём в Калуге. Р/п Казахстан 1972 г.

[youtube][/youtube]

Ремор · #91

спарк серит.Такая же бяка у меня на кв.Только внешняя антенна поможет.Подозрительно, что на дв вообще тихо.похоже что-то с диапазонными планками.Пшики круглые сутки громко на 153кгц лялякают.Между нами 100км

zzk88 · #92

Я его ещё не чистил. Планку надо проверить.

Ремор · #93

zzk88 писал(а):Я его ещё не чистил. Планку надо проверить.

главное не наждаком и надфилем

zzk88 · #94

я же не дебил

Ремор · #95

Да я так...Недавно вэф принесли оживить,барабан был почищен пилкой для ногтей.Дитёнку 28 лет.

Курай · #96

zzk88 писал(а):Приём в Калуге. Р/п Казахстан 1972 г.

[youtube][/youtube]

Коллега,Вам нужна наружная антенна любая,и все оживет.А все эти суррогаты типа решеток и балконных перил забудьте раз и на всегда.Мне бы Ваши проблемы!У Вас слишком малы длинны плеч Вашего "диполя" для КСДВ.От пиликолок на кв не избавитесь,но ДВ у Вас чист,забросьте проволоку на соседнее дерево и появятся станции.

Курай · #97

Ремор писал(а):Разговор ни о чём.25,100км ,вы сами лично там это слышали?Или со слов живущих там друзей?Разбираться нужно на своём месте,а не собирать бесполезную статистику. Что мешает сделать заявку в связьнадзор?

Разговор действительно ни о чем,Вы не услышали ни одного моего слова,по сему, 73!

zzk88 · #98

Курай писал(а):забросьте проволоку на соседнее дерево и появятся станции.

Вчера какие-то уроды спилили берёзу под окном... а больше нет.

Курай · #99

Думаю кроме деревьев есть что-то за что можно привязаться,проволоку можно любого диаметра,лишь бы свой вес выдержала.

Ремор · #100

Значит так хочет.