Сайт на реконструкции!

Сообщение

В.Харченко · #1

Начал модернизацию сайта. Неспешно, мало свободного времени в борьбе за добыванием денег, болезнями и старостью.

Аппаратура будет представлена только по годам выпуска или разработки. Доступен поиск аппарата на сайте по типу, наименованию, дате, заводу и некоторым другим параметрам, таким как класс, транзисторный, ламповый и др. Вся информация предыдущего сайта в подчёркнутых ссылках на основной и вспомогательных страницах. Старая версия сайта доступна по ссылке "Сайт на реконструкции!".

http://rw6ase.narod.ru/

Слепой Пью · #2

за сам музей - огромное спасибо! но жаль, что не будет списка по наименованию в алфавитном порядке.
или я не правильно понял?

Nikita Metalhead · #3

Здравствуйте, удачи в реконструкции!

Жду обновлений раздела про магнитофоны! Очень надеюсь на появление странички про Элегию М302С1 Есть вполне качественные фото!

Фото цветных Романтиков М309С1

Интересная информация по году выпуска и фото Электроники 302.
( два варианта не представленные на странице )

Легенда М404 коричневого цвета, могу прислать фото.

По Русь / Весна М310С2 вообще есть рассказ что и как там было.

Интересуют также Романтик РМ 210 или как там его...

Есть фото Вымпел 421.

Кое что из вышеперечисленного я вам отправлял, но если что, могу отправить ещё раз.

Nikita Metalhead · #4

Легенду коричневую точно стоит добавить, у нас есть один форумчанин, уж какие у него магнитофоны - всем на зависть, но видом коричневой Легенды он был просто изумлен и писал что и не подозревал о существовании аппарата подобного цвета.

Nikita Metalhead · #5

В.Харченко

А удобных столбиков-списков больше не будет? Теперь к примеру вместо заголовка Магнитофоны и списка всех магнитофонов будут только странички со списком всего выпущенного в каждом определенном году? Я так понял... Но это ведь очень неудобно...

В.Харченко · #6

Всё правильно, аппараты только по годам. Списков и типов не будет, на это уходит много времени при добавлении новых аппаратов. Абсолютно всё можно найти через поиск.

bykowina · #7

Жаль, что не будет списка аппаратуры по алфавиту. Ну что ж, спасибо, что сайт есть вообще. Удачи.

Maximus1988 · #8

Валерий Григорьевич, а может быть, имело бы смысл переделать сайт по принципу Википедии? Чтобы статьи писали и редактировали те, у кого имеется какая-то информация по соответствующим моделям, а Вы бы только администрировали, не допуская вандализма и некорректных статей? Кстати, я как-то натыкался на клон Вашего сайта, организованный таким образом.

Ы · #9

Ну так, так так.
Можно старую версию скопировать себе и юзать.
И так уж В.Г. поработал хорошо, только благодарности - никаких претензий.

#10

Посмотрим как отреагируют сайты-клоны

litvinenko89 · #11

В.Харченко писал(а):Начал модернизацию сайта.

Аппаратура будет представлена только по годам выпуска или разработки

http://rw6ase.narod.ru/

И нахрена всё это?

Когда был список по алфавиту, было всё понятно. А как сейчас искать, Х.З. Откуда я могу знать года выпуска интересующих меня аппаратов, если я знаю только название.

Ирина писал(а):Посмотрим как отреагируют сайты-клоны

Незнаю, но наверное теперь прийдётся использывать их

связист · #12

совершенно согласен с litvinenko89

meq · #13

В.Харченко писал(а):Всё правильно, аппараты только по годам. Списков и типов не будет, на это уходит много времени при добавлении новых аппаратов. Абсолютно всё можно найти через поиск.

Насколько я понял,скелетная схема будет выглядеть так:
год выпуска,
-ламповые приемники,
-ламповые радиолы,
-ламповые переносные приёмники ,
...и т.д.
Т.е такая мелкая градация останется или будут общая "Ламповые приёмники"?

Конечно, набрав в поисковике название,даже не зная года выпуска. можно ожидать, что попадёшь на нужный год и т.д.....но! А как быть , если такой аппарат у Вас не будет описан..?
С точки зрения дополнения аппаратуры по годам, это значительно облегчает работу по дополнению,но вот как быть с той , которая Вам неизвестна?

Всё это адский труд...господи, спасибо Вам за него, здоровья,здоровья и ещё раз здоровья!
С огромным УВАЖЕНИЕМ!!

Solaris · #14

Здравствуйте, уважаемый Валерий Григорьевич! Большое спасибо Вам за Ваш сайт, за проделанную работу! Из всех ресурсов Интернета именно этот сайт стал для меня основным источником информации о старой радиоаппаратуре. Не верится, что прошло 30 лет с тех пор, как был школьником!Захожу на сайт и вспоминаю, как, будучи завсегдатаем радио- и музыкальных магазинов, универмагов, видел многие из представленных изделий. Но многие не встречал нигде и никогда, о самом существовании многих узнал только благодаря сайту. Желаю Вам здоровья, всяческого благополучия и успехов во всех делах!
Небольшая критика всё-таки будет. Годы начала выпуска некоторых аппаратов указаны неверно, в том числе:
"Сатурн-202-стерео" - 1983 (реально не позднее 1982)
"Чайка Ц-202" - 1984 (реально не позднее 1983, возможно, 1982)
"Чайка Ц-280" - 1985 (реально 1984, сам слышал по радио)
УМ-50А - 1963 (реально не позднее 1961).
Содержат ошибки и не открываются некоторые файлы формата djvu, в том числе содержащие сведения об аппаратах:
-телевизоры "Аврора", "Сигнал", "Ладога", "Дружба"
-усилитель УМ-50А

Слепой Пью · #15

И, что самое главное, вероятность того, что год начала выпуска будет достоверно определён - не 100 процентов. И чем старше - тем вероятность ошибки выше.
Кмк, самое удобное это именно алфавитный порядок. К тому же, часто интересно пройтись просто по названиям - многие только так смогут вообще узнать о существовании данного аппарата. А по годам - самый странный вариант списка (по годам чего? начала выпуска, выпуска пилотного экземпляра, периода серийного выпуска ...).

meq · #16

Слепой Пью писал(а):И, что самое главное, вероятность того, что год начала выпуска будет достоверно определён - не 100 процентов. И чем старше - тем вероятность ошибки выше.
Кмк, самое удобное это именно алфавитный порядок. К тому же, часто интересно пройтись просто по названиям - многие только так смогут вообще узнать о существовании данного аппарата. А по годам - самый странный вариант списка (по годам чего? начала выпуска, выпуска пилотного экземпляра, периода серийного выпуска ...).

Так вроде понятным и доступным русским языком было сказано-воспользуйся поисковиком по названию, а подробности уже прочтёшь на сайте.
а по году издания-в чём проблема? Неверно укажешь год? Так кто мешает опять же, вначале использовать поисковик-лень что ли?
И какая , в принципе , разница, если в списке с алфавитным порядком,так же будет указан ошибочно год???

Rockets · #17

самое удобное это именно алфавитный порядок!

meq · #18

Rockets писал(а):самое удобное это именно алфавитный порядок!

Может быть это и так..это удобно нам, пользователям..
А вот удобно ли Валерию Григорьевичу? Наверное . ведь не от желания насолить нам,он задумал реконструкцию....
Нельзя быть эгоистами ..и прочтите ЕЩЁ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО ЕГО НАЧАЛЬНЫЕ ПОСТЫ...!

cretut · #19

Ирина писал(а):Посмотрим как отреагируют сайты-клоны

Лично я и не думаю об этом!

Maximus1988 · #20

Просто дело в том, что с устранением возможности поиска по алфавиту или по типу аппаратуры сайт превратится исключительно в справочное пособие. Старая же версия это настоящий путеводитель, по которому можно изучать историю, совершать для себя открытия.

В.Харченко · #21

Ребята, сложно разносить аппараты по алфавиту, типу, году и т.д. Зачастую аппарат не идёт ни в одну категорию. Куда его помещать? Например видеопроигрыватель, размагничиватель кинескопов, магнитных головок, видеопроектор, различная комбинированная аппаратура, да и ещё много всего. А по годам намного проще. Всё равно Вы постепенно просмотрите (просмотрели) все аппараты на сайте. А через поисковик введя наименование или другое, всегда найдёте желаемое. Ведь все аппараты создавались и производились именно по годам. От года к году, постепенно совершенствуясь. Пусть так будет и на сайте. Без проблем на сайт можно поместить любой аппарат, не вдаваясь какого он типа и куда его внести. Сайтом я занимаюсь более 10 лет и к разносу аппаратов по годам тяготел ещё лет 5 назад. Кстати первый сайт в интернете Виталия Брусникина был построен так же с разносом аппаратов по годам. На мой взгляд это самое правильное решение. Да, мне так легче. Раньше мне надо было редактировать от 3 до 5 страниц при внесении на сайт 1 аппарата, сейчас только одну. И если на народе это ещё можно было как то делать, то теперь на Ucoz_е это сложнее, так как при закачивании любой страницы изменяется её кодировка и текст выглядит как квадратики. Приходится копировать с архива HTML содержимое закачанной страницы и уже в редакторе сайта менять HTML в этой странице...

Muller · #22

ИМХО основой классификации должен быть именно алфавитный порядок, а уж годы выпуска и тип явно признаки второстепенные. На существующем сайте пользовался именно алфавитным списком.

Слепой Пью · #23

В.Харченко писал(а):А через поисковик введя наименование или другое, всегда найдёте желаемое.

Так, зачастую, определяющим является название и все варианты оного или похожие. Т.е. многие просто где то что то слышали (как правило - это название) и начинают листато список, глазами выбирая похожее. Идеально бы, конечно, если бы список можно было выводить просто с названиями или с 1 картинкой (превью) - это вообще был бы люкс с т.з. опознания радиотехники.
Кмк, старый вариант был достаточно удобен (но, имхо, лучше не делить на мелкие куски, а просто несколько крупных разделов - приемники/радиолы/магниторадиолы/проигрыватели/магнитофоны/усилители/тюнеры/комплексы/телевизоры/прочее)
Не знаю, как организован сайт вообще (и вообще, как сейчас реализуются сайты), но когда то давно работал плотно с базами данных (чем, по сути, и является данный музей) и там у каждого объекта просто поля. Разного типа, индексируемые или неиндексируемые. И список можно было вывести по любому из индексируемых.
Просто не очень понятно, почему возникают сложности сейчас - я думал что прогресс давно шагнул так далеко вперед в направлении упрощения состематизации данных, в т.ч. и в сети, что сделать список вообще не проблема. С любым типом отображения.
Может просто кто то из форумчан, знакомых с созданием сайтов, сможет более предметно обсудить данный вопрос и помочь. Я бы да, но не владею вопросом.
PS Насчет вики варианта - тоже интересное предложение. В смысле наполнения базы. Т.к. многие готовы предложить инфу о какой то технике, которой нет в музее, но сделать это невозможно. и так она и пропадет, не отразившись в базе. Если бы можно было сделать кнопку "Добавить" и заполнив форму с полями (год, название, оримание, фото и т.п.) поместить аппарат в базу с признаком "непроверено" - было бы замечательно. А потом, администратор, проверив инфу смог бы снять признак.

Все - сугубо имхо.

yuriy · #24

Скажу пару слов в защиту старого сайта.
Он по моему был очень удобным и удачным.

#25

Викивариант - это смерть сайта. Есть (к сожалению) масса желающих загадить сайт Валерия Григорьевича.

Насчёт алфавитного списка. Надо посмотреть, как получится. Если получится плохо, то я готов его устроить у нас на форуме или ещё как-то. То-есть это будет алфавитный указатель на страницы сайта. И готов его оперативно обновлять.

У меня в ссылках тоже Радиоаппаратура сайта по алфавиту, а не заглавная страница...

Слепой Пью · #26

Александр Хрисанов писал(а):Викивариант - это смерть сайта. Есть (к сожалению) масса желающих загадить сайт Валерия Григорьевича

Злопыхатели? Тогда да.
В противном случае, вариант, когда можно добавить инфу (новый аппарат) с признаком "непроверено" - был бы неплох. Хорошо, если, конечно, кто то будет периодически эту инфу вычитывать, проверять и добавлять в основную базу. Ведь не секрет, что по части имеющейся аппаратуры в базе есть недочеты и не вся информация и фото присутствуют. У кого то есть качественные фото и т.п. Даже тут периодически люди предлагают дополнения (в т.ч. отсутствующие в базе аппараты), но на сайте они так и не появляются. А было бы интересно наполение недостающе инфой. Вики же никто не загадил

#27

Слепой Пью писал(а): Вики же никто не загадил

Вы в этом уверены?
Например я вообще не пользуюсь впрямую. Я не в состоянии оценить достоверность тамошней информации.
Для меня википедия - это скорее информация о направлении, в котором надо искать.

Слепой Пью · #28

Александр Хрисанов писал(а):Вы в этом уверены?

конечно, инфа не провереная, но вот так чтобы прям явно "загадили"...
Предложение в том, чтобы имеющаяся у людей инфа оперативно попадала в базу, близкую к базе музея и была доступна пользователям. С пометкой "непроверено". До тех пор, пока у людей, имеющих на то право не дойдут руки проверить и разместить инфу в основной базе. В противном случае, если у кого то есть, чем подулиться - пропадает в никуда. Возможно - уже бесследно. Прецеденты уже были. Теперь - даже уже не все вспомнить, что люди выкладывали.
PS 100% гарантии достоверности инфы и в музее нет, но это не умаляет достоинств музея. На часть аппаратуры - другой инфы вряд ли будет.

ro70 · #29

а разве нельзя сделать проверку, т.е. кто то, что то вставляет, а модератор проверяет и, или на сайт или в помойку...

#30

Коллеги, вы наверное не поняли.
И раньше были люди, считавшиеся серьёзными и достоверными источниками, которые посылали Валерию Григорьевичу заведомо ложную информацию.

Sanych · #31

Коллеги-"ворчуны", приспосабливайтесь под реалии жизни и помните, что мы здесь в гостях....

dovakhin · #32

Спасибо, что предупредили.
Скачал сайт (с изображениями и документами), заархивировать себе в облако, получилось почти 6.5 гб, более 120 тыс. файлов - больше, чем я думал!
Если вы все это руками делали - памятник бы вам поставить.
Странно, что вам с этим никто не помогает.
Если бы использовали шаблон на готовом движке, коих сейчас пруд пруди, в том числе и бесплатных - трудоемкость снизилась бы на порядки. А данные хранить и брать из базы данных.
Как вариант, можно сделать этакое подобие недо-субд - вводятся данные в поля, жмется кнопочка, в хтмлы в нужные места автоматически добавляются введенные записи (структура размечена комментариями и шаблонна), а файлы (фото, документация) автоматически рассовываются по папочкам. Правда, с просмотром-редактированием записей из хтмл пришлось бы повозиться, да и медленно будет работать такое. Фактически это парсер. Но вообще, я подобную чушь в универе писал, так что тут и студент осилит. Всяко лучше чем полностью вручную возиться с таким массивом инфы. Поспрошайте, может кто поможет вам автоматизировать все эти муторные операции. Пару-тройку лет назад я бы сам вам с радостью помог, но у меня после универа "пыл отвалился".
Пойду еще 155ла3.ру качну, а то мало ли что...

Слепой Пью · #33

Я еще никак не пойму - как определенный аппарат можно идентифицировать одним годом? как минимум - периодом выпуска. потому как, на аппарате (или в его паспорте) указывается дата выпуска конкретного экземпляра, а, например название - не сохранилось (или сохранилось частично). И... где и как по году разыскивать?
имхо.

Tofiq62 · #34

Здравствуйте.Лично мне никакой разницы в какой форме будет представлена информация о отечественной радиотехнике нет.Меня интересует другое и думаю многим коллегам будет также узнать почему на форуме В.Харченко так редко появляетесь.Можно ведь в месяц раз заглянуть на форум или хотя бы в квартал раз.

IVS · #35

Сложности, которые испытывает наш уважаемый В.Харченко в целом понятны.
С другой стороны, выше много и аргументированно говорили о большой ценности алфавитного указателя. Это, пожалуй, самый востребованный сервис на форуме!

А, может быть, оставить его хотя бы в том виде, в котором он существует на данный момент? Пусть там есть мелкие недочеты, пусть он не полный, но 99+ % всего, что там должно быть, там УЖЕ есть!!!
УЖЕ проделана громадная работа! Пусть таким и останется до лучших времен, а там, может и правда, помощники найдутся и или еще что… А?

#36

IVS писал(а):а там, может и правда, помощники найдутся

Увы и ах, за 5 лет мало что изменилось
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=3828

IVS · #37

Ирина, как уже говорил выше, все проблемы понятны!
Не понятно, зачем "сносить" результаты многолетнего труда"? Оставить этот раздел "как есть" и всего делов (пусть он останется без периодических дополнений, но он и так полезен, там УЖЕ все есть)!
Ломать - не строить!!! Такую вещь сделали, а теперь просто "убить"?

FAZA · #38

В.Харченко писал(а):Зачастую аппарат не идёт ни в одну категорию. Куда его помещать? Например видеопроигрыватель, размагничиватель кинескопов, магнитных головок, видеопроектор, различная комбинированная аппаратура, да и ещё много всего.

На мой взгляд поиск по алфавиту самый удобный. А для нестандартных аппаратов, просто отдельную графу сделать - А-Я или разное.
Хорошо бы кто то из форумчан помог - кто в сайтостроении хорошо разбирается.
Валерий Григорьевич, здоровья Вам и удачи! Спасибо за огромный труд!
Извиняюсь, схему на "Романтику 225с" обещал- пока не вышло.Огромная портянка, никак куски не сшиваются.

сергей-1 · #39

По годам конечно интересно. Но по разделом легче было найт нужный приемник или магнитофон. Не всегда знаеш какой год выпуска радиоприемника.

dereg176 · #40

Ирина писал(а):Посмотрим как отреагируют сайты-клоны

Наверно это про нас ...

#41

dereg176
колитесь, с какой целью создали клона и какой из списка Ваш?)))
http://www.ussr-radio.ru/
http://dvostok.com/
И снова!
http://myradio-tech.ru/
И в очередной раз!
http://radiotrician.ru/

ну и так далее

Обсуждение клонов
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=42749
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=60358
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=19&t=1260
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=19&t=14158

meq · #42

Ирина писал(а):dereg176
колитесь,

Вы что....Вся страна борется с наркоманией...а Вы призываете:" Колитесь"

donex · #43

dovakhin писал(а):Если вы все это руками делали - памятник бы вам поставить.
Странно, что вам с этим никто не помогает.
Если бы использовали шаблон на готовом движке, коих сейчас пруд пруди, в том числе и бесплатных - трудоемкость снизилась бы на порядки.

Уже не раз обсуждалось на форуме.
Автор всё делал ручками поштучно, за что ему низкий поклон учитывая вытекающую трудоемкость
На счет движков автор также всё объяснял - нету у него не сил не времени осваивать, делал все постаринке.

На счет критики всё ясно что по категориям удобнее, но автор уже ответил, что ему так сложно всё выложить.
Выхода два - смириться или заделать собственный клон с категориями на движках....и выложить на суд требовательной публики.

Здесь я приводил слыки для скачивания уже выходит последней версии старого дизайна сайта на 10.06.2014
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 3#p1648423

Riverbluesman · #44

Нужно просто разместить всю информацию в базе MySQL, и тогда поиск будет и разместить как угодно можно.

Nikita Metalhead · #45

А у меня на форуме про радиотехнику, 20 век и ссср, есть раздел "Музей" и там форумы как раз разделами идут,"Магнитофоны", "Магнитолы" и так далее. Естественно со страниц сайта Валерия Харченко берется только одно фото, пара строчек. в моем музее каждая тема названа темой - фотогалереей, одно сообщение - один аппарат. К примеру фото Весны 310 и кратко год выпуска, кто выпускал. И я всегда соблюдаю главное условие - всегда ставлю ссылку на сайт Валерия Харченко. Разрешение на это я получил ещё в 2010 году, когда делал просто тему о магнитофонах, но тот форум всё таки про цирк. Поэтому я и сделал новый форум.

Nikita Metalhead · #46

Тут разговор зашел о клонах вот я и написал выше.

В.Харченко

Удачи Вам! Делайте ваш сайт так как вам больше нравится! В любом случае он всегда и навсега - был, есть и будет моим самым любимым сайтом по радиотехнике! И даже если он будет по годам выпуска, всё равно я всегда буду читать его.

Bob57 · #47

dovakhin писал(а):Скачал сайт (с изображениями и документами), заархивировал себе в облако, получилось почти 6.5 гб, более 120 тыс. файлов

Подскажите пожалуйста, как правильно скачать этот сайт? Дважды пытался скачать программой Teleport Pro, но скачивается только 1,66 гб. И вместо кириллицы - кракозябры.
Может нужно как-то по-другому настроить программу?

donex · #48

Bob57, поднимите глаза выше на мой пост, там ссылка на тему про скачивание сайта и уже готовые ссылки на архивы.
там же я давал ссылки про описание ТЕПЛЕПОРТа
у Вас скорее в браузере нужно выбрать другую кодировку отображения скачанных страниц.

SergPhil · #49

Например, мне нужен УРАЛ-114... и я погнал по годам её искать.... а с какого года её искать.... может с 1972-го..... а мож с 1975-го.....
Это так... мысли вслух.

donex · #50

SergPhil писал(а):Например, мне нужен УРАЛ-114... и я погнал по годам её искать.... а с какого года её искать.... может с 1972-го..... а мож с 1975-го.....
Это так... мысли вслух.

Это не мысли - нужно сперва читать, а потом писать.
Валерий Григорьевич сразу написал:

В.Харченко писал(а):Доступен поиск аппарата на сайте по типу, наименованию, дате, заводу и некоторым другим параметрам, таким как класс, транзисторный, ламповый и др.

И получается как всегда - тема обрастает одними и теми же вопросами, ответ на которые уже дан, и недовольство по поводу неудобства нового дизайна сайта по сравнению со старым, а также предложениями по поводу применения продвинутых движков сайта и баз данных.
Валерий Григорьевич в основном на все эти предложения дал пояснения изначально в ранних темах по обсуждению сайта, там автором даны разъяснения по созданию и развитию сайта.
Нужно отдать должное человеку в возрасте, с отсутствием необходимого времени на занятие сайтом, в виду состояния здоровья.

Предлагаю не Предлагать, а сделать клон с функционалом устроивший всех требовательных пользователей.