Японский диапазон УКВ - откуда он взялся?

Сообщение

alexm · #1

Сколько ни пытался не смог найти в сети информацию на тему откуда есть пошел японский УКВ диапазон.
Стандартный ответ обычно звучит так - чтобы втиснуть между телевизионными каналами.
Но!
До лета 1945 года диапазон УКВ вещания в США размещался в промежутке 42-50 Мгц (позже тот же диапазон использовался в СССР до перехода на 65,8-73).
В США схему расположения телевизионных каналов и частотномодулированных радиоканалов утвердили летом 1945 года, когда в большинстве стран мира ни о каком телевидении и речи быть не могло. При этом установленный тогда в США стандарт расположения УКВ диапазона был принят в большинстве стран мира, в том числе в оккупированной США Германии. А вот в оккупированной США Японии почему то был принят свой собственный, ни с кем не совместимый.
Ума не приложу, чем это объяснить.

OLDRADIOTVER · #2

Вот здесь в общем написано.
http://en.wikipedia.org/wiki/FM_broadcasting_in_Japan
Я думаю частоты разнесли от США в годы ядерной конфронтации,сначала японцы бомбили базу,в ответ те уничтожили два города.
В поисковике можно забить japan fm band history

alexm · #3

1. Там вообще ничего не написано на этот счет
2. Когда японцы воевали с США (1941-1945) речи об УКВ вещании там точно не было.

Если верить вот этому тексту
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= ... 5f&keyno=0
то получается что УКВ вещание в Японии появилось только в 1969 году. И, вероятно, под него взяли диапазон, свободный от телевидения.
Из этого возникает вопрос, почему у подавляющего большинства стран получилось сделать частотный план с укв 88-108 (как в США), а Япония "пошла своим путем", хоть и с NTSC, принятым в 1953 году

HyC · #4

В СССР УКВ диапазон тоже был не 88-108 (и по сию пору остался), но никого это не удивляло.

OLDRADIOTVER · #5

Приемник выпуска 1960 года,сделано в Японии. Делали для американцев?

German · #6

На внешний рынок. А что смущает?

OLDRADIOTVER · #7

Наверное. Японцы по УКВ вещанию не впереди планеты всей...

alexm · #8

OLDRADIOTVER писал(а):Приемник выпуска 1960 года,сделано в Японии. Делали для американцев?

Для американцев, европейцев, кого угодно

alexm · #9

HyC писал(а):В СССР УКВ диапазон тоже был не 88-108 (и по сию пору остался), но никого это не удивляло.

В СССР и ряде других стран диапазон 65,7-73 (в вариантах в разных странах до 64-74) был принят как часть частотного плана в первой половине 50-х, как я понимаю по принципу "мы пойдем своим путем". И тут политика как бы очевидна. А вот почему японцы выбрали "свой путь" - это очень удивляет.
Кстати, объяснение насчет телевизионной сетки тоже не внушает полного доверия, так как, как минимум, две страны - Китай и Австралия имели телевизионное вещание, "налезающее" на американский радиодиапазон, что не помешало организовать радиовещание именно в этом диапазоне (позднее то же самое произошло в восточной европе).

HyC · #10

alexm писал(а):
HyC писал(а):В СССР УКВ диапазон тоже был не 88-108 (и по сию пору остался), но никого это не удивляло.
В СССР и ряде других стран диапазон 65,7-73 (в вариантах в разных странах до 64-74) был принят как часть частотного плана в первой половине 50-х, как я понимаю по принципу "мы пойдем своим путем". И тут политика как бы очевидна. А вот почему японцы выбрали "свой путь" - это очень удивляет.

Японцы после второй мировой себе по сей день не принадлежат. Как им сказали так и сделали. Поэтому вопрос этот надо прежде всего янки задавать. Они там японией командуют.

alexm · #11

HyC писал(а): Японцы после второй мировой себе по сей день не принадлежат. Как им сказали так и сделали. Поэтому вопрос этот надо прежде всего янки задавать. Они там японией командуют.

Вот это и странно. NTSC штатовцы им внедрили, но частотный план сдвинули... Мда

Muller · #12

Блин, ну у нас то очевидно... сначала годно решили что высококачественный звук будет на ТВ. Тогда ТВ у нас было первые три метровых канала. Потом звук понравился, решили и местное радио сделать аналогично звуковому каналу. А куда? - в промежуток между первым и вторым. А тут и стерео придумали - тоже сделали годно, и чтоб 31,25 подгадали... там глядишь у нас и на ТВ стерео бы было... а потом умудрились ВСЕ прокакать...

alexm · #13

Muller писал(а):Блин, ну у нас то очевидно... сначала годно решили что высококачественный звук будет на ТВ. Тогда ТВ у нас было первые три метровых канала. Потом звук понравился, решили и местное радио сделать аналогично звуковому каналу. А куда? - в промежуток между первым и вторым. А тут и стерео придумали - тоже сделали годно, и чтоб 31,25 подгадали... там глядишь у нас и на ТВ стерео бы было... а потом умудрились ВСЕ прокакать...

Не совсем так.
Вот цитата с сайта о телевизоре "Москвич" - 1947 год.

"Телевизионный приемник "Т1-Москвич" предназначен для приема телевизионных передач со стандартом четкости 625 строк, а также принимать радиовещательные станции с частотной модуляцией, работающие в диапазоне 45-47 МГц. "

Я не знаю, какие станции вещали в этом диапазоне, но, как я понимаю, они были, раз уж продававшийся потребителям телевизор имел такую функцию. Впрочем, в 1946 г. в Москве была принята в эксплуатацию первая УКВ радиовещательная станция с частотной модуляцией (УКВ ЧМ) с мощностью 1 кВт на частоте 46,5 Мгц.
1947 г. В г. Ленинграде (ныне Санкт-Петербург) начала работу УКВ ЧМ радиовещательная станция мощностью 3,3 кВт на частоте 45 Мгц. Выходит что принимать на УКВ радио, по крайней мере, в двух столицах было что.
Выходит что диапазон УКВ радиовещания в СССР в 40-е годы располагался ниже, чем 1-й частотный канал телевидения 48,5-56,5 МГц и примерно соответствовал американскому вещательному диапазону УКВ первой половины 40-х (42-50 Мгц - май 1940-июль 1945).
Позже (начало 50-х) был введен OIRT диапазон общий для стран Восточной Европы, который в советской сетке телевещания занял полосы между 2 и 3 телевизионными каналами.

Tofiq62 · #14

У меня где то валяется магнитола Натионал-Панасоник,так там как раз шкала укв.На нем можно было слушать телевизионные передачи.В начале 90ых помню покупал у моряков эту магнитолу привезенную из Японии.На магнитоле даже надписи на японском.Видимо для внутреннего рынка выпускали.

alexm · #15

Tofiq62 писал(а):У меня где то валяется магнитола Натионал-Панасоник,так там как раз шкала укв.На нем можно было слушать телевизионные передачи.В начале 90ых помню покупал у моряков эту магнитолу привезенную из Японии.На магнитоле даже надписи на японском.Видимо для внутреннего рынка выпускали.

В нем японская шкала УКВ или советская? Какой диапазон? Если советский, то, возможно, он перестроенный с японского?

Tofiq62 · #16

Нет то что он не перестроенный это однозначно.Если будет время вечером посмотрю.Он у меня в кладовке где то лежит.

HyC · #17

Японский диапазон перекрывает частично советский УКВ. Он кажется с 70 до 99.9 МГц. Во всяком случае у меня в машине на епонскую говнетолу прекрасно УКВ ловится, правда перекрытие вниз неполное. А для FM перекрытие вверх неполное.

alexm · #18

HyC писал(а):Японский диапазон перекрывает частично советский УКВ. Он кажется с 70 до 99.9 МГц. Во всяком случае у меня в машине на епонскую говнетолу прекрасно УКВ ловится, правда перекрытие вниз неполное. А для FM перекрытие вверх неполное.

Японский диапазон 76-90 Мгц. Тюнера, которые продавались в Японии для внутреннего рынка имели именно такой диапазон.
Когда Вы говорите о перекрытии, возможно, речь идет об участке 88-90 Мгц, в котором есть вещание как во всемирном диапазоне (который с конца 80-х используется и в России) и в японском, поэтому японские магнитолы, сделанные для Японии могут принимать какие-то станции в российских городах.
У Вас в машине, может быть также установлена магнитола сделанная для продажи в Восточной Европе. Там, как правило, два диапазона УКВ 64-74 (советский, восточноевропейский) и 88-108 (всемирный) Мгц. Именно такая магнитола стоит у меня в машине.
Были и аппараты с полным перекрытием всех регионов (64-108 Мгц), но автмагнитол таких я не видел.

Muller · #19

alexm писал(а):Были и аппараты с полным перекрытием всех регионов (64-108 Мгц), но автмагнитол таких я не видел.

LG с момента переименования из "золотой звезды" собственно в "лыжы" в страны восточной европы поставляли радиоприемную аппаратуру исключительно с непрерывным 64-108 диапазоном (в случае синтеза шаг 50кгц и пофигу) и стереодекодером CCIR (пилот-сигнал 19кгц) онли. Также поступали и тучи китайских ноунейм говнобрендов. Это очень разумно и рационально - потому как в любой точке мира ловить будет в своей части непрерывного диапазона и не надо тратить ресурсы и время на локализацию аппарата под конкретный регион сбыта.

kvv12 · #20

OLDRADIOTVER писал(а):Приемник выпуска 1960 года,сделано в Японии. Делали для американцев?

Нет.Это просто политика этой фирмы,как и фирмы Шарп. Они обе,Панасоник и Шарп для внутреннего рынка делали точно также диапазон 88-108,причем если Шарп надписи ляпал своими каракулями японскими,то Панасоник делал все надписи латиницей.Только напряжение питания у них только 100 вольт,да еще аппараты для внутреннего рынка были насыщены дополнительными функциями - входами микрофона,с регулировкой уровня и миксерами (микрофон-пленка-вход),иногда регулировкой скорости пленки (это всё для караокэ) А вот всякие там Викторы(JVC),Тошибы ( тоже диапазон часто был 88-108),лепили иероглифы на корпусах.Хотя иероглифы на аппаратуре это японский "транслит" - катакана,вполне можно читать,если знаешь немного английский.

alexm · #21

kvv12 писал(а):
OLDRADIOTVER писал(а):Приемник выпуска 1960 года,сделано в Японии. Делали для американцев?
Нет.Это просто политика этой фирмы,как и фирмы Шарп. Они обе,Панасоник и Шарп для внутреннего рынка делали точно также диапазон 88-108,причем если Шарп надписи ляпал своими каракулями японскими,то Панасоник делал все надписи латиницей.Только напряжение питания у них только 100 вольт,да еще аппараты для внутреннего рынка были насыщены дополнительными функциями - входами микрофона,с регулировкой уровня и миксерами (микрофон-пленка-вход),иногда регулировкой скорости пленки (это всё для караокэ) А вот всякие там Викторы(JVC),Тошибы ( тоже диапазон часто был 88-108),лепили иероглифы на корпусах.Хотя иероглифы на аппаратуре это японский "транслит" - катакана,вполне можно читать,если знаешь немного английский.

Думаю что Вы не правы. В Японии в диапазоне 90-108 вообще нечего принимать. Поэтому аппаратуре диапазона 88-108 на внутреннем рынке Японии делать было совершенно нечего. Такие аппараты могли продаваться японцам только для одной цели - использовать их за пределами Японии. Как, например, в магазинах группы советских войск в германии продавались океаны и симфонии с диапазоном 88-108.

kvv12 · #22

alexm писал(а): В Японии в диапазоне 90-108 вообще нечего принимать. Поэтому аппаратуре диапазона 88-108 на внутреннем рынке Японии делать было совершенно нечего. Такие аппараты могли продаваться японцам только для одной цели - использовать их за пределами Японии.

Не cпорте,это факт - National и Шарп для внутреннего рынка шли до 108 мгц,конечно низ от 76 был (я неправильно выше написал). National тот вообще молодец - даже надписи на корпусе делал латиницей,чем они и хороши для нас,только махнуть сетевой трансформатор на 220 вольт и всё,можно использовать.
Зайдите на recallsharp ,в каталоги,поглядите аппараты для внутренних рынков.

alexm · #23

kvv12 писал(а):
alexm писал(а): В Японии в диапазоне 90-108 вообще нечего принимать. Поэтому аппаратуре диапазона 88-108 на внутреннем рынке Японии делать было совершенно нечего. Такие аппараты могли продаваться японцам только для одной цели - использовать их за пределами Японии.
Не cпорте,это факт - National и Шарп для внутреннего рынка шли до 108 мгц,конечно низ от 76 был (я неправильно выше написал). National тот вообще молодец - даже надписи на корпусе делал латиницей,чем они и хороши для нас,только махнуть сетевой трансформатор на 220 вольт и всё,можно использовать.
Зайдите на recallsharp ,в каталоги,поглядите аппараты для внутренних рынков.

я как раз не спорю, 76-108 вполне универсальный для "свободного мира" в те времена диапазон.
впрочем, это не снимает главного вопроса, зачем надо было так извращаться и этот диапазон 76-90 придумывать.

kvv12 · #24

alexm писал(а): это не снимает главного вопроса, зачем надо было так извращаться и этот диапазон 76-90 придумывать.

да что там думать то ? Был свободный диапазон от военщины и телевидения,тот и дали в гражданку,как и у нас. Япония тоже была как и СССР милитаристской ,что военные дали,то и разрешили использовать. Кстати если поглядеть на технику Японии тех времен,то очень много приемников,телевизоров сделанных в стиле военной техники - грубые,с массивными ручками для переноски,брутальные

yuriy · #25

Чисто японский диапазон УКВ 76-88 Мгц.

And_K · #26

kvv12 писал(а): Был свободный диапазон от военщины и телевидения,тот и дали в гражданку,как и у нас. Япония тоже была как и СССР милитаристской ,что военные дали,то и разрешили использовать. Кстати если поглядеть на технику Японии тех времен,то очень много приемников,телевизоров сделанных в стиле военной техники - грубые,с массивными ручками для переноски,брутальные

Это просто мысль разработчиков и грамотных управленцев. Если СССР был таким же милитари, почему у нас такого не было?
Ответ известен. СССР в стиле милитаре делали в то время только реальную технику.

alexm · #27

kvv12 писал(а):
alexm писал(а): это не снимает главного вопроса, зачем надо было так извращаться и этот диапазон 76-90 придумывать.
да что там думать то ? Был свободный диапазон от военщины и телевидения,тот и дали в гражданку,как и у нас. Япония тоже была как и СССР милитаристской ,что военные дали,то и разрешили использовать. Кстати если поглядеть на технику Японии тех времен,то очень много приемников,телевизоров сделанных в стиле военной техники - грубые,с массивными ручками для переноски,брутальные

Ну если не думать, все, конечно, проще.
Впрочем, предлагаю подумать.
Когда в США в 1945 году распределяли частоты, то под УКВ радио отдали 88-108.
Телевещание развивалось в Японии под сильным влиянием американского - например, в обеих странах используется система NTSC. Но при этом телевизионные каналы в Японии налезли на американский УКВ:

1 канал - видео 91,25, звук - 95,75
2 канал - видео 97,25, звук - 101,75
3 канал - видео 103,25, звук - 107,75

То есть, несмотря на очевидное влияние США в области телевидения, диапазоны для телевещания оказались в Японии как раз на том диапазоне, где в США вещало УКВ радио.
Таким образом, можно предположить что собака действительно порылась в тот момент, когда в Японии выделяли частоты под телевидение. Когда же это произошло и по каким мотивам?
Аналоговое электронное телевещание началось в Японии в 1950 году, то есть в разгар американской оккупации. А регулярное телевещание началось даже в 1953 году. То есть теоретически ничего не мешало Японии принять американский частотный план, как, например, ничто не помешало подавляющему большинству стран мира (кроме Австралии, Китая и стран СЭВ) оставить свободным диапазон 88-108 для телевещания. Но японцы по какой-то прихоти всунули в 90-108 три канала телевидения, а для радио оставили свободным 76-90, который в США используется как раз для телевидения, принимая частотный план в 1945 году.
5 канал видео 77,25, звук - 81,75
6 канал видео 83,25, звук - 87,75
Понятно, что когда 90-108 заняты под телевидение, ничего не остается кроме как или втискиваться между телеканалами (Китай, Австралия) или выделять другой диапазон. Но что мешало подумать заранее, тем более что видимых причин выделять под телевидение эти частоты в 1950 году при том что в США, которые командовали в Японии на этих частотах работало радио, не очень понятно.
Что касается "военщины", то, похоже дело не в ней.

kvv12 · #28

ну у японцев очень сильно развито национальное достоинство,видимо они не хотели быть зависимыми от США,хотя и были зависимы ,и даже принимая стандарт телевидения , что логично ,зачем делать свои исследования и изобретения,когда уже все готово и работает,но всеж взяли да немножко сдвинули частоты,так,чтобы не повадно было пендосам

Этож не только военщина,а она как не крути в то время была на коне,но и экономика,зачем японцам американские те же телевизоры? Сделали свой стандарт и всё - перекрыт импорт наглухо.А приемники - согласен,что осталось в диапазоне от ТВ,то и дали,это нормально,так и у нас происходило.В то время всеж УКВ было новинкой,основное было в кв,св,дв.
Это мое видение мира того времени

alexm · #29

Вот этот вариант кажется очень логичным

PROF61 · #30

Кстати 76-108 аппараты и посейчас встречаются (TECSUN PL-660 например).

alexm · #31

Ну а чего им не встречаться, оба диапазона сейчас в ходу, более того, и в Японии и в США после отключения аналогового телевидения вполне серьезно рассматривается идея перевода радиовещания на диапазон 76-108.

old_hippie · #32

kvv12 писал(а):Сделали свой стандарт и всё - перекрыт импорт наглухо.

Точно. А сделав на приемниках расширенный до 108 диапазон - обеспечили себе оба рынка сбыта (и внешний, и внутренний).
Грамотно, ничего не скажешь. Действительно эффективный менеджмент.

old_hippie · #33

HyC писал(а):
kvv12 писал(а):Этож не только военщина,а она как не крути в то время была на коне,но и экономика,зачем японцам американские те же телевизоры? Сделали свой стандарт и всё - перекрыт импорт наглухо.
А у епонии кроме мозгов, горы фудзи, сакуры и национальной самурайской гордости своего нету ничего, ни эгнергоносителей, ни жизненного пространства, ни полезных ископаемых, только рис и рыба в море. Попробуй она в подобную позу встать, ее экономическими санкциями за 5 лет бы в каменный век обратно загнали.

Скорее ситуация выглядит с точностью до наоборот. Чтобы экспорт из епонии не пер их обязали сделать у себя отдельный диапазон.

Гм... Сдается мне, что когда в Японии УКВ вещание создавалось, она еще не была всемирной житницей надежной электроники.

Как там в Назад в будущее?
"--Я знаю, почему сгорела микросхема! Она же из Японии..." Как-то так.

Я к тому, что экспорт из Японии вряд ли кем то предполагался, в то время. А вот возможность импорта и конкуренции на местном рынке - вполне.

alexm · #34

здесь надо читать воспоминания основателя Сони. когда они в США завод открыли?

alexm · #35

Речь, конечно не о Японии. Но у меня несколько удивленное состояние.
Зашел на сайт http://fmscan.org и ввел поиск радиостанций для Рима (столица Италии, если что)
И к моему изумлению вот что нашел:
54.37 mHhz - Simply Radio
54.65 mHhz - Radio Gioventù Francescana
55 mHhz - MEP Radio Organizzazione
55.7 mHhz - Radio Evangelo
56.5 mHhz - MEP Radio Organizzazione
57.77 mHhz - Radio Evangelo (Roma)
57.8 mHhz - Radio Evangelo (Roma)
58.45 mHhz - Simply Radio
59.98 mHhz - Radio Stranamore
60.6 mHhz - Radio Hernica
61.35 mHhz - Radio Galileo
62.4 mHhz - Radio TNA-inBlu
65 mHhz - Radio Omega Sound
66.5 mHhz - Radio Galileo
67.5 mHhz - Radio Delta
Думаю, неужели в Италии развивается еще один диапазон УКВ?
Потратил кучу времени - но единственно что нашел в интернете на этот счет это - http://www.monitoringtimes.com/html/mteuro.html
52.000-70.000 FM Broadcast Network Relays, deregulated (wideband FM)
При этом ни на англоязычной, ни на итальянской википедии ни слова об этом феномене.
Может кто-то что-то знает?
Ну любопытно же.

Кстати, японцы тоже порадовали. Согласно тому же источнику в Токио теперь есть

90.5 mHhz - TBS Radio
91.6 mHhz - NCB Bunka Hoso
92.4 mHhz - RF Radio Nippon Yokohama
93 mHhz - NBS Nippon Hoso

Выходит, японцы полезли вверх?

gsmart · #36

alexm писал(а):Зашел на сайт http://fmscan.org и ввел поиск радиостанций для Рима (столица Италии, если что)

А сдесь вот так:
http://radiomap.eu/it/roma

alexm · #37

А вот здесь иначе
http://www.fmdx.altervista.org/articles ... =it&pg=686

decoder · #38

всё это для защиты внутреннего рынка...насколько мне известно у японов что сотовая связь(да и вообще радиосвязь особенно ближе к 1 ггц) и что спутниковое тв на своих стандартах и всё изготавливается внутри страны...(лет 10-15 назад читал на эту тему интересную статейку)

Че · #39

Что касается Италии, то это древние линии "студия - передатчик"

abw99 · #40

Что касается сотовой в Японии, у них CDMA стандарт. Который также есть в США, возможно в Корее юж. (по крайней мере телефоны их были). У нас этот стандарт тоже одно время жил, но в Мин. связи заявили:"Федеральный роуминг только GSM стандарту", после чего он потихоньку заглох. Самый крупнейший оператор CDMA в России - СкайЛинк. Например в Воронеже был оператор CDMA - Кодотел, в начале очень популярный, т.к. имел внутригородскую нумерацию и неплохое покрытие. Но GSM стал доступнее, затем звонки на сотовые внутри региона приравняли к внутригородским. Кодотел жёстко привязывал трубки к номерам и поменять можно было только в салонах, что не всегда удобно. Итог - теперь он влился в Теле2, вместе со своими абонентами.

alexm · #41

Полистал документ под названием "European Broadcasting Conference - Stоcлholm 1952. Final Act"
http://www.itu.int/en/history/HistoryDi ... en.100.pdf
Не знаю, как для кого, а лично для меня стало открытием что планировался УКВ диапазон 57,0-58,0 Мгц (Так вот откуда разрыв между частотами 1 и 2 телеканалов).
В нем были выделены 4 частоты - 57,0; 57,3; 57,6 и 57,9, в которых должны были вещать 67 станций: СССР, Украина, Белоруссия (не удивляйтесь, Украина и Белоруссия названы отдельно от СССР), Болгария, Венгрия, Польша, Румыния, Чехословакия, Албания и советская зона оккупации Германии.
Наряду с этим выделись 5 частот - 66,5; 66,8, 67,1; 67,4 и 67,7 в диапазоне 66,5-68 Мгц. Для тех же стран (еще 84 радиостанции).
Что интересно, в верхнем УКВ диапазоне этот документ также предусматривал частоты для СССР и его союзников:
91,6; 93,4; - Киев, Одесса
92,8 - Харьков
94,0 - Москва, Новгород, Рига, Смоленск. И.т.д.
Так как под планом есть подписи представителей СССР, Украины и Белоруссии - следовательно он не мог появиться без согласия этих государств.
Отсюда вопрос. Как они себе представляли такой радиоприемник, и были ли тогда предприняты хоть какие-то шаги к реализации этих планов.

alexm · #42

Внимательное изучение этого же документа приводит вот к каким выводам (теперь уже про телевидение):
Если ему верить, то для телевизионного вещания в Восточном блоке выделялись 8 каналов в метровом диапазоне:
1 - 40,5-48,5
Здесь должны были вещать телестанции в городах:
Гомель, Пловдив, Мишкольц, Гданьск, Лодзь, Ржеслов, Вроцлав, Житомир, Николаев, Ворошиловград, Роман, Брно, Белозерск, Калуга, Керчь, Кировск, Курск, Липецк, Молотовск, Рязань, Вильянди, Вильнюс.
Если не ошибаюсь, то из всех этих планов было осуществлено вещание только в Берлине.
2 - 48,5-56,5 - нынешний 1-й канал
3 - 58,0-66,0 - нынешний 2-1 канал
4 - 176-184
5 - 184-192
6 - 192-200
7 - 200-208
8 - 208-216
Что любопытно, никаких признаков телевещания в диапазоне 70-100 Мгц в этом документе нет.
Впрочем, это не удивительно. Например, по состоянию на 1956-й год в восточной Европе (Чехословакия, Польша, Румыния, Венгрия, ГДР) использовались только 1, 2 и 3 телеканалы из этого частотного плана (то есть диапазон 41,5-66,0 Мгц). А третий канал 76-84 был уже самодеятельностью СССР.
Отсюда опять вопросы. Была ли в СССР хоть одна модель телевизора под этот план (особенно интересует 1-й канал 40,5-48,5) и в каком году появились трехпрограммные телевизоры с нынешними 1-3 каналами?
Все это любопытно с учетом того что подпись СССР под этим документом 1952 года есть.

PROF61 · #43

КВН-49 появился в 1949м с нынешними 1-3 каналами.

abw99 · #44

alexm писал(а):СССР, Украина, Белоруссия (не удивляйтесь, Украина и Белоруссия названы отдельно от СССР), Болгария, Венгрия, Польша, Румыния, Чехословакия, Албания и советская зона оккупации Германии.

Не относящееся к радио - В отдельном выделении разных республик СССР нет ничего странного, ведь СССР был федерацией и правительство каждых из республик могло само делегировать своих делегатов в Копенгаген, или просить представлять свои интересы. Ведь никого не удивляет отдельное выступление Уэльса и Англии в некоторых видах спорта. Потом этот вопрос - отдельное делегирование республик СССР - стал по разным причинам "опускаться". Но это уже прошлое. А вот настоящее - как теперь именуется территория, которая раньше (по итогам Постдамской конференции) была - советская зона оккупации Германии, ведь не Американская, ни Британская, ни Французская (пусть и очень маленькая) никуда не исчезли???

Но это не относится к радиотеме

alexm писал(а): А третий канал 76-84 был уже самодеятельностью СССР.

Самодеятельности нет никакой. Время не стоит на месте и по тем или иным причинам можно изменять параметры вещания, согласно ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ РАДИОВЕЩАНИЯ, Статья 8, Изменение Плана.

alexm · #45

abw99 писал(а): Не относящееся к радио - В отдельном выделении разных республик СССР нет ничего странного, ведь СССР был федерацией и правительство каждых из республик могло само делегировать своих делегатов в Копенгаген

Лично меня это совершенно не удивляет. А вот кого-то могло бы и удивить, мало ли. Я уже встречал (на другом форуме) комментарии типа "это не могло быть никогда, потому что Украина стала независимой только с 1991 года". Ну и дальше были сомнения в моей адекватности (типа еще сильно молодой и истории не знаю).

abw99 писал(а):
alexm писал(а): А третий канал 76-84 был уже самодеятельностью СССР.
Самодеятельности нет никакой. Время не стоит на месте и по тем или иным причинам можно изменять параметры вещания, согласно ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ РАДИОВЕЩАНИЯ, Статья 8, Изменение Плана.

Ну и чем это не самодеятельность? Сами захотели - сами сделали. Чистая самодеятельность.
Хотя мне радиодиапазон 57,0-58,0 Мгц более интересен - нигде ничего о нем не нашел, кроме этого плана.

rft2 · #46

kvv12 писал(а):National и Шарп для внутреннего рынка шли до 108 мгц,конечно низ от 76 был

У меня такой есть: