|
Наши стойки.. хвастаемся
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Джиттер это как магнитные бури - вроди и не влияют ни на что , но в случае чего на них можно свалить проблемы с самочувствием.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Что вы все так зациклились на джиттере?! Для современных "сигма-дельта" ЦАП джиттер не критичен, точнее, его влияние на выходной сигнал вы точно заметить не сможете! Вообще, параметры ЦАП давно превзошли и возможности формата записи CD, и возможности человеческого слуха, поэтому даже дешевый ЦАП имеет вполне достаточные параметры и не может быть "слабым звеном" тракта, искать причину неидеальности звука нужно не здесь... Как правильно заметили, одна из основных причин плохого звучания "цифры" - дикая компрессия фонограммы. Эта же причина мешает качественно ужать фонограмму в МР3... Главной причиной разницы в звучании проигрывателей разных производителей можно предположить разницу в реализации фильтра после ЦАП, это относится и к алгоритмам цифровой фильтрации в современных устройствах... Ну, и ещё один фактор, влияющий на звук наиболее заметно - но абсолютно не замечаемый "филами" - передискретизация! Это - настоящий бич современных компьютеризированных систем звуковоспроизведения, будь это компьютер или навороченный плеер-мультиформатник...
- Антон
- Сообщения: 1655
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
- Откуда: Россия, Уфа
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 28 раз
- Контактная информация:
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Два оконечника я вижу. на каждый по паре. так что всё нормально.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Andrey Smirnov, Существуют даже Hi - End ЦАП с переключаемыми фильтрами после ЦАП. И потребитель может, в зависимости от характера музыки, выбирать более благозвучный, на его слух фильтр. А передискретизация, да портит звук безбожно.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Но зато существенно упрощает дорогостоящий фильтр.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
...Практически все DVD-плееры при воспроизведении CD производят передискретизацию в 48 килогерц, аналогично работают многие медиаплееры, часто точно та же проблема - при воспроизведении звука с помощью компьютера... Уверяю, после решения проблемы передискретизации - довольно неплохо звучат даже звуковые карты начала века, я до сих пор слушаю Xonar DX, но и креативовская Аудига 4 не многим хуже... Это всё к тому, что "цифровой" звук не так плох, как многие думают, если убрать его искусственные ухудшения, хотя, разумеется, при прочих равных условиях, превзойти возможности слуха "цифра" может только при использовании 24-битного представления с частотой дискретизации 192 килогерца...
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Джиттер, это жупел, которым хитрые маркетологи пугали несчастных удифилитикоф. А те доверчивы, аки дети и мнительны до самозабвения – лехко верили в любую, состряпанную на коленке, чушню …
Современный же удифилитик уже заметно отличается от своих собратьев конца прошлого века!
Тот, "удифилитик пещерный обыкновенный", лепетал что-то путано-эзотерическое, в технике не шарил, упоминание технических терминов воспринимал, как личное оскорбление, а осциллограф, так ваапче – называл "убийцей звуга"!
У нас в отечестве одним из лидеров и идейных вдохновителей этой секты был А.М.Лихницкий.
Сам-то он был человеком знающим, талантливым анжанером, но обладал весьма специфическим чувством юмора! А тут грянули "лихие 90-е"! Выяснилось, что кушать хочется всем, не только бандюганам, а понятия о совести стремительно теряют вес в общественном сознании. Так и появился "АМЛ-мусик" – продажа воздуха под вывеской "эзотерической метафизики", а под знамена секты собралась небольшая, но таки весьма шумная кучка "безграмшных но убежденных"…
Эх, времена были… Любая чушня прокатывала … Мы даже соревновались – сможет ли хто выдумать бред, в который эти секстаны не поверили бы!
Фигвам (индейский дом)! Во все верят!! Да и сам АМЛ старался, талантливый человек талантлив во всем, его сложно переплюнуть.
Но время шло. Нонешний удифилитик – "удифилитик продвинутый". Этого за фунт изюму не возьмешь. Он ужо лехко оперирует наукообразными понятиями, не корчится от боли (аки нечистая сила от святой воды) при слове осциллограф, сам упоминает всякие словечки типа того же джиттера (подумаешь, смысла не понимает)!
PS. А вообще, все эти проблемы (и реальные, и надуманные) медленно, но верно уходят в прошлое вместе с самим форматом CD-DA и его интерфейсом S/PDIF.
Мне даже немного жаль, что фсё это кончается, прикольная была эпоха…
Современный же удифилитик уже заметно отличается от своих собратьев конца прошлого века!
Тот, "удифилитик пещерный обыкновенный", лепетал что-то путано-эзотерическое, в технике не шарил, упоминание технических терминов воспринимал, как личное оскорбление, а осциллограф, так ваапче – называл "убийцей звуга"!
У нас в отечестве одним из лидеров и идейных вдохновителей этой секты был А.М.Лихницкий.
Сам-то он был человеком знающим, талантливым анжанером, но обладал весьма специфическим чувством юмора! А тут грянули "лихие 90-е"! Выяснилось, что кушать хочется всем, не только бандюганам, а понятия о совести стремительно теряют вес в общественном сознании. Так и появился "АМЛ-мусик" – продажа воздуха под вывеской "эзотерической метафизики", а под знамена секты собралась небольшая, но таки весьма шумная кучка "безграмшных но убежденных"…
Эх, времена были… Любая чушня прокатывала … Мы даже соревновались – сможет ли хто выдумать бред, в который эти секстаны не поверили бы!
Фигвам (индейский дом)! Во все верят!! Да и сам АМЛ старался, талантливый человек талантлив во всем, его сложно переплюнуть.
Но время шло. Нонешний удифилитик – "удифилитик продвинутый". Этого за фунт изюму не возьмешь. Он ужо лехко оперирует наукообразными понятиями, не корчится от боли (аки нечистая сила от святой воды) при слове осциллограф, сам упоминает всякие словечки типа того же джиттера (подумаешь, смысла не понимает)!
PS. А вообще, все эти проблемы (и реальные, и надуманные) медленно, но верно уходят в прошлое вместе с самим форматом CD-DA и его интерфейсом S/PDIF.
Мне даже немного жаль, что фсё это кончается, прикольная была эпоха…
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Скока раз объяснять, шо русскоязычное "передискретизация" равно англоязычному "Oversampling" и ничего общего не имеет с тем, о чем Андрюша тут говорить собрался, имея в виду Resampling...
Неужели фсё бесполезно?! Ведь сам недавно «дельту-сигму» поминал…
PS.тык и тык
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Да, с терминологией есть пробелы - но, так уж повелось, что вся звуковоспроизводящая аппаратура, кроме CD-плееров, имеет изначальную частоту дискретизации ЦАП, кратную 48 килогерц, а CD воспроизводит, восполняя недостающие семплы с помощью различных алгоритмов интерполяции - т.е. с искажениями, от жутких - до малозаметных... Полноценная поддержка частоты дискретизации компакт-диска в компьютерах появилась совсем недавно (по историческим меркам...), и именно тогда необходимость в отдельных устройствах воспроизведения полностью исчезла, теперь тот же магнитофон нужен только для оцифровки фонограммы, да и проигрыватель грамзаписи не чаще... Утверждающие, что аналоговый звук лучше - просто до сих пор не научились использовать "цифру"...
...Кстати, о частотах: с дерганным изображением при воспроизведении фильмов никто не сталкивался? Причина похожа, далеко не все телевизоры могут без интерполяции воспроизводить все существующие форматы видеофайлов, а там только по частоте кадров их огромное количество - а есть ещё и разное количество строк, и даже разное матрицирование цветности...
...Кстати, о частотах: с дерганным изображением при воспроизведении фильмов никто не сталкивался? Причина похожа, далеко не все телевизоры могут без интерполяции воспроизводить все существующие форматы видеофайлов, а там только по частоте кадров их огромное количество - а есть ещё и разное количество строк, и даже разное матрицирование цветности...
- VASILI
- Сообщения: 8872
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Вспоминается анекдот (а может и правда) - рассадили за шторой полноценный живой оркестр. И время от времени делали вид, что что то переключают. Почти все слушатели отмечали разницу в звучании. Причем, каждый пытался переплюнуть рядом сидящего в "высокомудрствовании".
Эта тема чем то похожа.
Уши, живые, вот они, руками можно потрогать... отдают предпочтение при прослушивании даже CD плееру, с его "недостатками".
По сравнению с аналоговыми источниками.
Понимаю, пойдут аргументы - нужна дорогущая (этот аргумент самый важный) аналоговая воспроизводящая аппаратура.
Может оно и так...только мне, рядовому меломану не по карману.
И вот тут цифра на высоте...
Эта тема чем то похожа.
Уши, живые, вот они, руками можно потрогать... отдают предпочтение при прослушивании даже CD плееру, с его "недостатками".
По сравнению с аналоговыми источниками.
Понимаю, пойдут аргументы - нужна дорогущая (этот аргумент самый важный) аналоговая воспроизводящая аппаратура.
Может оно и так...только мне, рядовому меломану не по карману.
И вот тут цифра на высоте...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Наверное, стоит почистить - ведь старую аппаратуру слушают совсем не для того, чтоб услышать какой-то запредельно качественный звук...
(хотя, как показал собственный опыт, многие советские аппараты легко доработать до уровня, когда они на равных конкурируют с импортными современными аналогами довольно высокой ценовой группы... А про "цифру" - всё правильно, если не вслушиваться - звучание CD абсолютно устраивает, особенно, если воспроизводящее устройство не добавляет "отсебятины", что, почему-то, вызывает резкое неприятие местных "гуру"... Разве это плохо - полностью реализовать заложенный потенциал конструкции? Даже, если "улучшение" - слышит лишь сам "улучшатель"? )
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Товарищ, из семьи музыкантов, мать, директор музыкального училища, отец, скрипичный мастер, бабушка еще в позапрошлом веке играла на рояли в театре, можно сказать профессиональный музыкант,окончил музыкальную школу, училище, консерваторию, член союза композиторов. Много собственных музыкальных произведений, которые где то исполняются и приходят роялти. На мой,можно сказать глупый вопрос, как ты можешь писать музыку, случая на дешевые, китайские, компьютерные колонки, ответил, а у меня нет к ним претензий, ноту ДО третьей октавы, я отличают от ноты ДО контроктавы, и ФА диез, СИ бимоль то же.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Как то у кума устроили прослушивание. На одну из колонок , Din Audio Final подключили один канал усилителя Mark Levinson 33, на вторую один канал усилителя B200 Genesis. Оба усилителя аналогичной мощности 200 Вт/8 Ом, одной ценовой категории, 10 000 $, около 2,5 кВт потребляемой мощности и даже близкого веса, 80 кГ и габарита. Так вот усилители звучали просто радикально по разному. Долго и много всевозможной музыки слушали и так и не пришли к единому предпочтению. А самый главный вопрос, а какой из них правильно звучит???. Вот если бы как в журнале What Audio при прослушивании какого то лампового усилителя, эксперты поехали и послушали вживую как звучит мелодия, хотя и это не совсем правильно, поскольку перезд и некоторый разрыв во времени, все таки как то стирает музыкальную память, тогда можно было бы о чем то говорить. А так, техника звучит просто по разному, а вот какая из них более правильно передает, большущий вопрос. Во всяком случае если относительно регулярно посещать оперные или драматические театры с симфоническим оркестром, можно выработать стойкое мнение, что высокие частоты цифровых источников, особенно CD, не имеют ничего общего с натуральным звуком, скрипок, тарелок, литавр, а уж тем более, треугольника. Поэтому спор ни о чем, если не слышл оригинал. Да и то, относительно. Из того, что я слышал, практически безукоризненно звучали, вживую только Арсенал Козлова и Пинк Флойд, все остальное, это не звук, это каша для оглушения толпы. Одно достоинство, очень громко!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:26
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Точно, пора почистить и снова начинать хвастаться стойками, а не своей мудростью
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Это точно, у кого выше, шире и длиннее!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Да и я не имел ввиду язык, а представленную технику, акустику, усилители, магнитофонов с 1 км катушками акустическими проводамии и прочими непревозойденными преимуществами представленных стоек.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:26
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
В этой теме я что-то не видел, чтобы кто-нибудь говорил о непревзойдённых преимуществах своей стойки. Посмотреть на аккуратно размещённую аппаратуру с "1 км катушками" очень даже приятно. Намного интереснее, чем на бесформенную кучу.
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Тоись … одна АС играла сигнал одного УМ, а другая – другого?! А хнопку "моно" нажимали, надеюсь?Потапыч писал(а): …устроили прослушивание. На одну из колонок , Din Audio Final подключили один канал усилителя Mark Levinson 33, на вторую один канал усилителя B200 Genesis.
Для таких тестов надо использовать коммутатор АС, шоб всегда работали обе, подключаясь то к одному, то к другому УМ. Двух одинаково звучащих АС в природе не бывает и разница в их звучании значительно сильней, чем можно ожидать (причем почти не зависит от статуса и цены) и куда заметней той, что дают даже сильно разные УМ!
Особо хорошо это заметно на розовом шуме – слышно уже всем и сразу.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Неоднократно слушали с переключением и рядом стоящие колонки по звуку не отличались, так же как и на третьоктавном анализаторе спектра при подаче розового шума с родного генератора. Причем это не только на этих колонках, но и других моделях этой фирмы. Вот какие то Филипс, отличались ,Денон, отличались. Баг и Олафсен, на грани. Активные мониторы Джамо, разницы не услышали и не увидели. Кинап или эстрадные мониторы, разница очень существенная. Так, что это зависит от производителя. Совсем недавно смотрел паспорт на Перлесс 1120, рассогласование АЧХ между колонками 2 Дб, паспорт ульяновский. Человек отчетливо различает 3 Дб, да и далеко не всякий, да и смотря какой сигнал подается. Я, к примеру, не слышу разницы в позолоченых, родиевых, посеребренных розетках и вилках, как впрочем и силовых кабелях, а ребята отчетливо слышат и покупают за бешенные деньги. 16 кабелей перебробовал, видимо бог слухом муз, пардон, кабельно-розеточным обделил, хотя в молодости играл в ансамбле и думаю, что что то от прежнего слуха осталось. Слушали, смотрели, но все это, к большому сожалению, в прошлом...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
По поводу кнопки моно. Нет такой кнопки в этих усилителях, как и тембров, как и много чего, присутствующего в обычных усилителях.
Считается, что человек у которого нашлись такие деньги, имеет помещение, в котором он будет слушать на той громкости, на которой запис
ывалось прослушиваемое произведение и всякие корректировки или отключения каналов излишни, по причине уменьшения тракта прохождения сигнала. А звукорежжисеру, было виднее, что и сколько поднять или завалить. Это как к картине давать немножко краски, что бы каждый потребитель, мог чего подкрасить на его разумение.
Считается, что человек у которого нашлись такие деньги, имеет помещение, в котором он будет слушать на той громкости, на которой запис
ывалось прослушиваемое произведение и всякие корректировки или отключения каналов излишни, по причине уменьшения тракта прохождения сигнала. А звукорежжисеру, было виднее, что и сколько поднять или завалить. Это как к картине давать немножко краски, что бы каждый потребитель, мог чего подкрасить на его разумение.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Это все правильно! Но, сама запись должна быть при этом соответствующего уровня!!!! Грамотно сведена! А не первая попавшаяся под руки фонограмма неизвестно какой "кривизны".
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Ну насчет кривизны, сказать не могу, слушались фирменные диски, включая на золоте , грампластинки и копии мастер лент. Понятно, на чем было слушать. Это и Микромеги и Просиды и Аркамы и Нады, как правило с внешними ЦАП, по типу ПС аудио и в этом духе, через АЕС/ЕБУ, по цифровому и ХЛР, по аудио,, винил, Роксан, какой то ДЭК и еще что то уже перестал запоминать, да, магнитная, А80, ПР99. СТМ, для сравнения. Вообщем все более чем печально, железа через край, а человека нет и никому это не нужно, имеется ввиду из родных...тысячи грампластинок, десятки тысяч СД.....
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
...а указание этого есть в "паспорте" усилителя?)))Потапыч писал(а): ↑23 дек 2021, 14:45Нет... в этих усилителях, как и тембров, как и много чего, присутствующего в обычных усилителях.
Считается, что человек у которого нашлись такие деньги, имеет помещение, в котором он будет слушать на той громкости, на которой запис
ывалось прослушиваемое произведение
..нет у людей помещения "подготовленного ниже ~150гц)))
..
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
А причем, кнопка моно или регуляторы тембра к размеру помещения?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..я же убрал кнопку из вашего текста)))
..где Вы в усилителях вообще видели регуляторы "тембра"?....регуляторы ТОНА есть, а регуляторы "тембра" - НЕТ)))
..регуляторы ТЕМБРА - это вообще специальные приборы типа этого
..
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Я понял, разговор ни о чем...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- SergPhil
- Сообщения: 8228
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 961 раз
- Поблагодарили: 339 раз
- Контактная информация:
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Я фсё жду, когда наконец покажут полную стойку. То есть до самого потолка.
Тема-то как называется?! Наверно надо исправить на " Наши лежачки... хвастаемся"
Тема-то как называется?! Наверно надо исправить на " Наши лежачки... хвастаемся"
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Потапыч, ясности вы не внесли. Напротив, вопросов (по поводу этих ваших тестов) добавилось и подозрения, что сравнивали вы АС, а не УМ – только усилились.
А двух одинаковых АС таки не бывает. Причем цена и брендовость (брендованность) влияют мало!
Даже топовые студийные мониторы этим грешат, уж этих-то я наслушался.
Когда впевые с этим столкнулся, сам не поверил, думал мониторы с брачком попались. Но оказалось, что это везде так. Хоть обычная "бытовуха", хоть хи-хи-энд, хоть студия…
PS. Ежели хто-то желает и дальше пребывать в сладком неведении, не портить себе настроение и т.п., не включайте через свои драгоценные АС розовый (или белый) шум в режиме поканального А-В теста…
А двух одинаковых АС таки не бывает. Причем цена и брендовость (брендованность) влияют мало!
Даже топовые студийные мониторы этим грешат, уж этих-то я наслушался.
Когда впевые с этим столкнулся, сам не поверил, думал мониторы с брачком попались. Но оказалось, что это везде так. Хоть обычная "бытовуха", хоть хи-хи-энд, хоть студия…
PS. Ежели хто-то желает и дальше пребывать в сладком неведении, не портить себе настроение и т.п., не включайте через свои драгоценные АС розовый (или белый) шум в режиме поканального А-В теста…
- RV3DOI
- Администратор форума
- Сообщения: 8635
- Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
- Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
- Благодарил (а): 392 раза
- Поблагодарили: 334 раза
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Самые высокие DIN AUDIO FINALE, пониже со специфическими корпусами, то же DIN AUDIO, авторской работы, какого то датского деревянного мастера. Но низов на них практически нет, впоследствии был приобретен сабвуфер DIN AUDIO, его можно увидеть под стеной слева от колонок. Извиняюсь, на этом фото, не видно. Пару СТМ 210 справа видно. Если получится загрузить видео, там саб видно.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..да. хотелось бы именно видео со звуком с места прослушки - интересно, есть там ЗВУК или как всегда...
...послушаем в
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Больше 40% не хочет грузиться, видимо очень большой, так что если очень интересно, дайте почту и отправлю файл туда. Не думаю, что вы будете сильно удивлены, никакого непревзойденного звука там нет и быть не может, поскольку это обычный, бюджетный забугровский ширпотреб, не претендующий на эталон, S90 наверняка звучит гораздо лучше, тем более с Радиотехникой а уж с Бригом или Корветом, тем более. Да и телефон самое то устройство, которое соответствует требованиям какого то качества. Ну вам виднее.. Жду адрес.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..на ютюб залейте и ссылку сюда)))
..типа так
..это на видеокамеру снято
..
..
..а это на телефон
..
..
..слушать такие записи лучше в наушниках больших и ровных по АЧХ
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Пока только получается на почту и то вопрос, не остановится ли на пол пути. Очень плохое место, связь никак.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Это Ваша аппаратура ?
Звучит прилично. Всё идёт через эквалайзер ?
Колонки ВЕГА ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Наушников таких практически не существует, можно сэквализировать наушники в соответствии с их АЧХ )
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..да- это мой шит-контроль)))
всё что на моём ютюбе - это моя аппаратура, хотя уже многого нет - продал)))
..
https://www.youtube.com/user/RX797JMLAB/videos
..
кроме видео пионера-868+AX5+AR-D200+ПОЛОЧНИКИ+DALI-ikon-sub снятого на смартфон nokia-2 - записывал неправильно: держал палцами за углы краёв, а там микрофоны и получилось отражение от ладошек и получился избыток ВЧ - живьём звучит глуше и рыхлее))) - это аппараты знакомого, хотя давно умну была такая же связка пионеров -868 + AX5, но мне звук АХ5 не нравился...и его тоже не удалось отговорить от АХ5го)))
..да
..да, вега 50ас-104 первый выпуск с динамиками без пропитки изначально))) им уже лет 40 почти - бумага высохла)))
..умну наушники с такими параметрами
Основные параметры
Тип устройства
проводные наушники
Конструкция
полноразмерные
Технология
динамические
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
28000 Гц
Импеданс
32 Ом
Чувствительность
104 дБ
Максимальная мощность
1500 мВт
Коэффициент гармоник
1 %
Вес
206 г
Конструкция
Тип акустического оформления
открытые
Тип крепления
оголовье
Диаметр мембраны
40 мм
Конструктивные особенности
неодимовые магниты
Подключение
Разъем штекера
mini jack 3.5 mm
Длина кабеля
3 м
В комплекте
переходник 6.3 мм
Особенности
Дополнительная информация
Подключение кабеля: одностороннее; Шнур из бескислородной меди: да
---
заменил им родные очень тонкие провода на 2х0,75мм.кв каждый канал в своём экране - 4-метра - звук очень ровный от самого низа до самого верха...мельчайший тембральный "окрас" отлично слышно)))
- speedsterMF
- Сообщения: 2867
- Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 24 раза
- Контактная информация:
Re: Наши стойки.. хвастаемся
послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
наушники
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
50000 Гц
Импеданс
20 Ом
Чувствительность
120 дБ
Коэффициент гармоник
1 %
ушной усь на тра6120( или 6210)
наушники
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
50000 Гц
Импеданс
20 Ом
Чувствительность
120 дБ
Коэффициент гармоник
1 %
ушной усь на тра6120( или 6210)
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Это всё хорошо ! Но Вы видели их АЧХ.RX797S90B писал(а): ↑31 дек 2021, 17:19..умну наушники с такими параметрами
Основные параметры
Тип устройства
проводные наушники
Конструкция
полноразмерные
Технология
динамические
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
28000 Гц
Импеданс
32 Ом
Чувствительность
104 дБ
Максимальная мощность
1500 мВт
Коэффициент гармоник
1 %
Вес
206 г
Конструкция
Тип акустического оформления
открытые
Тип крепления
оголовье
Диаметр мембраны
40 мм
Конструктивные особенности
неодимовые магниты
Подключение
Разъем штекера
mini jack 3.5 mm
Длина кабеля
3 м
В комплекте
переходник 6.3 мм
Особенности
Дополнительная информация
Подключение кабеля: одностороннее; Шнур из бескислородной меди: да
---
заменил им родные очень тонкие провода на 2х0,75мм.кв каждый канал в своём экране - 4-метра - звук очень ровный от самого низа до самого верха...мельчайший тембральный "окрас" отлично слышно)))
Я купил себе полноразмерные высококачественные наушники от японской фирмы примерно с такими же параметрами, и звук мне не понравился(но мне не дали их послушать перед покупкой ссылаясь на целостность упаковки), а перед этим ещё другие слушал с похожими параметрами и у них совсем другое звучание. Я задался вопросом: Почему похожие по параметрам наушники звучат по разному ?
Начал искать и ... нашёл вот такой сайт:
https://reference-audio-analyzer.pro/ca ... #gsc.tab=0
нашёл на этом сайте АЧХ своих наушников, и откорректировал её эквалайзером в "0" , так звук мне понравился и я считаю сейчас он ближе к "мониторному" точному звучанию. Вот тогда можно что то тестировать на них )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..я включил их в ноутбук и прогнал генератором - на слух весь слышимый диапазон равномерный по АЧХ - без какой-либо эквализации)))
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..выложте ваше видео которое считаете с хорошим звуком - послушаем
..это мне ни о чём не говорит - график КНИ его покажите?ушной усь на тра6120( или 6210)
..наушники- затычки штоле?Чувствительность
120 дБ
---
..послушайте вот это - как звук?
..
====
..а вот здесь разницу слышите?
.."оригинал"
..
..а это с видеокамеры
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Не, на слух нереально проверить равномерность)
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
..это по белому шуму настроить АЧХ системы на слух на место прослушки тяжело - завидую тем кто так сможет)))
..а с синуса - для меня по-крайне мере не проблема...
-
- Сообщения: 3442
- Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
- Откуда: Гора Благодать
- Благодарил (а): 844 раза
- Поблагодарили: 142 раза
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Звук шик ! )))RX797S90B писал(а): ↑31 дек 2021, 22:34..наушники- затычки штоле?speedsterMF писал(а): ↑31 дек 2021, 19:03послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
Чувствительность
120 дБ
---
..послушайте вот это - как звук?
..
====
Что за композиция звучала ? И что за система играла ?
На втором видеоролике "Тест тарелки "оригинал"" звук тоже классный , но явно слышно какой то фоновый шум, то ли от лентопротяга камеры (если камера с кассетами), то ли от её схем, на первом видео кстати тоже шум но поменьше.
Третье видео с названием "..а это с видеокамеры" тоже фонит только ещё больше. Похоже оригинал "Тест тарелки..." тоже на плёночную видеокамеру был записан.
Наушниками пользуюсь "мониторными" , это внутриканальная телефонная гарнитура JBL CS100 за 700₽ в любом салоне сотовой связи, сами по себе они очень не плохо звучат в стоке так сказать, гораздо лучше многих наушников, но НЧ частоты доминировали. А после эквализации на них стало слышно даже самые мелочи струнных, духовых и ударных звуков.
Павлины говоришь ?
Ххых !...
Ххых !...
- RX797S90B
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Наши стойки.. хвастаемся
Система Ю.А.МАКАРОВА - погуглить, а то мне с сегодняшнего дня с телефона неудобно стало)))Котельщик писал(а): ↑01 янв 2022, 15:58Звук шик ! )))RX797S90B писал(а): ↑31 дек 2021, 22:34..наушники- затычки штоле?speedsterMF писал(а): ↑31 дек 2021, 19:03послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
Чувствительность
120 дБ
---
..послушайте вот это - как звук?
..
====
Что за композиция звучала ? И что за система играла ?
На втором видеоролике "Тест тарелки "оригинал"" звук тоже классный , но явно слышно какой то фоновый шум, то ли от лентопротяга камеры (если камера с кассетами), то ли от её схем, на первом видео кстати тоже шум но поменьше.
Третье видео с названием "..а это с видеокамеры" тоже фонит только ещё больше. Похоже оригинал "Тест тарелки..." тоже на плёночную видеокамеру был записан.
Тест "оригинала" - записан со спут.ресивера через скарт у кабеля которого звуковые и RGB провода всё в общем экране - отсюда и фон))) записан "оригинал" в режиме DD 256 кбит)))
Запись моей системы на видеокамеру сони DV но не на кассету , а с выхода DV через белый кабель на вход DV двд-рекордера пионер lx61 c АРУЗ в режиме LPCM 16/48
Разницу между "оригиналом" и системой слышно - чуть глуше и чуть завалены НЧ ...
-----------
Система Ю.А.МАКАРОВА
....
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... =646&dpr=2