Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Наши стойки.. хвастаемся

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7828
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1246 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7651

#7651 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 16 дек 2021, 20:34

Джиттер это как магнитные бури - вроди и не влияют ни на что , но в случае чего на них можно свалить проблемы с самочувствием.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7652

#7652 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 дек 2021, 06:44

Что вы все так зациклились на джиттере?! Для современных "сигма-дельта" ЦАП джиттер не критичен, точнее, его влияние на выходной сигнал вы точно заметить не сможете! Вообще, параметры ЦАП давно превзошли и возможности формата записи CD, и возможности человеческого слуха, поэтому даже дешевый ЦАП имеет вполне достаточные параметры и не может быть "слабым звеном" тракта, искать причину неидеальности звука нужно не здесь... Как правильно заметили, одна из основных причин плохого звучания "цифры" - дикая компрессия фонограммы. Эта же причина мешает качественно ужать фонограмму в МР3... Главной причиной разницы в звучании проигрывателей разных производителей можно предположить разницу в реализации фильтра после ЦАП, это относится и к алгоритмам цифровой фильтрации в современных устройствах... Ну, и ещё один фактор, влияющий на звук наиболее заметно - но абсолютно не замечаемый "филами" - передискретизация! Это - настоящий бич современных компьютеризированных систем звуковоспроизведения, будь это компьютер или навороченный плеер-мультиформатник...

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7653

#7653 Непрочитанное сообщение Антон » 17 дек 2021, 07:26

Котельщик писал(а):
16 дек 2021, 15:55
ReelToReelMan писал(а):
16 дек 2021, 12:34
Одна из домашних.
Изображение
Почему система одна , а АС четыре ?
Два оконечника я вижу. на каждый по паре. так что всё нормально.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7654

#7654 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 дек 2021, 09:20

Andrey Smirnov, Существуют даже Hi - End ЦАП с переключаемыми фильтрами после ЦАП. И потребитель может, в зависимости от характера музыки, выбирать более благозвучный, на его слух фильтр. А передискретизация, да портит звук безбожно.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7655

#7655 Непрочитанное сообщение Потапыч » 17 дек 2021, 09:22

Но зато существенно упрощает дорогостоящий фильтр.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7656

#7656 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 дек 2021, 15:43

...Практически все DVD-плееры при воспроизведении CD производят передискретизацию в 48 килогерц, аналогично работают многие медиаплееры, часто точно та же проблема - при воспроизведении звука с помощью компьютера... Уверяю, после решения проблемы передискретизации - довольно неплохо звучат даже звуковые карты начала века, я до сих пор слушаю Xonar DX, но и креативовская Аудига 4 не многим хуже... Это всё к тому, что "цифровой" звук не так плох, как многие думают, если убрать его искусственные ухудшения, хотя, разумеется, при прочих равных условиях, превзойти возможности слуха "цифра" может только при использовании 24-битного представления с частотой дискретизации 192 килогерца...

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7657

#7657 Непрочитанное сообщение IVS » 17 дек 2021, 16:06

Джиттер, это жупел, которым хитрые маркетологи пугали несчастных удифилитикоф. А те доверчивы, аки дети и мнительны до самозабвения – лехко верили в любую, состряпанную на коленке, чушню …

Современный же удифилитик уже заметно отличается от своих собратьев конца прошлого века!
Тот, "удифилитик пещерный обыкновенный", лепетал что-то путано-эзотерическое, в технике не шарил, упоминание технических терминов воспринимал, как личное оскорбление, а осциллограф, так ваапче – называл "убийцей звуга"!
У нас в отечестве одним из лидеров и идейных вдохновителей этой секты был А.М.Лихницкий.
Сам-то он был человеком знающим, талантливым анжанером, но обладал весьма специфическим чувством юмора! А тут грянули "лихие 90-е"! Выяснилось, что кушать хочется всем, не только бандюганам, а понятия о совести стремительно теряют вес в общественном сознании. Так и появился "АМЛ-мусик" – продажа воздуха под вывеской "эзотерической метафизики", а под знамена секты собралась небольшая, но таки весьма шумная кучка "безграмшных но убежденных"…

Эх, времена были… Любая чушня прокатывала … Мы даже соревновались – сможет ли хто выдумать бред, в который эти секстаны не поверили бы!
Фигвам (индейский дом)! Во все верят!! Да и сам АМЛ старался, талантливый человек талантлив во всем, его сложно переплюнуть.
:)
Но время шло. Нонешний удифилитик – "удифилитик продвинутый". Этого за фунт изюму не возьмешь. Он ужо лехко оперирует наукообразными понятиями, не корчится от боли (аки нечистая сила от святой воды) при слове осциллограф, сам упоминает всякие словечки типа того же джиттера (подумаешь, смысла не понимает)!

PS. А вообще, все эти проблемы (и реальные, и надуманные) медленно, но верно уходят в прошлое вместе с самим форматом CD-DA и его интерфейсом S/PDIF.
Мне даже немного жаль, что фсё это кончается, прикольная была эпоха…
:)

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7658

#7658 Непрочитанное сообщение IVS » 17 дек 2021, 16:12

Andrey Smirnov писал(а):
17 дек 2021, 15:43
...проблемы передискретизации
Скока раз объяснять, шо русскоязычное "передискретизация" равно англоязычному "Oversampling" и ничего общего не имеет с тем, о чем Андрюша тут говорить собрался, имея в виду Resampling...
Неужели фсё бесполезно?! :( Ведь сам недавно «дельту-сигму» поминал…

PS.тык и тык

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7659

#7659 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 17 дек 2021, 18:02

Да, с терминологией есть пробелы - но, так уж повелось, что вся звуковоспроизводящая аппаратура, кроме CD-плееров, имеет изначальную частоту дискретизации ЦАП, кратную 48 килогерц, а CD воспроизводит, восполняя недостающие семплы с помощью различных алгоритмов интерполяции - т.е. с искажениями, от жутких - до малозаметных... :) Полноценная поддержка частоты дискретизации компакт-диска в компьютерах появилась совсем недавно (по историческим меркам...), и именно тогда необходимость в отдельных устройствах воспроизведения полностью исчезла, теперь тот же магнитофон нужен только для оцифровки фонограммы, да и проигрыватель грамзаписи не чаще... Утверждающие, что аналоговый звук лучше - просто до сих пор не научились использовать "цифру"...
...Кстати, о частотах: с дерганным изображением при воспроизведении фильмов никто не сталкивался? Причина похожа, далеко не все телевизоры могут без интерполяции воспроизводить все существующие форматы видеофайлов, а там только по частоте кадров их огромное количество - а есть ещё и разное количество строк, и даже разное матрицирование цветности...

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7660

#7660 Непрочитанное сообщение 5a200 » 17 дек 2021, 19:00

Матрицирование цветности

elSerge
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 28 окт 2019, 21:46
Откуда: Петроград
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7661

#7661 Непрочитанное сообщение elSerge » 18 дек 2021, 03:58

Не пора ли это всё почистить?
С уважением,
Сергей

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8872
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7662

#7662 Непрочитанное сообщение VASILI » 18 дек 2021, 10:20

Вспоминается анекдот (а может и правда) - рассадили за шторой полноценный живой оркестр. И время от времени делали вид, что что то переключают. Почти все слушатели отмечали разницу в звучании. Причем, каждый пытался переплюнуть рядом сидящего в "высокомудрствовании".
Эта тема чем то похожа.
Уши, живые, вот они, руками можно потрогать... отдают предпочтение при прослушивании даже CD плееру, с его "недостатками".
По сравнению с аналоговыми источниками.
Понимаю, пойдут аргументы - нужна дорогущая (этот аргумент самый важный) аналоговая воспроизводящая аппаратура.
Может оно и так...только мне, рядовому меломану не по карману.
И вот тут цифра на высоте...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7663

#7663 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 18 дек 2021, 10:26

elSerge писал(а):
18 дек 2021, 03:58
Не пора ли это всё почистить?
Наверное, стоит почистить - ведь старую аппаратуру слушают совсем не для того, чтоб услышать какой-то запредельно качественный звук...
(хотя, как показал собственный опыт, многие советские аппараты легко доработать до уровня, когда они на равных конкурируют с импортными современными аналогами довольно высокой ценовой группы... :) А про "цифру" - всё правильно, если не вслушиваться - звучание CD абсолютно устраивает, особенно, если воспроизводящее устройство не добавляет "отсебятины", что, почему-то, вызывает резкое неприятие местных "гуру"... Разве это плохо - полностью реализовать заложенный потенциал конструкции? Даже, если "улучшение" - слышит лишь сам "улучшатель"? :) )

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7664

#7664 Непрочитанное сообщение Потапыч » 18 дек 2021, 12:39

Товарищ, из семьи музыкантов, мать, директор музыкального училища, отец, скрипичный мастер, бабушка еще в позапрошлом веке играла на рояли в театре, можно сказать профессиональный музыкант,окончил музыкальную школу, училище, консерваторию, член союза композиторов. Много собственных музыкальных произведений, которые где то исполняются и приходят роялти. На мой,можно сказать глупый вопрос, как ты можешь писать музыку, случая на дешевые, китайские, компьютерные колонки, ответил, а у меня нет к ним претензий, ноту ДО третьей октавы, я отличают от ноты ДО контроктавы, и ФА диез, СИ бимоль то же.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7665

#7665 Непрочитанное сообщение Потапыч » 18 дек 2021, 13:05

Как то у кума устроили прослушивание. На одну из колонок , Din Audio Final подключили один канал усилителя Mark Levinson 33, на вторую один канал усилителя B200 Genesis. Оба усилителя аналогичной мощности 200 Вт/8 Ом, одной ценовой категории, 10 000 $, около 2,5 кВт потребляемой мощности и даже близкого веса, 80 кГ и габарита. Так вот усилители звучали просто радикально по разному. Долго и много всевозможной музыки слушали и так и не пришли к единому предпочтению. А самый главный вопрос, а какой из них правильно звучит???. Вот если бы как в журнале What Audio при прослушивании какого то лампового усилителя, эксперты поехали и послушали вживую как звучит мелодия, хотя и это не совсем правильно, поскольку перезд и некоторый разрыв во времени, все таки как то стирает музыкальную память, тогда можно было бы о чем то говорить. А так, техника звучит просто по разному, а вот какая из них более правильно передает, большущий вопрос. Во всяком случае если относительно регулярно посещать оперные или драматические театры с симфоническим оркестром, можно выработать стойкое мнение, что высокие частоты цифровых источников, особенно CD, не имеют ничего общего с натуральным звуком, скрипок, тарелок, литавр, а уж тем более, треугольника. Поэтому спор ни о чем, если не слышл оригинал. Да и то, относительно. Из того, что я слышал, практически безукоризненно звучали, вживую только Арсенал Козлова и Пинк Флойд, все остальное, это не звук, это каша для оглушения толпы. Одно достоинство, очень громко!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

holt54
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7666

#7666 Непрочитанное сообщение holt54 » 18 дек 2021, 14:51

Точно, пора почистить и снова начинать хвастаться стойками, а не своей мудростью

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7667

#7667 Непрочитанное сообщение Потапыч » 18 дек 2021, 17:29

Это точно, у кого выше, шире и длиннее!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

holt54
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7668

#7668 Непрочитанное сообщение holt54 » 18 дек 2021, 22:24

Ну, я-то не про язык имел в виду

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7669

#7669 Непрочитанное сообщение Потапыч » 18 дек 2021, 23:01

Да и я не имел ввиду язык, а представленную технику, акустику, усилители, магнитофонов с 1 км катушками акустическими проводамии и прочими непревозойденными преимуществами представленных стоек.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

holt54
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 15:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7670

#7670 Непрочитанное сообщение holt54 » 19 дек 2021, 13:54

В этой теме я что-то не видел, чтобы кто-нибудь говорил о непревзойдённых преимуществах своей стойки. Посмотреть на аккуратно размещённую аппаратуру с "1 км катушками" очень даже приятно. Намного интереснее, чем на бесформенную кучу.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7671

#7671 Непрочитанное сообщение IVS » 23 дек 2021, 13:48

Потапыч писал(а): …устроили прослушивание. На одну из колонок , Din Audio Final подключили один канал усилителя Mark Levinson 33, на вторую один канал усилителя B200 Genesis.
Тоись … одна АС играла сигнал одного УМ, а другая – другого?! А хнопку "моно" нажимали, надеюсь? :)

Для таких тестов надо использовать коммутатор АС, шоб всегда работали обе, подключаясь то к одному, то к другому УМ. Двух одинаково звучащих АС в природе не бывает и разница в их звучании значительно сильней, чем можно ожидать (причем почти не зависит от статуса и цены) и куда заметней той, что дают даже сильно разные УМ!
Особо хорошо это заметно на розовом шуме – слышно уже всем и сразу.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7672

#7672 Непрочитанное сообщение Потапыч » 23 дек 2021, 14:36

Неоднократно слушали с переключением и рядом стоящие колонки по звуку не отличались, так же как и на третьоктавном анализаторе спектра при подаче розового шума с родного генератора. Причем это не только на этих колонках, но и других моделях этой фирмы. Вот какие то Филипс, отличались ,Денон, отличались. Баг и Олафсен, на грани. Активные мониторы Джамо, разницы не услышали и не увидели. Кинап или эстрадные мониторы, разница очень существенная. Так, что это зависит от производителя. Совсем недавно смотрел паспорт на Перлесс 1120, рассогласование АЧХ между колонками 2 Дб, паспорт ульяновский. Человек отчетливо различает 3 Дб, да и далеко не всякий, да и смотря какой сигнал подается. Я, к примеру, не слышу разницы в позолоченых, родиевых, посеребренных розетках и вилках, как впрочем и силовых кабелях, а ребята отчетливо слышат и покупают за бешенные деньги. 16 кабелей перебробовал, видимо бог слухом муз, пардон, кабельно-розеточным обделил, хотя в молодости играл в ансамбле и думаю, что что то от прежнего слуха осталось. Слушали, смотрели, но все это, к большому сожалению, в прошлом...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7673

#7673 Непрочитанное сообщение Потапыч » 23 дек 2021, 14:45

По поводу кнопки моно. Нет такой кнопки в этих усилителях, как и тембров, как и много чего, присутствующего в обычных усилителях.
Считается, что человек у которого нашлись такие деньги, имеет помещение, в котором он будет слушать на той громкости, на которой запис
ывалось прослушиваемое произведение и всякие корректировки или отключения каналов излишни, по причине уменьшения тракта прохождения сигнала. А звукорежжисеру, было виднее, что и сколько поднять или завалить. Это как к картине давать немножко краски, что бы каждый потребитель, мог чего подкрасить на его разумение.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

atoll
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7674

#7674 Непрочитанное сообщение atoll » 23 дек 2021, 15:21

Потапыч писал(а):
23 дек 2021, 14:45
.... будет слушать на той громкости, на которой записывалось прослушиваемое произведение......
Это все правильно! Но, сама запись должна быть при этом соответствующего уровня!!!! Грамотно сведена! А не первая попавшаяся под руки фонограмма неизвестно какой "кривизны".

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7675

#7675 Непрочитанное сообщение Потапыч » 23 дек 2021, 15:34

Ну насчет кривизны, сказать не могу, слушались фирменные диски, включая на золоте , грампластинки и копии мастер лент. Понятно, на чем было слушать. Это и Микромеги и Просиды и Аркамы и Нады, как правило с внешними ЦАП, по типу ПС аудио и в этом духе, через АЕС/ЕБУ, по цифровому и ХЛР, по аудио,, винил, Роксан, какой то ДЭК и еще что то уже перестал запоминать, да, магнитная, А80, ПР99. СТМ, для сравнения. Вообщем все более чем печально, железа через край, а человека нет и никому это не нужно, имеется ввиду из родных...тысячи грампластинок, десятки тысяч СД.....
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7676

#7676 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 23 дек 2021, 17:07

Потапыч писал(а):
23 дек 2021, 14:45
Нет... в этих усилителях, как и тембров, как и много чего, присутствующего в обычных усилителях.
Считается, что человек у которого нашлись такие деньги, имеет помещение, в котором он будет слушать на той громкости, на которой запис
ывалось прослушиваемое произведение
...а указание этого есть в "паспорте" усилителя?)))
..нет у людей помещения "подготовленного ниже ~150гц)))
..

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7677

#7677 Непрочитанное сообщение Потапыч » 23 дек 2021, 17:10

А причем, кнопка моно или регуляторы тембра к размеру помещения?
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7678

#7678 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 23 дек 2021, 17:57

Потапыч писал(а):
23 дек 2021, 17:10
А причем, кнопка моно
..я же убрал кнопку из вашего текста)))
Потапыч писал(а):
23 дек 2021, 17:10
или регуляторы тембра к размеру помещения?
..где Вы в усилителях вообще видели регуляторы "тембра"?....регуляторы ТОНА есть, а регуляторы "тембра" - НЕТ)))
..регуляторы ТЕМБРА - это вообще специальные приборы типа этого
..

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7679

#7679 Непрочитанное сообщение Потапыч » 23 дек 2021, 19:02

Я понял, разговор ни о чем...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
SergPhil
Сообщения: 8228
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:54
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 961 раз
Поблагодарили: 339 раз
Контактная информация:

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7680

#7680 Непрочитанное сообщение SergPhil » 24 дек 2021, 09:45

Я фсё жду, когда наконец покажут полную стойку. То есть до самого потолка.
Тема-то как называется?! Наверно надо исправить на " Наши лежачки... хвастаемся"

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7681

#7681 Непрочитанное сообщение IVS » 24 дек 2021, 13:47

Потапыч, ясности вы не внесли. Напротив, вопросов (по поводу этих ваших тестов) добавилось и подозрения, что сравнивали вы АС, а не УМ – только усилились.
А двух одинаковых АС таки не бывает. Причем цена и брендовость (брендованность) влияют мало! :)
Даже топовые студийные мониторы этим грешат, уж этих-то я наслушался.
Когда впевые с этим столкнулся, сам не поверил, думал мониторы с брачком попались. Но оказалось, что это везде так. Хоть обычная "бытовуха", хоть хи-хи-энд, хоть студия…

PS. Ежели хто-то желает и дальше пребывать в сладком неведении, не портить себе настроение и т.п., не включайте через свои драгоценные АС розовый (или белый) шум в режиме поканального А-В теста…
:)

Аватара пользователя
RV3DOI
Администратор форума
Сообщения: 8635
Зарегистрирован: 15 сен 2009, 00:19
Откуда: рядом с Москвой, в 1кМ от места,где Доцент прятал золотой шлем
Благодарил (а): 392 раза
Поблагодарили: 334 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7682

#7682 Непрочитанное сообщение RV3DOI » 24 дек 2021, 22:16

IVS писал(а):
24 дек 2021, 13:47
PS. Ежели хто-то желает и дальше пребывать в сладком неведении, не портить себе настроение и т.п., не включайте через свои драгоценные АС розовый (или белый) шум в режиме поканального А-В теста…
Доброе пожелание :)
Моя страничка в клубе коллекционеров - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=43776
Изображение

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7683

#7683 Непрочитанное сообщение Потапыч » 26 дек 2021, 22:00

Изображение
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7684

#7684 Непрочитанное сообщение Котельщик » 27 дек 2021, 03:51

А что а АС, обе самые высокие пары ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7685

#7685 Непрочитанное сообщение Потапыч » 27 дек 2021, 09:47

Самые высокие DIN AUDIO FINALE, пониже со специфическими корпусами, то же DIN AUDIO, авторской работы, какого то датского деревянного мастера. Но низов на них практически нет, впоследствии был приобретен сабвуфер DIN AUDIO, его можно увидеть под стеной слева от колонок. Извиняюсь, на этом фото, не видно. Пару СТМ 210 справа видно. Если получится загрузить видео, там саб видно.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7686

#7686 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 27 дек 2021, 22:07

Потапыч писал(а):
27 дек 2021, 09:47
Если получится загрузить видео
..да. хотелось бы именно видео со звуком с места прослушки - интересно, есть там ЗВУК или как всегда...
...послушаем в [:-}

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7687

#7687 Непрочитанное сообщение Потапыч » 28 дек 2021, 22:51

Больше 40% не хочет грузиться, видимо очень большой, так что если очень интересно, дайте почту и отправлю файл туда. Не думаю, что вы будете сильно удивлены, никакого непревзойденного звука там нет и быть не может, поскольку это обычный, бюджетный забугровский ширпотреб, не претендующий на эталон, S90 наверняка звучит гораздо лучше, тем более с Радиотехникой а уж с Бригом или Корветом, тем более. Да и телефон самое то устройство, которое соответствует требованиям какого то качества. Ну вам виднее.. Жду адрес.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7688

#7688 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 29 дек 2021, 00:12

Потапыч писал(а):
28 дек 2021, 22:51
Больше 40% не хочет грузиться, видимо очень большой,
..на ютюб залейте и ссылку сюда)))
..типа так
..это на видеокамеру снято
..

..
..а это на телефон
..

..
..слушать такие записи лучше в наушниках больших и ровных по АЧХ [:-}

Аватара пользователя
Потапыч
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
Благодарил (а): 218 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7689

#7689 Непрочитанное сообщение Потапыч » 29 дек 2021, 10:54

Пока только получается на почту и то вопрос, не остановится ли на пол пути. Очень плохое место, связь никак.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7690

#7690 Непрочитанное сообщение Котельщик » 31 дек 2021, 09:38

RX797S90B писал(а):
29 дек 2021, 00:12
Потапыч писал(а):
28 дек 2021, 22:51
Больше 40% не хочет грузиться, видимо очень большой,
..на ютюб залейте и ссылку сюда)))
..типа так
..это на видеокамеру снято
..

..
Это Ваша аппаратура ?

Звучит прилично. Всё идёт через эквалайзер ?
Колонки ВЕГА ?
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7691

#7691 Непрочитанное сообщение Котельщик » 31 дек 2021, 09:43

RX797S90B писал(а):
29 дек 2021, 00:12

..слушать такие записи лучше в наушниках больших и ровных по АЧХ [:-}
Наушников таких практически не существует, можно сэквализировать наушники в соответствии с их АЧХ )
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7692

#7692 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 31 дек 2021, 17:19

Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 09:38
Это Ваша аппаратура ?
..да- это мой шит-контроль)))
всё что на моём ютюбе - это моя аппаратура, хотя уже многого нет - продал)))
..
https://www.youtube.com/user/RX797JMLAB/videos
..
кроме видео пионера-868+AX5+AR-D200+ПОЛОЧНИКИ+DALI-ikon-sub снятого на смартфон nokia-2 - записывал неправильно: держал палцами за углы краёв, а там микрофоны и получилось отражение от ладошек и получился избыток ВЧ - живьём звучит глуше и рыхлее))) - это аппараты знакомого, хотя давно умну была такая же связка пионеров -868 + AX5, но мне звук АХ5 не нравился...и его тоже не удалось отговорить от АХ5го)))
Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 09:38
Всё идёт через эквалайзер ?
..да
Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 09:38
Колонки ВЕГА ?
..да, вега 50ас-104 первый выпуск с динамиками без пропитки изначально))) им уже лет 40 почти - бумага высохла)))
Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 09:43
Наушников таких практически не существует,
..умну наушники с такими параметрами
Основные параметры

Тип устройства
проводные наушники
Конструкция
полноразмерные
Технология
динамические
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
28000 Гц
Импеданс
32 Ом
Чувствительность
104 дБ
Максимальная мощность
1500 мВт
Коэффициент гармоник
1 %
Вес
206 г
Конструкция

Тип акустического оформления
открытые
Тип крепления
оголовье
Диаметр мембраны
40 мм
Конструктивные особенности
неодимовые магниты
Подключение

Разъем штекера
mini jack 3.5 mm
Длина кабеля
3 м
В комплекте
переходник 6.3 мм
Особенности

Дополнительная информация
Подключение кабеля: одностороннее; Шнур из бескислородной меди: да
---
заменил им родные очень тонкие провода на 2х0,75мм.кв каждый канал в своём экране - 4-метра - звук очень ровный от самого низа до самого верха...мельчайший тембральный "окрас" отлично слышно)))

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7693

#7693 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 31 дек 2021, 19:03

послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
наушники
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
50000 Гц
Импеданс
20 Ом
Чувствительность
120 дБ
Коэффициент гармоник
1 %
ушной усь на тра6120( или 6210)

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7694

#7694 Непрочитанное сообщение Котельщик » 31 дек 2021, 20:26

RX797S90B писал(а):
31 дек 2021, 17:19
Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 09:43
Наушников таких практически не существует,
..умну наушники с такими параметрами
Основные параметры

Тип устройства
проводные наушники
Конструкция
полноразмерные
Технология
динамические
Минимальная воспроизводимая частота
10 Гц
Максимальная воспроизводимая частота
28000 Гц
Импеданс
32 Ом
Чувствительность
104 дБ
Максимальная мощность
1500 мВт
Коэффициент гармоник
1 %
Вес
206 г
Конструкция

Тип акустического оформления
открытые
Тип крепления
оголовье
Диаметр мембраны
40 мм
Конструктивные особенности
неодимовые магниты
Подключение

Разъем штекера
mini jack 3.5 mm
Длина кабеля
3 м
В комплекте
переходник 6.3 мм
Особенности

Дополнительная информация
Подключение кабеля: одностороннее; Шнур из бескислородной меди: да
---
заменил им родные очень тонкие провода на 2х0,75мм.кв каждый канал в своём экране - 4-метра - звук очень ровный от самого низа до самого верха...мельчайший тембральный "окрас" отлично слышно)))
Это всё хорошо ! Но Вы видели их АЧХ.

Я купил себе полноразмерные высококачественные наушники от японской фирмы примерно с такими же параметрами, и звук мне не понравился(но мне не дали их послушать перед покупкой ссылаясь на целостность упаковки), а перед этим ещё другие слушал с похожими параметрами и у них совсем другое звучание. Я задался вопросом: Почему похожие по параметрам наушники звучат по разному ?
Начал искать и ... нашёл вот такой сайт:
https://reference-audio-analyzer.pro/ca ... #gsc.tab=0

нашёл на этом сайте АЧХ своих наушников, и откорректировал её эквалайзером в "0" , так звук мне понравился и я считаю сейчас он ближе к "мониторному" точному звучанию. Вот тогда можно что то тестировать на них )))
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7695

#7695 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 31 дек 2021, 22:21

Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 20:26
! Но Вы видели их АЧХ
..я включил их в ноутбук и прогнал генератором - на слух весь слышимый диапазон равномерный по АЧХ - без какой-либо эквализации)))

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7696

#7696 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 31 дек 2021, 22:34

speedsterMF писал(а):
31 дек 2021, 19:03
послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
..выложте ваше видео которое считаете с хорошим звуком - послушаем
ушной усь на тра6120( или 6210)
..это мне ни о чём не говорит - график КНИ его покажите?
Чувствительность
120 дБ
..наушники- затычки штоле?
---
..послушайте вот это - как звук?
..

====
..а вот здесь разницу слышите?
.."оригинал"

..
..а это с видеокамеры

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7697

#7697 Непрочитанное сообщение Котельщик » 01 янв 2022, 01:17

RX797S90B писал(а):
31 дек 2021, 22:21
Котельщик писал(а):
31 дек 2021, 20:26
! Но Вы видели их АЧХ
..я включил их в ноутбук и прогнал генератором - на слух весь слышимый диапазон равномерный по АЧХ - без какой-либо эквализации)))
Не, на слух нереально проверить равномерность)
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7698

#7698 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 01 янв 2022, 01:51

Котельщик писал(а):
01 янв 2022, 01:17
Не, на слух нереально проверить равномерность)
..это по белому шуму настроить АЧХ системы на слух на место прослушки тяжело - завидую тем кто так сможет)))
..а с синуса - для меня по-крайне мере не проблема...

Котельщик
Сообщения: 3442
Зарегистрирован: 06 май 2019, 21:22
Откуда: Гора Благодать
Благодарил (а): 844 раза
Поблагодарили: 142 раза

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7699

#7699 Непрочитанное сообщение Котельщик » 01 янв 2022, 15:58

RX797S90B писал(а):
31 дек 2021, 22:34
speedsterMF писал(а):
31 дек 2021, 19:03
послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
Чувствительность
120 дБ
..наушники- затычки штоле?
---
..послушайте вот это - как звук?
..

====
Звук шик ! )))

Что за композиция звучала ? И что за система играла ?

На втором видеоролике "Тест тарелки "оригинал"" звук тоже классный , но явно слышно какой то фоновый шум, то ли от лентопротяга камеры (если камера с кассетами), то ли от её схем, на первом видео кстати тоже шум но поменьше.

Третье видео с названием "..а это с видеокамеры" тоже фонит только ещё больше. Похоже оригинал "Тест тарелки..." тоже на плёночную видеокамеру был записан.

Наушниками пользуюсь "мониторными" , это внутриканальная телефонная гарнитура JBL CS100 за 700₽ в любом салоне сотовой связи, сами по себе они очень не плохо звучат в стоке так сказать, гораздо лучше многих наушников, но НЧ частоты доминировали. А после эквализации на них стало слышно даже самые мелочи струнных, духовых и ударных звуков.
Павлины говоришь ?
Ххых !...

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Наши стойки.. хвастаемся

#7700

#7700 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 01 янв 2022, 21:55

Котельщик писал(а):
01 янв 2022, 15:58
RX797S90B писал(а):
31 дек 2021, 22:34
speedsterMF писал(а):
31 дек 2021, 19:03
послушал оба видео . звук , мягко говоря, отстой .
Чувствительность
120 дБ
..наушники- затычки штоле?
---
..послушайте вот это - как звук?
..

====
Звук шик ! )))

Что за композиция звучала ? И что за система играла ?

На втором видеоролике "Тест тарелки "оригинал"" звук тоже классный , но явно слышно какой то фоновый шум, то ли от лентопротяга камеры (если камера с кассетами), то ли от её схем, на первом видео кстати тоже шум но поменьше.

Третье видео с названием "..а это с видеокамеры" тоже фонит только ещё больше. Похоже оригинал "Тест тарелки..." тоже на плёночную видеокамеру был записан.
Система Ю.А.МАКАРОВА - погуглить, а то мне с сегодняшнего дня с телефона неудобно стало)))

Тест "оригинала" - записан со спут.ресивера через скарт у кабеля которого звуковые и RGB провода всё в общем экране - отсюда и фон))) записан "оригинал" в режиме DD 256 кбит)))
Запись моей системы на видеокамеру сони DV но не на кассету , а с выхода DV через белый кабель на вход DV двд-рекордера пионер lx61 c АРУЗ в режиме LPCM 16/48
Разницу между "оригиналом" и системой слышно - чуть глуше и чуть завалены НЧ ...
-----------
Система Ю.А.МАКАРОВА
....
https://www.google.com/search?q=%D1%81% ... =646&dpr=2

Ответить