Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Кто знает какое напряжение у вторички силового трансформатора должно быть (допускается), или на выходе выпрямителя.
Сгорел, надо чего-то подобрать.

И еще вопрос, по схеме должна быть КР198НТ3Б, в реальности установлена КР198НТ1Б, это опечатка в схеме, такие разновидности модели или в чем ином секрет?

Заранее спасибо.

Такого аппарата не имею, но вот на этом ресурсе https://otzovik.com/review_7555331.html на фото рассмотрел, что стоит трансформатор ТП 8-3.
Характеристики в таблице




А вот здесь нашли выход из положения ... https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 2&t=167239

Талгат7174 писал(а): ↑

13 авг 2021, 11:19

что стоит трансформатор ТП 8-3.

Да, с виду точно такой, подключен так же, то есть задействована только одна вторичка (5-6), вопрос какая из них по таблице.

Талгат7174 писал(а): ↑

13 авг 2021, 11:19

А вот здесь нашли выход из положения ...

Спасибо.
Ознакомился, но только так и не въехал сколько напруги должно быть на задействованной вторичке. Народ чет повествует о каких-то "страшных" 15-17 В, а на выходе моста под 20 постоянки. Как-то меня терзают смутные сомнения , что должно быть столько много, ибо спрашивается назачем, если приемник рассчитан на работу и от 9 В батарейного. Неохота очумелыми ручками поджарить сию поделку, тока чинить принялся, там небось и без этого других неисправностей наберется.

16,7 вольт на вторичной обмотке, при 226-ти вольтах в сети. Это на включенном приёмнике. В "дежурном" режиме там 17,0 вольт.

Xell писал(а): ↑

13 авг 2021, 15:03

16,7 вольт на вторичной обмотке, при 226-ти вольтах в сети. Это на включенном приёмнике. В "дежурном" режиме там 17,0 вольт.

Понял, спасибо.
Правда именно такого у меня нету, но шаловливыми ручками парочку уже попробовал подкинуть ( один 14 В на холостую, второй поменьше около 11 В)
По моему без разницы, на обоих музыку играет, песенки поет без заметных различий.

Федот писал(а): ↑

13 авг 2021, 23:16

По моему без разницы, на обоих музыку играет, песенки поет без заметных различий.

А там эти 20 вольт, что выходят с блока питания, в чистом виде нигде не используются. Они прямиком идут на стабилизатор, который делает из них 9 вольт. Если новый трансформатор при 11...14 вольтах не даст заметной просадки напряжения под нагрузкой, то и разницы не будет.
Видимо, на заводе решили применить слабый (меньший), но более высоковольтный трансформатор и отыграться потом на этом запасе напряжения.

Энергии в СССР много. 20 в, идущие от выпрямителя, используются для питания выходного каскада, но проку от этих вольт мало, поскольку всё равно раскачка низковольтная. Имеется вольтодобавка, но, увы, только по отрицательной полуволне. Остальные каскады питаются от стабилизатора-выключателя с выходным напряжением 10 В, а не 9. Хотя разница не очень большая. Это при сетевом или внешнем низковольтном питании. При батарейном от батареи 9 В после выключателя и 9 В нет, из режима стабилизации стабилизатор выходит и работает только как выключатель. В целом всё это не очень айс.

Solaris писал(а): ↑

14 авг 2021, 02:45

20 в, идущие от выпрямителя, используются для питания выходного каскада...

А, ну да, точно! Сразу как-то не обратил внимание, как коммутируется "-" в самом БП. Да и по схеме там везде, в том числе и на коллекторе VT15, только 9 вольт. На самом деле там действительно около 20 вольт, при питании от сети.

Solaris писал(а): ↑

14 авг 2021, 02:45

20 в, идущие от выпрямителя, используются для питания выходного каскада, но проку от этих вольт мало, поскольку всё равно раскачка низковольтная.

Ага, и я этот момент проморгал, схему не внимательно смотрел.
Да и вообще я тупанул, пока тут строчил в форуме за спиной же ж стоял разобранный Океан-214, а в нем оказывается точно такой же ТП-8-3, внешне отличается только значком качества ).

Померял на холостую (вторички в воздухе):
первая (5-6) - 17 В.
вторая (7-8) - 6,3 В.
При сетевом 230 В.

Господа, подскажите, что могло вылететь в 222м, если при выходе на более чем половину регулятора громкости приемник отрубается?Электролиты поменяны, VT22 и VT23 вроде живые, беглый обзвон обвязки в УЗЧ короткого не выявил. Приемник включен от двухамперного лабораторника в режиме батарей. Буду очень признателен за подсказку

Denied писал(а): ↑

13 май 2022, 14:50

Господа, подскажите, что могло вылететь в 222м, если при выходе на более чем половину регулятора громкости приемник отрубается?Электролиты поменяны, VT22 и VT23 вроде живые, беглый обзвон обвязки в УЗЧ короткого не выявил. Приемник включен от двухамперного лабораторника в режиме батарей. Буду очень признателен за подсказку

Потребление надо померить, если завышенное, то искать утечку. Потом смотрите стабилизаторы, там может скачет напруга.

vatsur писал(а): ↑

13 май 2022, 19:02

Denied писал(а): ↑

13 май 2022, 14:50

Господа, подскажите, что могло вылететь в 222м, если при выходе на более чем половину регулятора громкости приемник отрубается?

Потребление надо померить, если завышенное, то искать утечку. Потом смотрите стабилизаторы, там может скачет напруга.

С этим справился давно - чудил входной 814й. Заменил его на более мощный транзистор, все нормально теперь.
Зато другая печаль нашлась - внезапно обнаружил, что не работает КВ диапазон. Полез разбираться - батюшки светы, СВ и ДВ тоже тишина.
Ну с ДВ понятно, шаром покати там сейчас, СВ тоже не набит станциями, а вот КВшка еще чем то дышит типа радио Китая, иногда дающего забавные рассказы на русском. Проверка другим приемником показала - гетеродин молчит. Ткнул осциллографом в котрольную точку - упс, генерации нет, стоит постоянка как вкопанная. Напряжения на транзисторах завышены, но в общем и целом похожи на правду, и, по моему разумению, генерация там быть должна - давить ее вроде бы нечему. Механическое исследование проблем не показало, пропаял и почтистил все на предмет парарзитной емкости (подумалось - может, она где то возникла и давит?). Ну не ХАшка же это создает - от нее контур гетеродина отделен конденсатором, через который постоянка не должна пролезать. Озадачился я - куда копать? Тупо прозванивать всю обвязку гетородина? но это не факт, что даст результат - гарантированно проверить можно, только выдергивая компоненты, или хотя бы поднимая ноги , а делать это без намеченного плана, в лоб, все подряд - не хотелось бы.
Может, бывалые что подскажут?
Буду очень признателен.

Может вот это поможет

Oleg456 писал(а): ↑

29 июл 2022, 17:48

Может вот это поможет

Видел я это, коллега, но читать надо более ранний абзац - смотрите VD14 и VD19, и их цепи. Я же писал - генерации нет вообще. На первый взгляд проблем там не видно. Транзисторы и диоды звонятся, коротыша и пробоя не заметил.
Пока под подозрением C38, подниму ему ногу, подкину другой такой же. Дальше С43 и С47на очереди - другого пока не видно

Denied писал(а): ↑

29 июл 2022, 16:48

С этим справился давно - чудил входной 814й. Заменил его на более мощный транзистор, все нормально теперь.
Зато другая печаль нашлась - внезапно обнаружил, что не работает КВ диапазон. Полез разбираться - батюшки светы, СВ и ДВ тоже тишина.
Ну с ДВ понятно, шаром покати там сейчас, СВ тоже не набит станциями, а вот КВшка еще чем то дышит типа радио Китая, иногда дающего забавные рассказы на русском. Проверка другим приемником показала - гетеродин молчит. Ткнул осциллографом в котрольную точку - упс, генерации нет, стоит постоянка как вкопанная. Напряжения на транзисторах завышены, но в общем и целом похожи на правду, и, по моему разумению, генерация там быть должна - давить ее вроде бы нечему. Механическое исследование проблем не показало, пропаял и почтистил все на предмет парарзитной емкости (подумалось - может, она где то возникла и давит?). Ну не ХАшка же это создает - от нее контур гетеродина отделен конденсатором, через который постоянка не должна пролезать. Озадачился я - куда копать? Тупо прозванивать всю обвязку гетородина? но это не факт, что даст результат - гарантированно проверить можно, только выдергивая компоненты, или хотя бы поднимая ноги , а делать это без намеченного плана, в лоб, все подряд - не хотелось бы.
Может, бывалые что подскажут?
Буду очень признателен.

день добрый скажите удалось побороть данную проблему, я тут ранее писал про другой 222-ой, в итоге пошел он в доноры к сожалению, сейчас делать пытаюсь еще один, и такое чувство что тоже гетеродин молчит, заказал диодики из китая что бы сделать щуть для мультиметра для проверки генерации, можете объяснить способ как вы слушаете другим приемником гетеродин? и все же вам удалось победить приемник, я в своем поднял почти все, мануал выложенный в сети проштудировал, напряжения почти всех транзисторов по таблице измерил, на транзисторах гетеродина близкие к таблице, есть те что отличаются, выпаивал все целые, конденсаторы перепроверил, тоже в норме! почте весь приемник перепахал, да я понимаю что так нельзя надо вооружиться приборами и посмотреть, но пока обзавелся далеко не всем. если подскажите буду благодарен.

интересно что, в кв и св, шумит довольно громко, и по ощущениям перестройка есть, и вроде кажется что он даже что то ловит, но лишь до того момента пока не поставишь рядом такой же рабочий, но нем все по другому, а на кв, тихий шум, о всем кв диапазонам, и по ощущениям нет перестройки.

Ковырял некогда такой приёмник. Не работали АМ диапазоны, не было вообще шумов. Оказалась дохлая D2 к174ха2 и обрыв контура L25.Ещё нужно точно выставить 5,2в иначе вообще работать не будет,очень критично. В инструкции по ремонту и регулировке, что в виртуальном музее имеется, все описано, читайте изучайте.

cvyazov писал(а): ↑

10 ноя 2022, 22:19

В инструкции по ремонту и регулировке, что в виртуальном музее имеется, все описано, читайте изучайте.

Хм... В упор не вижу там никакой "инструкции по ремонту и регулировке". Или имеется в виду какой-то другой музей?

Xell писал(а): ↑

12 ноя 2022, 00:51

cvyazov писал(а): ↑

10 ноя 2022, 22:19

В инструкции по ремонту и регулировке, что в виртуальном музее имеется, все описано, читайте изучайте.

Хм... В упор не вижу там никакой "инструкции по ремонту и регулировке". Или имеется в виду какой-то другой музей?

Ну имеется в виду описание в справочнике,где приводится схема, описание, неисправности, регулировка и настройка.

cvyazov писал(а): ↑

10 ноя 2022, 22:19

Ковырял некогда такой приёмник. Не работали АМ диапазоны, не было вообще шумов. Оказалась дохлая D2 к174ха2 и обрыв контура L25.Ещё нужно точно выставить 5,2в иначе вообще работать не будет,очень критично. В инструкции по ремонту и регулировке, что в виртуальном музее имеется, все описано, читайте изучайте.

у меня есть этот манаул распечатанный и перед глазами, именно по мену я все и делал, ха2 это первое с чего начал, и правда на одной из ног, а именно на выходе на детектор было пониженное напряжение, я её заменил стало лучше, и напряжение поднялось, но проблему кардинально это не решило, в процессе дальнейшего поиска поставил родную заводскую обратно, и на неё так же напряжение появилось как указанно в таблице, что бы не дербанить дроги, они как известно отваливаться даже при самой аккуратной пайке, установил панельку, знаю что так нельзя, но и паять для проверки каждый раз микросхему тоже как то не хотелось.

на счет контуров тоже уже думал, но пока что то до них не добрался, надо повыпаивать.

и еще на счет схемы, та что в инструкции по ремонту и настройке, не соответствует действительности, по крайней мере на моем, по разному печатки разведены, по разному расположены выводы с платы ФН, и самое интересно что в схеме есть отличия так же от моего приемника, а именно питания кп024, моя схема больше похожа на океан 225, есть такая схема в оригинале, но описалово отлично помогает в действительности разобраться как работает этот приемник, даже не смотря на отличия.

L25 проверил, прозванивается. буду дальше копать на счет напряжения... ну не знаю, измерял на другом, там был разбег и он отлично работал.

скоро должны прийти с али вч диоды, сделаю вч пробник что бы понять работает ли гетеродин, транзисторы и цепи вокруг живые, но некоторые значения сопротивлений отличаются от схемы, но в другом так же отличаются, подозреваю все же что есть некоторые изменения с течением времени.

в итоге похоже я зловреда нашел, судя по всему им был VT10, да я понимаю про него по сути в первую очередь в "учебнике" по ремонту написано цень с антенны и далее как раз в КВ диапазон и я его неоднократно проверял своим транзистор тестером, а мой, сделанный из дисплейчика сименса, и он ни чего не показывал, в очередной раз, тыкаясь по приемнику я попробовал проводом антенны стать на коллектор VT 10, и мне показалось что это похоже на то как должно быть, в итоге я выпаял транзистор с приемника и ткнул в другой транзистор тестер, и я увидел в другом что между базой и эмиттером он показывает сопротивление, при выпаивании такого же транзистора из донора такого не было, впаял из донора и уровень громкости вернулся в норму, звук перестройки отлично слышно.

Сопротивление там может и нипричем - глянь-ка, какой низкий коэффициент усиления транзистора, такой адекватно работать в схеме не будет. Я такие безжалостно отбраковываю...

olegek писал(а): ↑

05 дек 2022, 14:35

а мой, сделанный из дисплейчика сименса, и он ни чего не показывал

Он вам таки кричал - hFE транзистора равно 3 (ТРИ)! При норме ЕМНИМ 100. ))

да бывает, взгляд замыливается

Доброго вечера. Есть океан 222, работал хорошо и в один прекрасный момент пропала АМ. УКВ отлично, СВ,ДВ и КВ просто шум эфира, при этом какая-то перестройка субъективно идет. проблемы этих океанов знаю, все пропаяно, напряжения в норме, все полупроводники прозвонил, флажки вроде тоже нормальные, электролиты новые. Поставил рядом всеволновый приемник, поймал гетеродин океана, перестройка все в пределах диапазонов. Уже третий день бьюсь с ним.

Есть один момент, если к эмиттеру VT19 в гетеродине прикоснуться неэкранированной отверткой или просто припаять кусок провода - эфир оживает. Подскажите в первую очередь, что смотреть? Перепахивать все не хочется , гетинакс там одноразовый.

Проверьте К174ХА2 лучше заменой, ежели есть. Возможно и сам VT19.

vintus, Не так давно была аналогичная ситуация с 222 Океаном, правда на КВ не работал, менял VT10 (КТ3126Б).
китайским прибором звонился как исправный, только заменой! И ни как иначе!