Идея!!! Всем владельцам катушечников...

[ironfox]

Уважаемые господа форумчане! Давно мучает меня, и не только меня надеюсь, проблема износа, как их назвать точно не знаю, направляющих катушечника которые отводят ленту от головок во время перемотки (борозды оставленные лентой видны на фото). Восстанавливая свой катушечник REVOX PR99, который мне достался в плачевном состоянии, заменил практически весь ЛПМ кроме вышеупомянутых направляющих, которые новые достать практически невозможно. Идея заключается в том, чтобы каким либо образом изготовить или приспособить, от, например, ЛПМ видеомагнитофона, вместо вышеназванных НЕПОДВИЖНЫХ направляющих вращающиеся ФРИКЦИОНЫ, дабы уменьшить трение и как следствие износ ленты. Подобные идеи не новы и встречались мне на форумах, однако какого либо энтузиазма у народа по-моему не вызвали, а жаль. Хочу услышать Ваше мнение по этому вопросу .

[litvinenko89]

У меня когдато была мысль установить в бобинник направляющие от miniDV видеокамеры. Там ка-раз лента такой-же ширины как в бобиннике. (в наличии были камеры этого формата на разборку) Но потом решил что будет проблематично установить стойки от механизма камеры в механизм бобинника.

[dayna-records]

У меня этой проблемы вообще нет и не будет, поскольку предпочитаю перематывать ленту, пустив её мимо ЛПМ, чтобы лишний раз не изнашивалась...
А вам могу порекомендовать попробовать развернуть стойки другой стороной, если, конечно, конструкция позволяет) Хотя практика показывает, что стойки спиливаются намного дольше, чем головки. И нет особой беды в появлении бороздок...

[Riverbluesman]

Можно поставить второпластовые втулки от vhs кассет.

[oldmao]

стойки спиливаются намного дольше, чем головки.

... что по первой фотке и видно.
Очередная проблема, высосанная из пальца. Вечные только иголки для примуса (с) Булгаков, Мастер и Маргарита

[кт3102а]

Я на своем развернул на 180 градусов, благо там это возможно.

[ironfox]

Господа, некоторые из Вас наверное меня не правильно поняли, основной смысл идеи в бережном отношении к ленте во время перемотки!!! На стойки мне плевать пусть хоть сносятся под хряпку, лишь бы лента не терлась еще и по головам при перемотке. Конечно они снашиваются гораздо дольше голов, бесспорно.
Кстати перевернуть их затруднительно ибо они намертво запрессованы (немцами а не русскими ) на другом конце, хотя если приложить определенное усилие можно попробовать провернуть, но суть, как я уже говорил, не в этом.

Хотелось бы увидеть реальное воплощение идеи, если кто заморачивался, подкрепленное фото.... Заранее Всем Спасибо.

Вот ссылочка по теме (52 пост), я уже упоминал что идея не нова, но данный вариант слишком сложен в исполнении во всяком случае для меня.
http://audioportal.su/showthread.php?p= ... post197634

[Александр Хрисанов]

Может просто одеть на стойки фторопластовые трубочки? И менять их по мере износа?

[ironfox]

Это конечно самый простой вариант, но во первых: где их взять? Хотя может, как писал Riverbluesman, разобрать VHS и посмотреть. Во вторых: пока еще не покидает идея сделать их вращающимися.Дело в том, что, что-то громоздкое туда не влезет уж очень там все плотно расположено. Чувствую надо устроить рейд по железячным магазинам где продается всякий хлам, типа ЛПМ видеомагнитофонов, может что и попадется .

[Александр Хрисанов]

Где взять, это второй вопрос.
Если-бы вы жили в Питере, можно было-бы пойти на рынок и купить.

[ironfox]

или как писал -=BogdaN=- от ЛПМ miniDV, хотя ширина ленты в данном случае не критична, ведь это в принципе не направляющие, а просто стойки.

[ironfox]

Где взять, это второй вопрос.
Если-бы вы жили в Питере, можно было-бы пойти на рынок и купить.

Да, но к сожалению я не в Питере !!!

[Самый !]

Напяжитель со стойкой от "чёрного ящика" гидросасмолёта , сделано лет 20-цать назад . По моему- наиболее доступный вариант .

Стойка - на подшипниках , поставлена в месте максимального износа : износ от стороны ленты с магнитным слоем - гораздо выше , поэтому другую стойку (на фото) не счёл нужным менять.

[MegaBass]

Напяжитель со стойкой от "чёрного ящика" гидросасмолёта , сделано лет 20-цать назад . По моему- наиболее доступный вариант .

Лучше использовать аналогичный натяжитель от "бортовых самописцев" списанных космических челноков NASA.

[@R2R]

Ну я особо не заморачивался. Стеклянный или керамический предохранитель надел на стойку и все дела. Главное впихнуть невпихуемое
В давние времена стеклянные трубочки из медзавода таскал, тогда ещё Орбита 106 была. Стойки всегда блестели и лента при перемотке не так шумела.

[кт3102а]

Во вторых: пока еще не покидает идея сделать их вращающимися.

С Вращающимися думаю будет другая проблема, боюсь они долго тоже не протянут.

[kent]

где то уже выкладывал ...вот такую доработку решил тандбергу своему сделать. постоянно не устраивало что в таком классном аппарате , и такие гамняные направляющие / натяжительные стойки ,, прямо как у совейских первоклашек.. и ленту точят,..
под руки попались готовые пошипниковые узлы от ревоха а77.
выклепал тандбергские стойки ,. нарезал резьбу , вкрутил болт , на
него для крепости сточеную в круглую гайку .. в ревокском ролике во втулке есть отверстие, для как раз нарезать резьбу на 4.
и ролик накручивается на крепление. и ещё одна стойка крутящяяся ,,, направляющая от видака. вот такой колхоз.






так было.



теперь так.

[ironfox]

Напяжитель со стойкой от "чёрного ящика" гидросасмолёта , сделано лет 20-цать назад . По моему- наиболее доступный вариант .
Стойка - на подшипниках , поставлена в месте максимального износа : износ от стороны ленты с магнитным слоем - гораздо выше , поэтому другую стойку (на фото) не счёл нужным менять.

Здорово Самый! На фото представлена 108-я ОРБИТА, если не ошибаюсь. Странно у меня абсолютно такой же фрикцион стоял на РОСТОВ-МК012С не думал, что это колхоз тем более из "черного ящика". Но ИМХО заморачиваться по поводу демпферов особого смысла нет ибо мне кажется нагрузка на ленту минимальна тем более не знаю как у людей, но в моем REVOX демпферы прилегают к обратному слою ленты, они, как бы сказать, нормально взведенные и давят вверх.


По поводу керамических или стеклянных трубочек, как-то страшновато, другое дело фторопластовые втулки.

Kentу особый респект !!! TANDBERG - красавец !!! Спасибо за столь подробный отчет. В Вашем варианте, я смотрю, демпферы прилегают к рабочему слою ленты, а значит доработка имеет смысл. Что касается стойки от видака, это по-моему как раз мой вариант!!! Что я и хотел, в принципе, увидеть. Только вопрос: эта стоечка "Папа" или "Мама" т.е. она вкручивается или накручивается? И если у Вас есть еще одна в свободном состоянии можно увидеть ее фото (особенно той части которая вкручивается или накручивается)?

[ironfox]

Да KENTу +1 конечно!!!

[kent]

ironfox, , благодорю.

эта стоечка "Папа" или "Мама" т.е. она вкручивается или накручивается?

я просто взял видюшную стойку и приклеил на болтик с резьбой как у родной стойки, и вкрутил.
клей зверский , у нас на фирме применяется ..



но.... у тандберга при перемотки скорость бешенная ,, а видюшная стойка не предназначена для такой скорости и начинает жужать.. я её уже и смазывал ... но не помагает... поэтому я при перемотки просто скидываю с неё ленту... на скоростях должен быть подшибник а вот на воспроизвидении зер гут.. бесшумно лента идёт. но перематываю я только если полностью надо,,, тогда я ленту только на натяжителях заряжаю.. так что мне не критично.

[ironfox]

Понятно... Kent. К сожалению такого чудо клея у меня нет. А в видаке эта стоечка как держалась, не на клею же, или она была запрессована во что-то? Если бы она накручивалась на что нибудь было бы вообще без проблем, отрезать по размеру и нарезать резьбу на моей стойке, а потом просто накрутить на нее видюшную, и будет счастье !!!

[RADIST]

всю жизнь от самописцев бортовых ставили -ресурс огромный точность супер

вот у меня еще с давних времен лежит ..

[Петр]

К сожалению такого чудо клея у меня нет

любой хороший супер-клей(секундный) подойдёт,Локтитом,что 401-ым,что 407-ым балуемся на работе,ерунда,раскрученная от компании Хенкель,ни чем не лучше Момента!!! Поверьте мастеру технической службы Завода стиральных машин

[kent]

А в видаке эта стоечка как держалась,

у неё своя тоненькая ножка с меелкой резьбой была и вкручивалась в видаке, которую я слегка сточил чтобы поместилась в головке болтика.
но у всех видаков может быть по разному..
мне встречались видаки с запресоваными стоечками.

любой хороший супер-клей(секундный) подойдёт,Локтитом,что 401-

это точно, мне под руку попался заводской хороший супер-клей(секундный) так же хорошо приклеит .. только слегка наждачкой меленькой поверхности шорконуть и спиртиком протереть

[kent]

вот у меня еще с давних времен лежит

вещь хорошая.. можно приспособить... а что лента по ширине такая же как и бытовка ?

[RADIST]

kent
естественно ,иначе как бы стойки в бытовых трактах работали

[LAMER]

несколько лет назад поставил стоики от вхс в олимп ничего сложного.

[ironfox]

Спасибо всем за участие. Начну по-порядку излагать свои мысли. Фрикцион от бортового самописца это вещь бесспорно хорошая, но у меня его нет (бортовые самописцы в магазинах не продают), и мне он совсем не подходит ибо как я писал ранее у REVOX все плотно расположено (расстояние между головой и направляющей керамической стойкой недостаточно для размещения данного фрикциона см. фото топикстартера). У REVOX в начале (до прижимного ролика) и конце тракта (после стирающей бошки) все круто и все вращается. Вообще Вилли Штудер (земля ему пухом) был фанатиком своего дела и ИМХО после его смерти закончилась эра катушечников. Не подумайте "что своя рубашка ближе к телу" там действительно все круто, для класса моего магнитофона конечно. Вообще если посмотреть, то такое ощущение что данный узел (я имею ввиду стойки отводящие ленту во время перемотки) намеренно (ложка дегтя в бочке меда) сделаны не вращающимися, потому-что что касается направляющих стоек то по ним лента не трется, они только ограничивают ее смещение. По поводу демпферов я уже писал что их прижим к рабочему слою ленты не значителен и им можно пренебречь. Возвращаясь к нашим баранам, той ложкой дегтя являются как раз стойки отводящие ленту от голов во время перемотки ибо это единственный узел снашивающий рабочий слой ленты (не беру во внимание головы, как само собой разумеющееся). Странно что Старина Вилли это не понимал. Повторяю все усилия направлены на бережное отношение к ленте ибо стоимость ее в данное время не три рубля ведро (СЛАВИЧ не рассматривается ). Вообще, отступая от темы, еще меня удивляет почему достаточно редко (только у Technics по-моему см. фото) получил распространение так называемый "закрытый тракт" ???

Ведь в случае кварцованного движка можно достичь, мне кажется, потрясающих результатов, я имею ввиду стабильность скорости движения ленты, натяг и как следствие наименьшие искажения и т.д. ...

По поводу клеев я догадывался, что это развод производителя. Входящий в их состав цианокрилат и в Африке цианокрилат. Хотя раз пиво и др. напитки у нас бодяжут, то чем цианокрилат хуже !!! Просто когда я первый раз в 90-х встретил в продаже супер клей, он стоил копейки и на нем смазано было написано "Made in Japan" но то что это была голимая подделка никак не влияла на его клеющие свойства, сох он мгновенно и клеил намертво, хотя соединение было довольно хрупким как у эпоксидной смолы. Никогда не надо забывать где мы живем...

[kent]

, той ложкой дегтя являются как раз стойки отводящие ленту от голов во время перемотки ибо это единственный узел снашивающий рабочий слой ленты (не беру во внимание головы, как само собой разумеющееся). Странно что Старина Вилли это не понимал.

в идеале могли бы делать шоб при воспроизвидении СГ, ЗГ головы не тёрлись лентой. но производителям
надо было больше зарабатывать чем вкладывать.

У REVOX в начале (до прижимного ролика) и конце тракта (после стирающей бошки) все круто и все вращается

мне Ревхская А77, В 77 протяга больше всех по душе ,,, хоть и ругают её за простоту.. но всё гениальное просто... зато надёжная, бесшумная минимум касаний об всякие стойки и не критична к любой ленте..

[Растаман]

Вообще, отступая от темы, еще меня удивляет почему достаточно редко (только у Technics по-моему см. фото) получил распространение так называемый "закрытый тракт" ???

А нормальным аппаратам где есть электронное натяжение ленты это просто не нужно!
Закрытый тракт это для механизмов где не смогли сделать нормальные подающие и приёмные узлы не увеличивающие детонацию, или для паршивых кассет. Масса катушечных студийных аппаратов не имеет закрытого тракта и параметры их никак не хуже аппаратов с закрытым трактом. Имея закрытый тракт получаем автоматом изменение натяга ленты в зависимости от шероховатости и наличия антистатического обратного слоя ленты. и оно вам нужно?

[ageks]

или приспособить, от, например, ЛПМ видеомагнитофона

Мне кажется...в Вашем, конкретно , протяге лучше взять капроновые из видеокассеты стойки...разрезать вдоль и одеть на родную...за счет пружинящего эффекта должна держаться... а вращающиеся....представьте обороты.....при перемотке...