Очередной клон.

[susloid]

типичное интернетовское воровство, коего сейчас к сожалению слишком много...
а высказывания типа "в интернете все разносится мгновенно" - не более чем оправдание для этого воровства

[Мистраль]

susloid
Полностью согласен. И бороться с этим почти не возможно.
Можно только если увеличивать темпы раскрутки, но из-за тематики форума особого смысла и пользы это не принесет. (Уж извините, но это так.) Нас таких не так много как хотелось бы

[Богдан]

И все таки....... повторюсь.....

Хотелось бы услышать мнение Валерия Григорьевича Харченко.... по этому поводу....

И тогда всё станет ясно и понятно......

[DeZ]

Можно долго обсуждать прав клонодел или нет. Является ли информация взятая из открытых источников, но отфильтрованная, откорректированная и отсортированная, интеллектуальной собственностью. Посмотрите на эту ситуацию под другим углом. Человек просто плюнул на работу Валерия, на нас, помогающих ему собирать эту информацию. Это просто элементарное не уважение к другим и тому что они делают. В общем очень печально. Я сам пользуюсь информацией с сайта Валерия, но строго с его разрешения и ссылкой на источник. Клоноделу советую пообщаться с Валерием и разрешить вопрос о использовании информации, а также принести свои извинения желательно публично и желательно всем.

[подводник]

Полностью согласен с DeZ
.Мне вообще непонятны мотивы по которым делатся клоны. Скорее всего это уже что то по Фрейду у молодого человека. Вероятно ничем другим он проявить себя не может. Впрочем ,вероятно бессмысленно что то объяснять.

[Nikita Metalhead]

Да клон сайта это не хорошо, вот например на моём сайте про цирковых артистов Запашных, первая часть форума полностью повторяет форум Запашных на их официальном сайте, в плане расположения и названия форумов. Сначала спросил разрешения и когда Запашные разрешили, сделал форум. Всё таки это фан-клуб.

На моём форуме также есть раздел про радиотехнику, Валерий Харченко разрешил брать с сайта любую информацию и любые фотографии. При использовании материалов сайта ссылка на сайт обязательна. Это условие выполняется.

Александр Хрисанов просто, на всякий случай, чтобы в будущем не возникло конфликта с вами или с другими авторами фотографий. http://zapascnomaniya.ucoz.ru/forum/48 вот эта часть форума, тут везде ссылки и всё с разрешения Валерия Харченко.

Надеюсь вы не против если ваши фотографии с сайта Валерия, окажутся на этом форуме? Обычно автор никогда не против, если указана ссылка и сделано с разрешения автора сайта.

Уважаемые Александр Хрисанов и модератор RV3DOI, прошу вас, ответьте пожалуйста по поводу моего вопроса.

Форум конечно не сайт, просто один раздел посвященный технике. Я везде ставлю ссылки и всё беру с разрешения Валерия Харченко. Александр Хрисанов и RV3DOI, когда я буду брать информацию про проигрыватели и радиоприёмники, можно брать Ваши фотографии на сайте Валерия Харченко? Заранее спасибо за ответ.

[PROF61]

Клоноделом больше, клоноделом меньше... Отношусь индифферентно. Не поддерживаю и не осуждаю. А разбираться ему всё равно с В. Харченко надо, и наше мнение здесь носит только совещательный характер.

[Mukaltin]

Странно то, что об этой вики мы узнали только сейчас, хотя должны были знать, когда её ещё не существовало.
А. Горский, а вы можете писать обычным шрифтом, мне чёрным по черному не очень хорошо читается

[IS]

разбираться ему всё равно с В. Харченко

Если он еще и будет разбираться с подобными случаями, на дело (хорошее и нужное дело), ни времени, ни сил просто не останется.
А каждому человеку прежде всего человеком надо быть.. Во всяком случае стремиться к этому. И тогда не будет проблем, подобных этой.

[Александр Хрисанов]

Никита1983
Отвечаю!
Разрешение использовать материалы сайта предполагает использование некоторых материалов для конкретных целей. Фото и схем - для написания статьи на какую-то тему, текста - для аннотации на Молотке. И так далее.
Но я сомневаюсь, что найдётся автор сайта, который разрешит свою 10-ти летнюю работу (и помощь сотен людей) украсть в подобной форме и выдать за своё.

Тут не помогут никакие ссылки на авторство. Так-как предполагается, что кто угодно будет как угодно изменять украденную информацию.

[Ирина]

согласен с Salvator ,автор клона хочет исправить недостатки исходного сайта,а информация ,да собрана и систематизирована В Харченко, но тоже из общедоступных источников! может просто в шапке клона указать"Создано на основе сайта В.Харченко"может это будет выход?ведь что В.Харченко что автор клона создает все это не совсем для себя,для себя можно и на жеском диске написать и тихо пользоваться...

И все таки....... повторюсь.....Хотелось бы услышать мнение Валерия Григорьевича Харченко.... по этому поводу....И тогда всё станет ясно и понятно......

Можно долго обсуждать прав клонодел или нет. Является ли информация взятая из открытых источников, но отфильтрованная, откорректированная и отсортированная, интеллектуальной собственностью. Посмотрите на эту ситуацию под другим углом. Человек просто плюнул на работу Валерия, на нас, помогающих ему собирать эту информацию. Это просто элементарное не уважение к другим и тому что они делают. В общем очень печально. Я сам пользуюсь информацией с сайта Валерия, но строго с его разрешения и ссылкой на источник. Клоноделу советую пообщаться с Валерием и разрешить вопрос о использовании информации, а также принести свои извинения желательно публично и желательно всем.

Кстати, вот тут ещё предложения появляются: а давайте мы вместе будем страницы сайта делать, а Валерий Григорьевич их будет только проверять-редактировать —это ж вы по сути дела пытаетесь отнять у автора сайта его радость, творить самому! хотите человека из специалиста в менеджера, в начальника-редактора-координатора-корректора-контролёра превратить.Да, многие рвутся к власти в начальники, чтобы другими людьми распоряжаться и командовать, а кому-то больше нравится работать самому, в одиночку, а не руководить другими. Насколько я понимаю, Валерий Григорьевич относится к второй группе людей, и превращаться в редактора сайта вместо его единоличного автора не хочет.Ну и вот это надо наконец понять, и из года в год одно и то же больше не предлагать — а то ж это получается какая-то китайская пытка, когда всё время капают водою на макушку…А. Горский

Многоуважаемые форумчане.
Ответьте пожалуйста на один простенький вопрос. Кто сейчас помогает Валерию Григорьевичу в создании страниц сайта?
Я не о создании подобных тем типа Для музея сайта а реально версткой страниц?
Или хотя бы помогать финансово, кои делают всего единицы.
Вооот, зато громко кричим, с какой стати буду платить за халяву!
Валерий Григорьевич давно обозначил позицию, но многие благополучно позабыли.
Перечитайте еще раз, прежде чем гнобить молодого, еще неопытного человека.
Перечитайте каждый пост внимательно, а потом, если считаете себя безгрешными поднимайте камни.
Только помощников у Харченко от этого не появится.
Кто поднимет знамя?

Моими фотками может пользоваться кто угодно, если они ему приглянулись. Кроме одного, выдавая свой товар размещая чужие снимки, в данном случае мои.
Тут я категорически против.

[Сергей Васильев]

Ответьте пожалуйста на один простенький вопрос. Кто сейчас помогает Валерию Григорьевичу в создании страниц сайта?
Я не о создании подобных тем типа Для музея сайта а реально версткой страниц?

Валерий не однократно писал, что отказывается от любой помощи в верстке страниц, ибо ему проще сделать самому, чем исправлять чужое так, как ему нравится. А помощь ему предлагали неоднократно.
Насколько я знаю, Роман Романович немного ему помогает.

[GLab]

Хм... Вроде взрослые дядьки собрались, а очевидных вещей в упор не замечаете.
Поясню.

А в интернете он должен висеть уже сейчас, индексироваться, набирать ссылочную массу и т.п.

Ключевые слова - "индексироваться, набирать ссылочную массу"... Для чего? Правильно. - для баннерной рекламы.
То есть с позиции взрослых людей, собравшихся тут, сайт (первоисточник) - предмет для почитать, посмотреть, узнать, вспомнить, порадоваться, блаблабла.... То есть некий полуинформационно-полумемориальный (уж простите, но в хорошем смысле было сказано) источник.
А для 20-летнего чела - способ (возможный - вдруг попрёт) заработать. Может, на пивко, а может, и на что-то подороже. Ему на весь этот контент наплевать. И в плане его информационной важности, и в плане чисто человеческо-ностальгической. К сожалению.

Только у него проблема. Создавать с нуля неспособен. Только копип*здингом заниматься (модератор, простите, но это максимально мягкая формулировка). Движок с обёрткой педивикии натянуть на чужой контент - невелика задача.

ЗЫ: спецом отзвонился своим сайтодизайнерам-кодерам. Спросил - что за такое бывает (чужой движок + чужой контент). Ответ категоричен. За контент бьют морду или судятся, а за чужой движок зачисляют в лузеры пожизненно. Ну... здесь два в одном, что как бы намекает на моральный облик поциЭнта.

[Ирина]

Насколько я знаю, Роман Романович немного ему помогает.

Ну слава всевышнему. То добрая весть.
Роман, пардон, Роман Романович(Рогожкин) жму вашу руку.

[Salvator]

Ну... здесь два в одном, что как бы намекает на моральный облик поциЭнта.

...на моральный облик поциента, занимающегося телепатией, и считающего себя способным однозначно предугадать действия другого человека в будущем?

[Ирина]

GLab
Доверимся законам эволюции и совести - все недееспособное гибнет. Выживают сильнейшие.
Как узнать, какова посещаемость клонов? Скорее всего низкая.
Может быть все ранее найденные зеркала попытка набраться опыта и набить руку?
А девиз каждому радиолюбителю по сайту..брр, где столько времени найти чтобы их прошерстить?
Это ж работу бросать придется

[GLab]

Ну... здесь два в одном, что как бы намекает на моральный облик поциЭнта.

...моральный облик поциента, занимающегося телепатией, и считающего себя способным однозначно предугадать действия другого человека?

Мил человек, когда я читаю про "набор ссылочной массы", картина происходящего мне ясна на 300%.

Спорим на коньяк, что там в обозримом будущем появится как минимум какая-нить гуглёво-яндексная баннерная муть? В случае проигрыша - вышлю флакон без разговоров. Только чую, что вкуснятка достанется как раз-таки мне.

[IS]

если считаете себя безгрешными поднимайте камни

Ну вы прям как Иисус глаголете..

Кто сейчас помогает Валерию Григорьевичу в создании страниц сайта?Я не о создании подобных тем типа Для музея сайта а реально версткой страниц?Или хотя бы помогать финансово, кои делают всего единицы.

Вот это верно. Год собираюсь, все не соберусь. Но обязательно в ближайшее время.

м гнобить молодого, еще неопытного человека.

Сильно сомневаюсь, по моему этот молодой человек не из той породы, что поднимает и держит знамя.

[GLab]

GLab
Как узнать, какова посещаемость клонов? Скорее всего низкая.

Ответ в моем предыдущем посте.
Узнать посещаемость - элементарнейшая вещь. Как в явном (счетчики поставит), так и в неявном (долго объяснять) виде.
При всем уважению к создателю первоисточника, "вэвэвэ точка юэсэсар тире радио" - гораздо легчечитаемо, нежели "rw6ase.narod.ru".
Подождите-ка, там еще надписи появятся: "крупнейший", "полнейший" и "старейший". Или что-нибудь в этом духе.

Неприятная история, в общем.

[Ирина]

Сильно сомневаюсь, по моему этот молодой человек не из той породы, что поднимает и держит знамя.

Значит, наша с вами задача перевоспитать, указать на истинные ценности и вырастить человеком, чтобы ему потом перед отражением в зеркале краснеть не пришлось.

[Nikita Metalhead]

Никита1983
Отвечаю!
Разрешение использовать материалы сайта предполагает использование некоторых материалов для конкретных целей. Фото и схем - для написания статьи на какую-то тему, текста - для аннотации на Молотке. И так далее.
Но я сомневаюсь, что найдётся автор сайта, который разрешит свою 10-ти летнюю работу (и помощь сотен людей) украсть в подобной форме и выдать за своё.

Тут не помогут никакие ссылки на авторство. Так-как предполагается, что кто угодно будет как угодно изменять украденную информацию.

Спасибо за ответ, полностью согласен.

[Ирина]

Тут не помогут никакие ссылки на авторство. Так-как предполагается, что кто угодно будет как угодно изменять украденную информацию.

Откуда, ну откуда такой пессимизм и заочное недоверие к людям? Пробовала так жить, ничего хорошего не вышло - чуть с ума не сошла от подозрительности и мнительности.
Нельзя загодя видеть в людях плохое - собственная душа чернеет.

[Александр Хрисанов]

GG
Ира, мне в данном случае совершенно неинтересна личность изготовителя сайта, который мы рассматриваем. Я этого человека не знаю, не узнаю и никогда не увижу.
Вопрос в другом. Этот сайт не имеет никаких прав на существование.
Эта тема - скорее предостережение для тех, кто хочет получить что-то, не приложив к этому требуемых усилий.
Сравни: 10 лет работы или 2 дня копирования.

[Riverbluesman]

То что человек сделал клон сайта без ведома создателя и людей размещающих на нем фото - это да, немного странно.
Нужно было выйти сначала на контакт с народом, так как, я считаю этот сайт - работа целого форума.

Но, единственное, мне было неприятно читать от уважаемых форумчан, что неужели за две фотки жаба давит поделиться?
Вы что, фотографы профессиональные, зарабатываете этим себе на хлеб?
У меня на сайте с десяток фотографий - да пожалуйста, мне то что. Я снимал их не для приватного использования.

И к стати, если появится софт, в котором будет база всех материалов, с чудесным навигационным интерфейсом, с доступной выборкой - тоже не удивляйтесь.

[Сергей Васильев]

Я вот все смотрю, когда ж уже наконец А. Горский научится пользоваться функцией цитирования.
Ваши сообщения очень трудночитаемы благодаря тому что помимо своеобразного стиля изложения не понятно, где ваше, а где "краденное" (с).

[Valkyr2003]

РАСКОЛ ВСЕ-ТАКИ ПРИШЕЛ? Видел я такое, и не раз....

[IS]

вырастить

Поздно, его уже вырастили. И вряд ли насчет перевоспитать.

[Riverbluesman]

Я вот все смотрю, когда ж уже наконец А. Горский научится пользоваться функцией цитирования..

Кто-то в теме сказал, что старшему поколению чрезвычайно сложно осваивать новые технологии, новые возможности интернета или компьютера.
Не спорю. Моим родителям под 60. Они у меня тоже с компьютером на "Вы". Все очень сложно для них и в диковинку. Но блин, как же они без меня, да оба научились пользоваться одноклассниками, контактом, одноклассниками в телефоне.. знают все возможности... где-то кроется лукавость в том, что "мы не можем, так как наш возраст уже не тот."

[IS]

Нельзя загодя видеть в людях плохое - собственная душа чернеет.

Люди за 2000 лет мало изменились, я бы даже сказал, если и изменились, то к худшему. Человек - такой зверь, до которого всем остальным млекопитающим далеко. Тем приятнее встречать тех немногих, имеющих и сохранивших какие-то частицы порядочности и добра.

[Александр Хрисанов]

Riverbluesman
Похоже, что вы не поняли темы обсуждения.
Она сейчас такова: возможно-ли увидев в сети популярный сайт, скопировать с него всё от А до Я и пользоваться этим, как своим?
Я это считаю воровством.
А кое-кто это считает только использованием современных технологий.
Причём я подозреваю, что эти кое-кто подобным методом активно пользуются.

Вопросы возраста, размера шрифта и другие подобные тут абсолютно вторичны.

[Ирина]

Поздно, его уже вырастили. И вряд ли насчет перевоспитать.

Неправы. Мы учимся всю жизнь.
В свете последних новостей с полей интернета разочаровалась в обсуждаемом форумчанине.
Уважаемый админ, уберите мой плюсик в его репутации.
Спасибо.

[IS]

Учимся - да, но основы отношения к жизни закладываются в детстве. Потом уже перевоспитать очень сложно.

[Mukaltin]

Роман Романович немного ему помогает.

Роман, пардон, Роман Романович(Рогожкин) жму вашу руку.

не, не за что жать руку, т.к. пытался помочь, Отослал свою работу, Валерий Григорьевич указал на какие-то несоответсвия, а потом у меня уже и времени не было на исправления. Я и сейчас мало чего паяю, так как времени мало, ЕГЭ, поступление.
А. Горский, Вы же читаете в основном чужие сообщения, так? Они стандартным шрифтом написаны, а свои сообщения я думаю Вы редко перечитываете, так что легче Вам не становится.

[gravitsappa]

Вот оно как бывает, люди, которых очень уважал иногда показывают себя с такой стороны, что хватаешься за голову.

Ситуация: человек сделат копию сайта в формате wiki, пока в черновом варианте. Об этом раньше говорилось, кто-то бил себя пяткой в грудь, но гора не родила даже мышь. Wiki безусловно более прогрессивный формат, чем примитивный HTML сайт, управляемый одним человеком, который уже конкретно опух его допиливать. Казалось бы надо радоваться, а что в ответ?

Обвинения в воровстве, попытки стереть инфу с сайта, ведра помоев на человека, который заметьте, вложив свой труд, не получил за это ни копейки и не получит - некоммерческий это проект ни разу.

Что характерно - в соседних темах здесь периодически смачно обсуждают проблему пиратства, полоская Михалкова и прочих "копирастов", вкладывая всю свою ненависть в это слово.

Все дружно скачивают с торрентов фильмы и музыку, считая это нормальным, ни задумываясь о том количестве сил и средств, которые тратятся кем-то на съемки фильмов или написание программ. Ну правильно, они жадные сволочи, а пираты - благородные люди.

Когда же зашла речь о частичке своего труда, все перевернулось на 180 градусов.

Вот это меня просто убило

themylogin ! требую убрать все фотографии моей вертушки Б1-04 из вашего клона, они были высланы только для сайта Валерия Харченко.
И рекомендую вспомнить слова Жеглова о том, где должен находиться вор!

Перевожу на русский.
Немедленно... Нет, не так: НЕМЕДЛЕННО УБЕРИТЕ С ВАШЕГО САЙТА МОИ ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ ФОТОГРАФИИ, СДЕЛАННЫЕ НА ЧЕРДАКЕ МЫЛЬНИЦЕЙ КЭНОН ЗА 4ТЫС Р В РЕЖИМЕ AUTO НАЖАТИЕМ ОДНОГО ПАЛЬЦА!!! А НЕ ТО..

Это пиздец, это просто пиздец!

И еще вот:

"Дед пихто" отправился на неделю в бан

Ну меня пугать баном все равно что пугать ежа голой жопой

PS Извините за вторжение..

[Александр Хрисанов]

gravitsappa
Вы действительно не понимаете разницу между десятью годами работы и двумя днями копирования?

[IS]

формате wiki

Очень спорный вопрос, когда множество некомпетентных товарищей (коих абсолютное большинство в сети) получают возможность редактировать контент.

некоммерческий это проект ни разу

Тоже спорно.
А главное - дело - то в порядочности.. Всего лишь.

[susloid]

Александр Хрисанов
А мнение В. Харченко уже известно? а то мы тут все уже две страницы стираем пальцы о клавиатуры

[Valkyr2003]

susloid, о чем и речь!

[алфавит]

Про простоту и быстроту распространения информации в интернете. Эту информацию надо сначала собрать, систематизировать, перевести в нужный формат. Это достаточно трудоемкий процесс. Когда появляется "радетель за новые технологи" и пользуется результатом чьего-то труда, не удосужившись хотя бы дать ссылку на первоисточник - это не хорошо по-моему. Поэтому согласен с

Вы действительно не понимаете разницу между десятью годами работы и двумя днями копирования?

А также с

А мнение В. Харченко уже известно? а то мы тут все уже две страницы стираем пальцы о клавиатуры

В каждой такой склочной ситуации, которых было уже не мало меня беспокоит, что Валерий Григорьевич махнет на все рукой и закроет проект... Не хотелось бы...

[В.Харченко]

Ребята, добрый вечер!

Я в 2011 году нашёл около десятка клонов сайта, были 1 к 1, были с небольшими изменениями. Однин и до сих пор есть - зеркало, что я делаю попадает в обрамление другого сайта, с другим адресом. Никому из тех кто создавал клоны я добро не давал. Давал добро 3-4 человекам только на разрешение использования материалов сайта для создание ими чего-то своего с добавлением описаний или фотографий с сайта и с обязательной ссылкой на авторов информации и сам сайт. Конечно неприятно когда так много клонов. Пытался бороться, пару закрыли, несколько появилось новых. Но проблем достаточно и так. Пусть всё остаётся как есть.

По поводу помощи - пройденый этап. Тема поднималась в 2004...2009 годах, вызывала бурную дискуссию на форуме и оканчивалась ничем. Многие, человек 20 в общем обещали помочь. И готовить страницы и сделать новый движок, но всё опять заканчивалось ничем или тянулось так бесконечно, что я сам отказывался от такой помощи. Сейчас уже состояние здоровья и возраст, не тот что был 10 лет назад. Я понимаю что сайт устарел по оформлению, но менять ничего не хочу и предпочитаю делать всё сам и на бесплатном хостинге. Так проще, сам себе хозяин. Давно хотел сайт заморозить, но накопленная информация просто пропадёт, а Вы её мне присылали в надежде что она будет на сайте, поэтому стараюсь по буквам дойти до конца и поместить всё накопленное. А такового ещё страниц на тысячу. Сейчас обновления делаю чаще, внука няньчу и особо не попаяешь и никуда не поедешь, поэтому урывками делаю страницы. Да по бесплатному хостингу, народ.ру давно на меня косо смотрит. Сначала давал неограниченное место, потом только 4 ггб, сейчас только 2 ггб. Поэтому приходиться сайт размещать на разных площадках и обьединять страницами общего сайта. Вот недавно ещё нашёл и такое обьявление http://www.sedo.co.uk/search/details.ph ... in=parking

[Mickey]

Мил человек, когда я читаю про "набор ссылочной массы", картина происходящего мне ясна на 300%.

+100500

[Valkyr2003]

Валерий Григорьевич Харченко.
Честь Вам и Хвала. Ну а другим... Не буду ничего желать - жизнь все сама по местам расставит. Но крысятничять - нехорошо.

[arena]

Уважаемый Валерий Григорьевич Харченко, Вы сделали огромный труд, который по достинству оценен понимаюшими людьми, Огромное Вам спасибо ! Но увы наша жизнь несправедлива, и зачастую истинные герои остаются в тени а лавры пожимают проходимцы и им подобные. Но я искренне уверен что " жильда на правду выйдет", поэтому в силу юридических аспектов спорить смысла не вижу, уверен в одном, как говорил герой фильма "в чем сила брат?, сила она в Правде !!!!". Поэтому что бы не происходило, справедливость ВСЕГДА востержествует !!!!. ИМХО

[Александр Хрисанов]

В.Харченко
Валерий Григорьевич, но согласитесь, что "зеркало" сайта (т.е. сайт как есть, но с другим адресом) и обсуждаемый сайт - это абсолютно разные вещи.

Когда были зеркала, то я на это смотрел спокойно, только не понимал, зачем они сделаны.
Здесь всё иначе. Владелец сайта, не ударив пальца о палец, хочет зарабатывать на вашем труде деньги. Вот тут я и встал против.

Авторские права тоже имеют значение, вот в каком смысле. На каждой странице у Вас указано, что фото, сканы, информацию предоставили такие-то люди. Но при копировании этих страниц смысл подобного теряется. Так как копировщику никто ничего не предоставлял.

Копирование в форме википедии вообще моментально принижает достоверность информации. Случайные люди будут изменять информацию случайным образом, а невежественные администраторы не смогут даже приблизительно оценить её достоверность .

[themylogin]

Я был неправ, что не поставил ссылки. Теперь они есть отовсюду.

[Mickey]

Страница:
http://ussr-radio.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0% ... 5%D0%BE%22
Текст внизу:
Три фото слева прислал Бураков Михаил Залманович - Санкт-Петербург. Четвёртое фото прислал Александр Григорьевич Каклюгин - Кишинёв.
Категории:

1987
Магнитолы кассетные портативные

themylogin
Ну хоть какой-то труд вложи. Где там "три фото слева"? , когда в твоей верстке все фото - справа?

[Ч.К.]

Случайные люди будут изменять информацию случайным образом, а невежественные администраторы не смогут даже приблизительно оценить её достоверность .[/quote] Зато у нас с администраторами нормуль

[RV3DOI]

Я был неправ, что не поставил ссылки. Теперь они есть отовсюду.

ЛС и сообщение в этой теме с требованием убрать мои фотки было проигнорировано. Вор остается вором, даже с ссылками.

[Александр Хрисанов]

themylogin
Я тоже прошу убрать мою фамилию отовсюду и связанные с ней ссылки.
Я для вашего сайта ничего не предоставлял и не собираюсь в дальнейшем..

[СССР-1]

очень некрасиво. надо было здесь предложить помощь в оформлении, и если бы ее приняли - делать. А не от своего имени. Честно говоря сам сайт не смотрел, даже не хочется.