Достали разводом на бабки

[avdey]

http://spb.molotok.ru/phorum/read.php?f ... t=24777047

Очередная ерунда, ну сколько уже можно , за платку стоимостью 50 р брать в 30 раз больше? Написано как воды налили, а по делу ничего!

[Riverbluesman]

Ссылка на страницу авторизации. В чем фишка? Страница авторизации - фэйк?

[Атос]

сюда
http://spb.molotok.ru/show_item.php?item=1589828644

. Я не мечтаю разбогатеть на этом предприятии, и скорее занимаюсь этим из любви к искуству. В Европе взяли бы за такой апгрейд, с индивидуальным подходом к каждому аппарату, раз в десять больше.

онже яё есчо и впаяет вамм за эти деньги

[Большой2020]

http://spb.molotok.ru/phorum/read.php?f ... t=24777047

Очередная ерунда, ну сколько уже можно , за платку стоимостью 50 р брать в 30 раз больше? Написано как воды налили, а по делу ничего!

Если вы хотите иметь качественный транспорт для воспроизведения CD за небольшие деньги- это здесь! Лот включает в себя собственно устройство вывода (плата, качественный RCA разъём и монтажные провода), а так-же включает его установку в Ваш CD плеер. Таким образом Ваш, пусть даже самый дешёвый, плеер превращается в качественный транспорт для подключения к внешнему ЦАПу. Подвергнуть такой модернизации можно, в принципе, любой плеер. Наилучших результатов можно добиться от винтажных плееров с хорошим механизмом типа CDM1,4,9. или аналогичные, тех времён, других производителей. Некоторые из них даже вообще не имеют цифрового выхода, а если и имеют, то большинство плееров плохо звучат в качестве транспорта именно в следсвии плохого исполнения цифрового выхода. Нагромождаются лишние буферные усилители, часто не качественные, всевозможные делители, фильтры, импульсные трансформаторы, такого же качества, и в итоге отвратный звук. При этом, внутри плеера сигнал передаётся напрямую, без лишних навесок, и имея посредственный внутренний ЦАП, плеер, бывает звучит лучше, чем подключенный к внешнему ЦАПу. Зачем, и кому это выгодно? Не трудно догадаться. В своё время Английская AIWA XC-777 произвела фурор не столько своим собственным звуком, хотя и этого не отнимешь, а работой в качестве транспорта. Её последовательница XC-900, так этим свойством уже не отличалась, хотя собственный звук у неё лучше. В чём дело? в том, что у 777 перед оптическим передатчиком стоит качественный буфер на дискретных элементах, а у 900 его нет, поэтому оптический передатчик перегружает источник. И при одинаковых источниках сигнала, одинаковых передатчиках, одинаковых механизмах, разница в крутизне переднего фронта сигнала, и в итоге - разный результат. Не несоизмеримый, но разный. Вывод: производитель сэкономил, посчитав, что и так сойдёт, не тот класс, чтобы добиваться достойной работы. На ХС-750 и на оптическом передатчике сэкономили, и тут уже разница катастрофическая образовалась. А зачастую известные "Маститые" производители вдувают рядовой плеер, всунув его в эксклюзивный корпус за астрономические суммы. Примеры- пожалуйста: THETA Universal Trasport 2 стоимость 5000 зелёных рублей- внутри PHILIPS CDV-400, которому красная цена сегодня сотня Евро с доставкой в Россиию! (Здесь я должен внести поправку - при попытке найти в продаже этот аппарат, нашёл только объявления о его покупке на запчасти к Тете! До сих пор она очень нравится пользователям, и есть за что, не смотря на цену.) При чём PHILIPS на собственном шасси, просто засунутый в гигантский корпус, и без никакой модернизации! Ни по питанию, ни по клоку, вообще никакой! Кроме, (внимание!!!) собственного устройства вывода! И кнопки задействованы не все, а-ля Хай- Энд! Ещё пример: WADIA WT3200 CD TRANSPORT - это транспорт от Philips 960 CDM-1 Mk2 с дисплеем от Marantz CD94 mk1, прикрытым стеклом оранжевого цвета! Кнопок тоже минимум, но при использовании пульта от Marantz CD94, масса незаявленых функций обнаруживается! Ну правда тут всё-же поработали, питание, омеднённые экраны, демпфирующие прокладки и пр. Но всё-же! Всё это можно сделать своими руками, при доступных затратах. По большому счёту производителей механизмов пересчитать на пальцах одной руки можно, а вот производителей Хай- Энда и не сосчитать! Как "Донов Педров и диких обезьян" ) Конечно, звучание транспорта складывается не только из устройсва вывода, и некоторые плееры не страдают его откровенным заморачиванием, но и здесь улучшение будет заметно! А если поставить его на какой нибудь винтажный Philips, который даже вообще не имел цифрового выхода, то можно получить транспорт очень высокого класса! Можно потом прийти к другу детства, преуспевающему бизнесмену, с трёхкилограммовым "филипком" под мышкой, поставить рядом с ТЕТОЙ, и послушать... Жалко только тех "инсталяторов", которые втюхали "папе ету тету".. THETA - уважаемая и известная фирма, есть у неё и серьёзные разработки, и результаты, но иногда нас разводят, даже и хорошим звуком, но по неоправданным затратами цене. В конце концов, нам звук надо, или лейбл? Нам шашечки или ехать? Кому шашечки- это не здесь! В салон пройдите, пожалуйста! Вас там "бесплатным" кофе угостят...
Отдельно следует отметить одну особенность этого метода вывода: малое, стремящееся к нулю влияние качества коаксиальных кабелей на качество звука. Это объясняется малым внутренним сопротивлением выходного каскада и отсутсвием индуктивности в его нагрузке. Наличие которой приводит к выбросу напряжения от фронта импульсов, который и "сбивает" ЦАП, как мне представляется, особенно, если в его входных цепях имеется импульсный трансформатор.
Пожалуйста! Прежде чем делать ставку, сообщите мне модель плеера, для анализа возможности быстрого обнаружения точки подключения напрямую к источнику сигнала, необходимости дополнительных работ, а так-же для согласования способов передачи плеера туда- обратно. Возможна продажа самого устройства без монтажа, но с конкретными указаниями, куда и как подключать. Но в этом случае я не отвечаю за ошибки при монтаже, допущенные не мной.
Недавно купил не дорого PHILIPS CDV-496, собранный, в своё время, в Екатеринбурге, собираюсь сделать на нём эту модернизацию, послушать, а потом выставить на продажу эту Русскую тету по той-же цене, что и Американская, только не за зелёные, а Российские рубли. Выложу, для наглядности осцилограммы обоих цифровых выходов, штатного и моего выхода, до и после апгрейда.
P.S2. PHILIPS CDV-496 сделан, и будет скоро выставлен. Звук потрясающий, такого транспорта, с таким звуком, у меня ещё не было! А было у меня много чего.. Если бы не его размеры и особенности работы механики - оставил бы себе.
P.S3. Некоторые, немногие, аппараты могут обойтись и без моего устройства, на пример SONY CDP-X779ES, у которого модуль вывода выполнен в виде отдельного блока, расположенного на задней панели, непосредственно на разъёме выхода. Там используется качественный трансформатор и поэтому форма сигнала близка к прямоугольнику с плоской вершиной, а не со скошенной, как это было на описываемом Филипсе до модернизации. Хотя у Сони, скорость нарастания фронта хотелось бы иметь покруче.. (Фото и скриншоты прилагаются) Но, к сожалению это редкое исключение, и в ценовой категории той-же Теты.
заключительный. Суть этого всего изложения сводится к следующему: можно сколько угодно улучшать все узлы и системы CD плеера-транспорта, поставить прецизионный клок, улучшить и разделить на любое число питание, обвешать все платы элнами, вимами, и КМками до кучи - результат будет посредственным и несоизмеримым с затратами, если не сделать нормальным цифровой выход. И это надо сделать в первую очередь! Тогда плеер, в качестве транспорта, раскроет все свои возможности на текущее состояние, и после чего появится реальная возможность оценивать результаты каждого улучшения. Поэтому, прежде чем сделать чего-то, надо посмотреть и оценить качество цифрового выхода, и исправить его, по возможности, а вот тем, кто этого не может сделать сам, и адресовано моё предложение. Я не мечтаю разбогатеть на этом предприятии, и скорее занимаюсь этим из любви к искуству. В Европе взяли бы за такой апгрейд, с индивидуальным подходом к каждому аппарату, раз в десять больше.

[Phlanger]

если полторы штуки рэ вместе с монтажом - это не дорого
если для кого-то чужие полторы штуки рэ представляют большую проблему - срочно идти к психуёлогу для об этом погойоворить, за $50 в час
и никогда, никогда, никогда не вертатца обратно

[avdey]

если полторы штуки рэ вместе с монтажом - это не дорого

Да лижбы толк с этого был, незнаю по иоему песполезная весчь.

[VCutter]

Да лижбы толк с этого был, незнаю по иоему песполезная весчь.

Хороший выходной буфер для S/PDIF - полезен, когда на принимающей стороне плохая система подавления джиттера. В этом случае эффект может быть заметный. С хорошим буфером минимизируется "звучание" проводов .

Но можно поставить хороший транс специализированный на выход и коаксиальное гнездо с нормированным выходным сопротивлением - эффект будет такой же. Транс стоит порядка 4 долларов, гнездо канаровское на 75 Ом - 5-6 долларов. Плюс работа.

Есно, для бибики такая штука - как мертвому припарка, а для неплохого транспорта - очень может быть (если к хорошему транспорту прилепили идиотский трансмиттер).

[avdey]

интересно зачем заводской выход переделывать на самодельный? Я ни разу не сталкивался с плохим выходом по звуку в цифре. Это что нужно заводу такое внедрить чтоб искривить выходной сигнал(цифровой) ПЕРЕКОДИРОВЩИК чтоль или Калькулятор который заведомо будет сигнал посылать кривой!

[Phlanger]

да, дорогая...

[susloid]

avdey
переделкой выходов обычно занимаются аудиофилы, которым везде чтото слышится

[Атос]

avdey
переделкой выходов обычно занимаются аудиофилы, которым везде чтото слышится

Аудиофилы разницут не слышат, они её осазнают

[SKcorp.]

"Доставило" слово APGRADE на панели разьема...

[VCutter]

Это что нужно заводу такое внедрить чтоб искривить выходной сигнал

Сигнал S/PDIF имеет частоту в несколько мегагерц. Несоблюдение правил монтажа для высоких частот приводит к нарушению формы сигнала, нарушению его временнЫх характеристик (потери данных при этом не происходит). Чистая физика, никакой мистики.

Я поищу whitepapers на эту тему и выложу при случае. Не высококонцовые .

[Valery_C]

Можно почитать вот здесь (правда по аглицки) http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TRA ... t_DIY.html и заодно посмотреть осциллограмки с выходов реальных заводских буржуйских аппаратов, и вопрос: "Это что нужно заводу такое внедрить чтоб искривить выходной сигнал(цифровой)" отпадет сам собой.

Ну и типа whitepapers http://www.epanorama.net/documents/audio/spdif.html
Или хотя бы в Википедии по-русски http://ru.wikipedia.org/wiki/AES/EBU

И вот даже простого соблюдения 75-омности в промышленных сидюках сплошь и рядом не наблюдается.

Что же касается наукообразного перла "Это объясняется малым внутренним сопротивлением выходного каскада и отсутсвием индуктивности в его нагрузке. Наличие которой приводит к выбросу напряжения от фронта импульсов, который и "сбивает" ЦАП, как мне представляется, особенно, если в его входных цепях имеется импульсный трансформатор" то комментировать не хочется. Кошек тоже надо уметь готовить.