|
Не только наши драли 1:1
Не только наши драли 1:1
Я вообще никогда не понимал такую любовь наших инженеров к передиранию техники 1:1 с зарубежных аппаратов и всегда считал, что так делали только наши. Но сегодня совершенно случайно на страничке пользователя Yarik увидел фотки видика TELEFUNKEN 1920 и мне показалось, что где-то я это уже видел. Не поленился, достал свой NordMende Spectra V100. Ну конечно. Смотрите сами.
Это TELEFUNKEN 1920:
А это NordMende Spectra V100:
Похожи, не правда ли
Yarik, можете сделать фото низа лентопротяжки и платы обработки сигналов?
Ну и собственно возник главный вопрос. КТО у КОГО содрал?
Это TELEFUNKEN 1920:
А это NordMende Spectra V100:
Похожи, не правда ли
Yarik, можете сделать фото низа лентопротяжки и платы обработки сигналов?
Ну и собственно возник главный вопрос. КТО у КОГО содрал?
- ReelToReelMan
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:26
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
А никто ни у кого не сдирал,и там и там ЯПОНИЯ,просто что заказали на заводе то и сделали.Почти вся половина немчурной техники это ... Япония,своё они делали до половины\конца 70х годов,а потом проще было заказать ОЕМ продукцию.Наши до этого додумались только под конец 80х\начало 90х,Электроника ВМ8220 тому яркий пример.
Тихий шелест ленты об катушки ....
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
святая простота...Andrnow писал(а):и всегда считал, что так делали только наши.
удивляюсь я такой подростковой логике...
весь мир драл дерет и будет драть друг у друга а мы при этом должны быть святей папы римского...
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
одна только тонкость - у нас в СССР часто ЗАПРЕЩАЛИ делать свои разработки, даже если есть и время, и деньги, и возможности.
Редкие исключения (с потом, кровью) только подтверждали правило.
В основном - из-за недоверия.
Или чаще всего - из-за нежелания руководства обременять себя проблемами. Потому что 100%-но вся сов. бытовая техника делается на заводах ВПК, а там у директора и начальника главка совсем другие заботы. На фига им еще голову ломать с оригинальными разработками?
Это - из первых рук, из личного опыта.
Редкие исключения (с потом, кровью) только подтверждали правило.
В основном - из-за недоверия.
Или чаще всего - из-за нежелания руководства обременять себя проблемами. Потому что 100%-но вся сов. бытовая техника делается на заводах ВПК, а там у директора и начальника главка совсем другие заботы. На фига им еще голову ломать с оригинальными разработками?
Это - из первых рук, из личного опыта.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
если бы вы представляли себе бюджет доведения разработки до серийного выпуска вы бы так смело не заявляли.Лагунов писал(а):у нас в СССР часто ЗАПРЕЩАЛИ делать свои разработки, даже если есть и время, и деньги, и возможности.
90% стоимости разработки - отработка технологии и внедрение. и лишь 10% сама разработка.
именно!!!Лагунов писал(а):На фига им еще голову ломать с оригинальными разработками?
и они были 1000 раз правы - любое оригинальное решение это головная боль в производстве - решение должно быть стандартизованным и технологически простым.
Сделать хорошую ракету и хороший магнитофон суть разные вещи, что подтверждается мировым опытом.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Энднау, Вы не понимаете другого.
В прежние времена ситуация следующая:
При подготовке выпуска новых видов бытовки(например ВМ) в стране нет ни элементной базы ни технологической подготовки производства.
А за бугром есть - но этого вам никто не продаст или продаст (фигню всякую) но на это нет денег (валюты).
Определять что "драть" а что нет, не инженеры определяли ( кто их там спрашивал когда...) а руководство и не завода или НИИ а отраслевого министерства или еще хлеще отдела ЦК.
Наши ни до чего не додумывались: когда Самсунгу предложили продать VX8220(оригинальное название модели) - он, что бы отработать на нас сырую разработку - согласился.
И мы обрадовались - потому что перед этим Мацушита отказалась сотрудничать, а завод под производство Панасов был уже построен (деньги потрачены).
В этом деле много разных причин основная из которых технологическая отсталость.
В прежние времена ситуация следующая:
При подготовке выпуска новых видов бытовки(например ВМ) в стране нет ни элементной базы ни технологической подготовки производства.
А за бугром есть - но этого вам никто не продаст или продаст (фигню всякую) но на это нет денег (валюты).
Определять что "драть" а что нет, не инженеры определяли ( кто их там спрашивал когда...) а руководство и не завода или НИИ а отраслевого министерства или еще хлеще отдела ЦК.
Наши ни до чего не додумывались: когда Самсунгу предложили продать VX8220(оригинальное название модели) - он, что бы отработать на нас сырую разработку - согласился.
И мы обрадовались - потому что перед этим Мацушита отказалась сотрудничать, а завод под производство Панасов был уже построен (деньги потрачены).
В этом деле много разных причин основная из которых технологическая отсталость.
Драть надо было уметь.Те же поляки покупали ЛИЦЕНЗИЮ у Грундига,а чешскаяТесла-у Филипса...Наши зачастую КРАЛИ внешний вид,приспосабливая его потом под имеющуюся элементную базу и технологию производства..Пример такой КРАЖИ-Эстония-010.Корейцы-тоже КРАЛИ сначала у японцев.В начале 80-х изделия Самсунга,Голдстара и Дэу походили на Сони и Панасоники один-в один,с задержкой выпуска модели в полгода-год.Китай сейчас тоже занимается промышленным шпионажем в крупных размерах.Разница в том,что Южной Корее и Китаю эти кражи помогли развиться,а СССРу-нет....
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Глупости не надо говорить.para bellum писал(а):.Пример такой КРАЖИ-Эстония-010.
СССР очень часто покупал лицензию, оборудование и разворачивал производство.
крадут какое то конкретное решение - красть полную конструкцию себе дороже - без соответствующей технологии, материалов и оборудования такая конструкция будет заведомо дороже чем своя, пусть даже частично позаимствованными техническими решениями.
PS военной техники это не касается - там не стоял вопрос денег.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
ну я уже говорил, как ковырял VHS Патэ-Маркони
стрррашного градуса пафыса был девайс, из городу Парижу, конца 70-х, стоил штуки две баксов как минимум
а на заднице мелкими буквами : сфабрикован... не то JVC, не то Матсушытой, не помню
разумеется, в Жопании
стрррашного градуса пафыса был девайс, из городу Парижу, конца 70-х, стоил штуки две баксов как минимум
а на заднице мелкими буквами : сфабрикован... не то JVC, не то Матсушытой, не помню
разумеется, в Жопании
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
> красть полную конструкцию себе дороже
это ви не открывали ВМ-12... простите, Панас NV-2000
уж не знаю "на уровне перестановки плат из одного в другой", не уверен, но весь набор мелкосхем таки старательно слизали
никогда никаких лицензий СССР не покупал, если мог не покупать
валюта нужна для бомбы, а не всякой там бытовухи
это ви не открывали ВМ-12... простите, Панас NV-2000
уж не знаю "на уровне перестановки плат из одного в другой", не уверен, но весь набор мелкосхем таки старательно слизали
никогда никаких лицензий СССР не покупал, если мог не покупать
валюта нужна для бомбы, а не всякой там бытовухи
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
каюсь - не открывал.Phlanger писал(а):это ви не открывали ВМ-12... простите, Панас NV-2000
Но - если решение не запатентовано то никакие крики пионэров - они украли!!! не катят. - Все по взрослому.
Покупал, но возможно к концу жизни заводы решали экономить на лицензиях ибо это вещь затратная сильно.никогда никаких лицензий СССР не покупал, если мог не покупать
Наверное точный ответ на этот вопрос никто не сможет дать уже.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
А теперь приведите примеры моделей бытовой радиоаппаратуры,в которых было бы указано,что аппарат в целом или его узлы сделаны ПО ЛИЦЕНЗИИ.Кроме как ЛПМ Вильма 102-104-204 (там указание о лицензии Эрнест Планк)-мне такие на память не приходят.......На Эстонии ЛП-001 написано TESLA,не более того...Хотя те же первые кассетники от Филипса копировались внаглую.Все популярные цифровые микросхемы-вплоть до микропроцессоров -сошлифовывались послойно и тоже беззастенчиво копировались.Садко писал(а):СССР очень часто покупал лицензию
Насчет вертушки Эстонии -010 -ratter приводил ее сравнение с Оптоникой-что смогли и что не смогли повторить.Тюнер Э-010 сделали "из чего смогли",но внешний вид повторне на 90%,УП-просто копия Оптоники,но на своей элементной базе,поэтому мощник сделан отдельно-не влезло всё в одни корпус........
Иглы для ГЗМ-правильно покупали готовые у Ортофона,потому что хреново делали свои....Или ставили целиком фирменные головы,но по официальной лицензии ничего подобного "демократам" (Grundig-Unitra,Tesla-Philips)не делали.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Для начала немного логикиpara bellum писал(а):А теперь приведите примеры моделей бытовой радиоаппаратуры,в которых было бы указано,что аппарат в целом или его узлы сделаны ПО ЛИЦЕНЗИИ.
Делать по лицензии и писать на аппарате (или в мануале) что сделано по лицензии это разные вещи.
У вас какие то детские представления о международном торговом праве. Если бы в союзе что-то откровенно копировалось, то у буржуйских компаний всегда была возможность подать на Союз в суд и всегда нашли бы способ надавить - благо экспорта из Союза было тоже достаточно.
Большому государству не н ужны проблемы из-за мелочей типа лицензия на какую то фигню. Это как то совсем по детски - воровать мелочь а терять из за этого по крупному.
055я сделано именно по лицензии о чем написано в паспорте.para bellum писал(а):покупали готовые у Ортофона
Многие отмечали ее худшее качество по сравнению с оригиналом. - если бы их просто покупали и перемаркировали то такого не было бы.
PS возражать на примеры не подтвержденные данными смысла не вижу. - с такой же силой аргументации я могу заявлять обратное но оно от этого не станет правдой.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Во-во...в смысле,что СССР клал с прибором на авторское право в том случае,если от страны требовали соблюдения чужих (!) прав....Садко писал(а):Большому государству не н ужны проблемы из-за мелочей типа лицензия на какую то фигню.
Насчет 055 головы-паспорт не читал,если она лицензионная-это делат стране честь..
А насчет "надавить"на СССР-это как раз детские представления.Много ли было случаев,когда случаи давления на СССР были успешными? Другое дело,что нелегальное копирование было вынужденной мерой-потому что технологию в Союз просто так никто передавать не собирался.И еще соображение-не секрет,что например "Москвичевские" двигатели были скопированы с БМВ-только со старых..Стоит ли фирме связываться с судом насчет кражи у нее старья??
Ничего подобного.В условиях ,на которых передается та или иная технология,конструкция и т.д. обычно оговаривается указание на присутствие копирайта на изделии.Именно по этому фирма "Мелодия" в конце свое деятельности все же стала писать по чьей лицензии они выпускали винилы...Садко писал(а):Делать по лицензии и писать на аппарате (или в мануале) что сделано по лицензии это разные вещи
Нее, это другое. Это - трофей!para bellum писал(а):И еще соображение-не секрет,что например "Москвичевские" двигатели были скопированы с БМВ-только со старых..
Вы про ВОВ не забыли? А динамики в Риге и Минске производились на вывезенном с Телефункен оборудовании... Да и еще много чего было позаимствовано у Германии на правах победителя!
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
para bellum, спорить не интересно - сплошная подмена теплого мягким. и копирование перестроечной паранойи про промышленность. - сплошное бла-бла-бла украли..., урали бла-бла-бла - информация агенства ОБС.
особенно порадовало про мелодию - из моей небольшой коллекции дисков штук 10-15 мелодиевские 70-80х годов сделанные по лицензии - на них так и написано.
ЗЫ естественно было много вещей выпущенных на закате СССРа без лицензий - просто контроль ослаб и каждый пытался зарабатывать деньги как мог. оттуда и диски из коллекции Коли Васина.
право смешно - каждую цацку пометить -МОЯ!!!
Напишите патент какой-нибудь и попробуйте его продать большой фирме. И при продаже попробуйте потребовать выгравировать свое имя на изделии....
Будет очень весело - обещаю.
Столько о себе нового узнаете.
PS тема переросла во флуд давно. засим прощаюсь.
особенно порадовало про мелодию - из моей небольшой коллекции дисков штук 10-15 мелодиевские 70-80х годов сделанные по лицензии - на них так и написано.
ЗЫ естественно было много вещей выпущенных на закате СССРа без лицензий - просто контроль ослаб и каждый пытался зарабатывать деньги как мог. оттуда и диски из коллекции Коли Васина.
para bellum писал(а):....обычно оговаривается указание на присутствие копирайта на изделии....
право смешно - каждую цацку пометить -МОЯ!!!
Напишите патент какой-нибудь и попробуйте его продать большой фирме. И при продаже попробуйте потребовать выгравировать свое имя на изделии....
Будет очень весело - обещаю.
Столько о себе нового узнаете.
PS тема переросла во флуд давно. засим прощаюсь.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Господа спорщики! А вы уверены в правдивости этих набивших оскомину баек и про москвичевский двигатель и про вывезенное с телефункен оборудование? Дело-то в том, что фирма БМВ и моторная фабрика в г. Уфа (которая, как и БМВ, основным продуктов имела авиамотор и мотор для автомобиля колхозников был для них галимымabv9999 писал(а):Нее, это другое. Это - трофей!para bellum писал(а):И еще соображение-не секрет,что например "Москвичевские" двигатели были скопированы с БМВ-только со старых..
Вы про ВОВ не забыли? А динамики в Риге и Минске производились на вывезенном с Телефункен оборудовании... Да и еще много чего было позаимствовано у Германии на правах победителя!
ширпотребом, для которого шли хорошие материалы, чтобы не возиться с закупкой небольшого количества дешевого сырья отдельно!) располагали разным оборудованием и разными материалами, посему "скопировать" якобы БМВ-шный двигатель было практически невозможно, можно было сделать нечто, похожее по внешнему виду, который - хочу заметить - точно такой же и у мерседесовского двигателя мод 102 и еще у некоторых. При этом, кстати, ресурс нормального москвичовского двигателя до 1,5 раз превышал ресурс БМВшного якобы прототипа, а вот до мерсовского настолько же недотягивал, а то и раза в 2,5-3...
"Телефункеновское оборудование" - то есть некоторые пресс-формы,
штампы и оправки - не вывезли из Германии на РРЗ, а наоборот, похоже не успели вывезти в Германию в конце войны, так как завод
РРЗ "при Германии" был Телефункеновским, так же как ВЭФ - "АЕГовским". Таким же образом на заводе оказались "немецкие детали", встречающиеся в "Ригах" и пресс-порошок для ручек-рамок и т.п.
Я конечно, свечку не держал, и вообще, я не спорщик.ХРН писал(а):Господа спорщики! А вы уверены в правдивости этих набивших оскомину баек.
Но в течение моих занятий автоспортом достаточно наразбирался этих двигателей. Так как на одном москвиче мы гонялись, а второй (универсал) юзали как техничку. И БеМеВе у меня тоже была.
По итогам сравнения именно в эту байку я ВЕРЮ.
- Engineer Garin
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 00:21
[/quote]благо экспорта из Союза было тоже достаточно.
Цитата самого себя, ну и дела....
Объем и география этого экспорта, даже по демпинговым ценам,
не представляли никакой угрозы западным фирман.
В сфере бытовой техники это был "экспорт престижа", так сказать,
населению своему не хватало, тут не до серьезного экспорта.
И вечная "борьба за качество", только не с японцами, а с собственной
технологией....
А комплексов по поводу незаконного копирования у властей
никогда не было, начиная с 1917 года.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
отож...Engineer Garin писал(а):Цитата самого себя
фактов минимум поэтому остается бла-бла-бла цитировать.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
- Engineer Garin
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 00:21
в Минске производились на вывезенном из Вильно
может, исходно его поляки и у Телефункена купили, конешно
а в Риге и без Телефункена сами умели делать аппарат и тысячами продавать его в Европу, по тем временам вполне промышленные объёмы, мне кажется
> на ленинградском ПО им.Козицкого
Ленинград Т-2 сие ПО случайно в молодости не выпускало ?
тогда совсем интересно...
может, исходно его поляки и у Телефункена купили, конешно
а в Риге и без Телефункена сами умели делать аппарат и тысячами продавать его в Европу, по тем временам вполне промышленные объёмы, мне кажется
> на ленинградском ПО им.Козицкого
Ленинград Т-2 сие ПО случайно в молодости не выпускало ?
тогда совсем интересно...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
про то и речь что только на бла-бла-бла аргументации и хватает.Engineer Garin писал(а):В инете есть любые факты, умеете
пользоваться?
Доказательство тезиса обязанность того кто его выдвинул. - если нет доказательств то тезис признается ложным. - ничего личного.
PS 99% слов на форуме из разряда - "собака лает - ветер носит" - продукция тараканов в голове аффтаров этих слов.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
- Engineer Garin
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 00:21
Согласеен на 99% вот пример:Садко писал(а):про то и речь что только на бла-бла-бла аргументации и хватает.Engineer Garin писал(а):В инете есть любые факты, умеете
пользоваться?
Доказательство тезиса обязанность того кто его выдвинул. - если нет доказательств то тезис признается ложным. - ничего личного.
PS 99% слов на форуме из разряда - "собака лает - ветер носит" - продукция тараканов в голове аффтаров этих слов.
Цитата, угадайте чья.
"У вас какие то детские представления о международном торговом праве. Если бы в союзе что-то откровенно копировалось, то у буржуйских компаний всегда была возможность подать на Союз в суд и всегда нашли бы способ надавить - благо экспорта из Союза было тоже достаточно.
Большому государству не н ужны проблемы из-за мелочей типа лицензия на какую то фигню. Это как то совсем по детски - воровать мелочь а терять из за этого по крупному."
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
я уже понял что цитирование (включая самоцитирование) ваш конек.Engineer Garin писал(а):Цитата, угадайте чья.
осталось научиться понимать взаимосвязь между разной инормацией и обобщающими выводами.
5-10 лет и все будет ОК.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
- Engineer Garin
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 00:21
Вам тоже не болеть, флудеров Вашего уровня и возраста, виделСадко писал(а):я уже понял что цитирование (включая самоцитирование) ваш конек.Engineer Garin писал(а):Цитата, угадайте чья.
осталось научиться понимать взаимосвязь между разной инормацией и обобщающими выводами.
5-10 лет и все будет ОК.
предостаточно, и чую их за версту
Напомню, что до определенного момента СССР не подписывал соглашений об охране АП и стал быть мог внутри своего рынка копировать что угодно.
Однако при экспорте оборудования существовала такая процедура как проверка патентной чистоты
таких проверок большинство бытовки не проходило по причине примененых "сошлифованных" компонетов - начиная от диодов и транзисторов.
ну экспортировалось наше добро типа в СЭВ и третьи страны.
Однако я встречал релизы Машприборинторга на Аккорд001 Аллегро, Викторию *(правда назывались они не так).
Однако при экспорте оборудования существовала такая процедура как проверка патентной чистоты
таких проверок большинство бытовки не проходило по причине примененых "сошлифованных" компонетов - начиная от диодов и транзисторов.
ну экспортировалось наше добро типа в СЭВ и третьи страны.
Однако я встречал релизы Машприборинторга на Аккорд001 Аллегро, Викторию *(правда назывались они не так).
- Садко
- Сообщения: 1271
- Зарегистрирован: 11 сен 2009, 15:27
- Откуда: Moskau
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Ы писал(а):по причине примененых "сошлифованных" компонетов
еще одна сказка про белого бычка.
вы представляете себе процесс производства транзистора или микросхемы - знание топологии (это единственное, что потенциально может дать "сошливовка") в этом играет далеко не самую главную роль.
Электроника это прежде всего материалы и технологии и уж затем топология.
PS по поводу соблюдения авторского права в СССР было бы интересно узнать поподробней.
Экспериментатор движений вверх-вниз,
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
Формирует новые модели сознанья.
Он идеально выбрит, подтянут и строг,
Он несет свой кирпич к алтарю мирозданья.
Моя коллекция музыки на Discorg
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Не подписывал. И идеологический отдел КПСС тому причиной. Мнение этого самого отдела - интеллектуальная собственность есть чушь. Кстати суды были. По незаконному копированию.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
"интеллектуальная собственность" есть не "чушь", а реально работающий концлагерь
заключённые которого приносят организаторам- содержателям десятки миллиардов... ну допустим, швейцарских франков (а то родимые баксы в последнее время вызывают большие сомнения)
заключённые которого приносят организаторам- содержателям десятки миллиардов... ну допустим, швейцарских франков (а то родимые баксы в последнее время вызывают большие сомнения)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Садко писал(а):Электроника это прежде всего материалы и технологии и уж затем топология.
Можно сколько угодно иметь материалов и сырья и технологий и сидеть на жопе ровно,ваяяя "чисто отечественные" микропроцессоры,которые накуй никому не нужны.В то же время удачно спроектированные кристаллы типа 8080 и 8086 по миру разлетелись как горячие пирожки.Вот и пришлось сошлифовывать....
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
тут маленько другая фигня как раз "чисто отечественные" микропроцесоры и не давали делать - хотя на было что и как показать . Сверху приказывали драть и драть та же ЕСка отличается от IBM360 шильдиком на шкафах А насчет технологии производства микросхем до технологий 286 процессора мы могли копиаровать все их . Мало того насчет отсталости - как то в конце 1960х годов большой шишка из техас интсрументс увидел на международной выставки наши микросборки и потом некоторые наши инженеры ездили на заводы техас интсрументса с экскурсиями поскольку по уровню технологии мы не отставали тогда - и поэтому руководство ТИ не опасалось что какие то секреты русские у них сопрут
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Не только наши драли 1:1
На сайте stereotest.ru в статье, посвящённой акустической системе "Fisher STE 333/Sanyo SX-Z1000" с низкочастотным звеном конструкции "Twin Drive"
http://stereotest.ru/testirovanie-hi-fi ... 000-detail
приводится следующее любопытное утверждение:
http://stereotest.ru/testirovanie-hi-fi ... 000-detail
приводится следующее любопытное утверждение:
Первое упоминание о подобной схеме было в СССР в журнале Радио, 1979, №5, с. 48, автор Журенков А. Тогда из-за невозможности проведения глубоких исследований, отсутствия необходимой номенклатуры и комплектующих симметричную конструкцию предлагалось реализовать на обычных динамических головках советского производства, соединив их, друг с другом - диффузор к диффузору (спаренные динамический головки). Как известно за рубежом, выписывалась вся техническая литература издаваемая в СССР. Конструкция разработанная А. Журенковым заинтересовала датскую фирму Jamo, которая без ведома автора к началу 80-х годов преступила к выпуску акустики со спаренными головками. Модели серии Jamo Push-Pull (например, Jamo PP 3000), несмотря на свою довольно бюджетную конструкцию, произвели большое впечатление на потребителя и принесли известность фирме Jamo.
- lexxann
- Сообщения: 5901
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Не только наши драли 1:1
Naro
придумать не достаточно, у нас теоретиков пруд пруди, Вот реализовать это ДА!
придумать не достаточно, у нас теоретиков пруд пруди, Вот реализовать это ДА!
-
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 05 окт 2009, 07:48
- Откуда: Новосибирск
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Не только наши драли 1:1
"Реализовать" - вложить деньги и средства для получения прибыли. Так всё в мире и развивалось.
Чего по определению не могло быть в СССР.
Ввиду отсутствия потребности в прибыли.
Ввиду отсутствия частного капитала.
Да, термин такой "прибыль" в соц.экономике существовал.
Но условный. Потому что это была государственная прибыль. Т.е. ничья.
Чего по определению не могло быть в СССР.
Ввиду отсутствия потребности в прибыли.
Ввиду отсутствия частного капитала.
Да, термин такой "прибыль" в соц.экономике существовал.
Но условный. Потому что это была государственная прибыль. Т.е. ничья.
- lexxann
- Сообщения: 5901
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Не только наши драли 1:1
Ну, государственная прибыль это все же не ничья. Это доходы государства. Они необходимы для исполнения своих функций.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re:
А я вот смотрю, разработки (весьма удачные!) фирм, ведущих жесткую лицензионную политику - быстро забываются... Открытые стандарты приносят больше прибыли!kuz57 писал(а):А сейчас что то изменилось? Пиратство процветает!PROF61 писал(а):Мнение этого самого отдела - интеллектуальная собственность есть чушь
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Не только наши драли 1:1
Слова "для получения прибыли" выбросить, как не необходимое условие, и будет все правильно.Лагунов писал(а):"Реализовать" - вложить деньги и средства для получения прибыли.
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Re:
И что, есть этому примеры? ))))Andrey Smirnov писал(а):Открытые стандарты приносят больше прибыли!
С одной стороны имеем Philips, который выпустил открытый стандарт компакт кассет (и CD не особо то закрытый), но многие годы перелазил из кризиса в кризис и в итоге вообще бросил тему бытовой электроники.
И с другой имеем Sony, родившую массу закрытых "велосипедов", и при этом по сей день прекрасно себя чувствующую , и выросшую в огромный медиахолдинг.
С одной стороны имеем IBM, которая родила открытый стандарт IBM PC. Стандарт жив по сей день, а IBM как производитель бытовых компьютеров давно мертвая.
И с другой имеем Apple, которая открытых стандартов никогда не делала, но как производитель несовместимых ни с чем компьютеров жива по сей день.)))
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Не только наши драли 1:1
Система "авторских прав" является изрядным тормозом прогресса... Вообще, система, позволявшая обогащаться за счёт ренты, похоже, имеет огромные проблемы и будет либо изменяться, либо отменяться... Как это повлияет на нашу жизнь - будем посмотреть, ждать уже не долго!
- Sulphur
- Сообщения: 22490
- Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Re:
Только в последнее время не шибко-то видны даже айфоны. Еду когда в транспорте, то вижу у людей смарты какой угодно марки, только не Эппл (в крайнем случае, может, единицы айфонов). Видать, не модны стали...Alexmax писал(а):И с другой имеем Apple, которая открытых стандартов никогда не делала, но как производитель несовместимых ни с чем компьютеров жива по сей день.)))
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...
-
- Сообщения: 3948
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Не только наши драли 1:1
))))))Sulphur писал(а):видны даже айфоны......в транспорте...
Смотреть надо не в транспорте, а в инстаграме. ))