ВАЖНОЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ!

Сообщение

susloid · #51

тоже также думаю...движение электронкии в сторону миниатюризации и уплотнения всех узлов в одну микросхему убивает радиолюбительство напрочь...а распространение дешевого кетая - это конец...какой смсыл собирать например термометр на мк, если по сумме всех деталей он выйдет дороже,чем 1 или 2 готовых кетайских :-!

Masick · #52

Наверное, выкидывают то, что в мое время (79-86 гг.) закупалось. Действительно, были неплохие приборчики. Остались у меня с тех пор и дипломы НТТМ, и медаль ВДНХ... Занимался там с 79-го в кружке общей радиотехники, потом в интегральной микроэлектроники.

kerry · #53

susloid писал(а):тоже также думаю...движение электронкии в сторону миниатюризации и уплотнения всех узлов в одну микросхему убивает радиолюбительство напрочь...а распространение дешевого кетая - это конец...какой смсыл собирать например термометр на мк, если по сумме всех деталей он выйдет дороже,чем 1 или 2 готовых кетайских :-!

микроэлектроника - это то , что уменьшилось в размерах - схемотехника никуда не делась! чтобы понять какое оно - маленькое , нужно собрать большое и с этими знаниями делать маленькое ....

gravitsappa · #54

Попробуйте из больших деталей собрать mp3-плеер.

kerry · #55

gravitsappa писал(а):Попробуйте из больших деталей собрать mp3-плеер.

внимательно читайте что я написал выше!

Tehnik · #56

В том то и беда, что не хотят теперешние дети этим заниматься..., а тех кто действительно хочет - их единицы, остальных же и насильно туда не загонишь. Да и надо ли тогда? - это должно из души исходить, только тогда будет толк и польза, а так....
Это целиком и полностью зависит от воспитания, с самого раннего детства, а что видят дети вокруг себя сейчас? - как побольше срубить бабла, прилагая как можно меньше усилий, купить крутую тачку, да тут же обзавестись фигуристой телкой, ВСЕ!!! вот и все идеалы и стремления, вдалбливаемые в сознание на каждом углу...и никого не волнует в каком положении сейчас находится страна, культура, твой собственный уровень развития, в конце концов... о каком детекторном приемнике может идти речь....печально, но это так

ПС: В моем институте есть один преподаватель(наверное, один такой во всем институте). Работает только за идею, постоянно пытается донести до каждого, что технический сервис в стране в упадке, что нет квалифицированных специалистов, что наша задача его начинать приводить в должное состояние, иначе кирдык полный...И когда он в очередной раз начинает говорить об этом, у всех, кто сидит перед ним только одно на лице: "Завязывай, старый уже, достал. Нас клуб, пивасик и телочки ждут, а ты тут со своим сервисом привязался..." Вот и все

gravitsappa · #57

Детекторный приемник в интегральном исполнении

susloid · #58

Tehnik
по сути такой огромный отрицательный вклад в увелечение детьми различными хобби внесло распространение интернета, игр, бухла и тд...детям нифига делать не хочется,кроме как по клавишам щелкать :-!

gravitsappa · #59

Скажем правде в глаза: радиолюбителей и раньше было чуть меньше чем почти никого. Масштаб их количества можно было оценить в субботу утром на митинской радиотолкучке. Они все были там

susloid · #60

gravitsappa
в хорошую погоду особенно ближе к осени народа на митинке бывает ОЧЕНЬ много

Masick · #61

Неправда. Я был вполне радиолюбителем, а в Митино появлялся отсилы пару раз в год. Вообще-то, когда я был радиолюбителем, Митино ещё дерЁвней было

, а радиорынка, даже в Тушино, никто ещё и представить себе не мог. На рынке были не радиолюбители, а радиобарыги. Не зря же там с покупателей брали деньги за вход! Это меня больше всго бесило.

kerry · #62

Tehnik писал(а): ПС: В моем институте есть один преподаватель(наверное, один такой во всем институте). Работает только за идею, постоянно пытается донести до каждого, что технический сервис в стране в упадке, что нет квалифицированных специалистов, что наша задача его начинать приводить в должное состояние, иначе кирдык полный...И когда он в очередной раз начинает говорить об этом, у всех, кто сидит перед ним только одно на лице: "Завязывай, старый уже, достал. Нас клуб, пивасик и телочки ждут, а ты тут со своим сервисом привязался..." Вот и все

правильно говорит .... на сервисе около 5.000 евро в месяц спокойно зарабатывается ... если , конечно , с мозгами дружишь ...

dmn49 · #63

Tehnik писал(а):о каком детекторном приемнике может идти речь....печально, но это так

А Вы юморист, однако!

Кому этот детекторный приемник нужен? Вы еще предложите вместо авто на ДВС делать паровые машины. Не путайте теплое с мягким. Многие люди, выросшие в СССР, стали технарями не потому что у них лежала душа или папа привел или еще что-то, а потому что любую советскую технику приходилось самому дорабатывать, чтобы она работала КАК НАДО, чего не нужно было делать в развитых странах в тот же временнОй промежуток. ТАМ как раз следили за качеством и произведенного оборудования и выполненных ремонтных работ.

Tehnik писал(а): ПС: В моем институте есть один преподаватель(наверное, один такой во всем институте). Работает только за идею, постоянно пытается донести до каждого, что технический сервис в стране в упадке, что нет квалифицированных специалистов, что наша задача его начинать приводить в должное состояние, иначе кирдык полный...И когда он в очередной раз начинает говорить об этом, у всех, кто сидит перед ним только одно на лице: "Завязывай, старый уже, достал. Нас клуб, пивасик и телочки ждут, а ты тут со своим сервисом привязался..." Вот и все

И они абсолютно правы. Вы уж простите, но идеей семью не накормить, квартиру не купить и т.д. Время сейчас такое. И эти студенты не виноваты, они дети своего времени.
А к стати сервисы и в ТЕ времена были не идеальные, и там работали и разгильдяи и неучи, здесь дело только в совести и желании делать свое дело хорошо, качественно и надолго. Но времена СССР научили людей другому, переучиваться придется еще не одному поколению. Как говорится в пиве должны быть не только вода, сахар и солод, но совесть пивовара.

dmn49 · #64

kerry писал(а):правильно говорит .... на сервисе около 5.000 евро в месяц спокойно зарабатывается ... если , конечно , с мозгами дружишь ...

И где же это такой сервис? У Вас много вакансий?

kerry · #65

dmn49 писал(а):
kerry писал(а):правильно говорит .... на сервисе около 5.000 евро в месяц спокойно зарабатывается ... если , конечно , с мозгами дружишь ...
И где же это такой сервис? У Вас много вакансий?

самому нужно работать и думать как и что ... и не пользоваться рабским менталитетом

kerry · #66

полезно послушать не понимающим КАК И ЧТО

http://mf0.me/wps/category/video/ в более доступной форме

saboteur · #67

Эх, жалко эти, чудом сохранившиеся, остатки в Москве... Приглядел бы себе какой-нибудь микшерный пультик с удовольствием, поучаствовал бы в этом вандализме самолично. А то раньше только всё наблюдал... Помню, как в 93-м из бывших научных лабораторий САО АН СССР сотрудники вынесли всё и вся, растащили по своим квартирам. Всё-равно бы пропало.

dmn49 · #68

kerry писал(а):
dmn49 писал(а):
kerry писал(а):правильно говорит .... на сервисе около 5.000 евро в месяц спокойно зарабатывается ... если , конечно , с мозгами дружишь ...
И где же это такой сервис? У Вас много вакансий?
самому нужно работать и думать как и что ... и не пользоваться рабским менталитетом

Вы за базаром следите, уважаемый. Вы ни про меня ни про мой менталитет НИЧЕГО не знаете. Делаем выводы.

kerry · #69

мне вообще - пофигу

Tehnik · #70

dmn49 писал(а):Кому этот детекторный приемник нужен?

Это образно. С ремонтом ATX блоков, изготовлением Wi Fi антенн (как было сказано выше) и другими уже соверменными устройствами они так же не захотят связываться по одной простой причине - легче купить новый.

dmn49 писал(а):И они абсолютно правы. Вы уж простите, но идеей семью не накормить, квартиру не купить и т.д. Время сейчас такое. И эти студенты не виноваты, они дети своего времени.

Хорошо, будем считать, что они не виноваты, они дети своего времени. Но голову на плечах то иметь надо? - не идти бездумно за тем, что тебе подсовывают, хоть немного задумываться о недалеком будущем и осознавать, что компьютерные игры, пиво, беззаботная жизнь и т.д. очень скоро закончится. В итоге время подойдет, знаний и умений никаких, потому что кроме игр и пива ничем не занимался, а работать надо. Вот и получается че попало...ни себе никакой пользы, ни другим.

susloid · #71

dmn49 - детекторный приемник - это обобщение того,что любое хобби начинается с простого...меня сейчас убивает когда "радиолюбитель" умеет писать под мк и кичиться этим, а в схемотехнике близок к нулю!!!

вы считаете,что нафиг хобби, интеерсы, увлечения и тд - лучше бабло зашивать как биороботы и тратить его на пожрать?

sergey d · #72

kerry писал(а):... на сервисе около 5.000 евро в месяц спокойно зарабатывается ... если , конечно , с мозгами дружишь ...

Поподробнее про ето расскажите.

Двести тысяч на сколько раб. дней делить будем ?
Чо чинить будем ?
Мы...- в роли хозяина мастерской с наём.работниками или сами батрачим ?

kerry · #73

я уже написал об этом выше .... как и где - всё в вашей голове!

Max-R · #74

Максим писал(а):И даже что-то могли собрать. А сейчас?

А сейчас - даже здоровый лоб вызывает мастера, чтобы розетку сделать

Ну а молодёжи всё заменил компьютер... и игры, и все остальные увлечения - всё в нём, всё виртуальное.. естественно, своими руками ничего сделать они не могут..

Раньше-то большинство парней все делали сами, все умели, делали модели судов и самолетов, паяли, придумывали свои схемы, создавали музыкальные коллективы и сами же занимались аппаратурой, ремонтировали её, делали цветомузыку, сами организовывали дискотеки и оформление для всего этого.. Сейчас - поколение потребителей, всё только подай.

Ради справедливости, стоит сказать, что не все конечно, есть молодые люди, которые и музыкой увлекаются, и могут красивую вещь сами сделать.. Так же как и раньше - одни что-то мастерили, другие пили пивко за школой )) Только сейчас раздолбаев в разы больше стало.

@lex_K · #75

Ружеро писал(а):По предъявлению членского и лауреатского билетов.Если таковых не имеется - "Ригонда" в качестве одноразового пропуска

Лауреатский билет где-то есть... а Ригонда на даче имеется...

А "мои приборы" долго ещё на выставке стояли... если-бы выкидывали я-бы забрал на память... И когда пришёл начал с ремонта осциллографов...

Mukaltin · #76

gravitsappa
ну с материнками не спорю.
А ведь люди раньше и добивались этой простоты. Микросхемы, процессоры и т.д. Вставил фигулинку размером с ноготок и пол-схемы готово.

gravitsappa писал(а):Детекторный приемник в интегральном исполнении

наноприемники! Патентуем идею! Ведь же в мозг можно встроить и маяк слушать

Muller · #77

Mukaltin писал(а):наноприемники! Патентуем идею! Ведь же в мозг можно встроить и маяк слушать

Да все и так к тому идет.

Geo · #78

Ну я 10минут от туда.. я живу недалеко

Да видимо что то и было.

Что я увидел:
Примерно 5-6шт корпусов от старых компов, платы БП от какого услика, телевизора, коробки с видеокассетами (наверное порнуха

)
Корпуса от колонок без динамиков... и с 10шт !!!! БАянов порванных и не очень. Ничего студийного и лампового не было.
Так что вот так

Masick · #79

Видимо в последние годы пионЭры жрали воТТку и рвали баяны под порнуху

Mukaltin · #80

Geo писал(а):и с 10шт !!!! БАянов порванных и не очень

Токарев желал

tgw lead · #81

Muller писал(а):Mukaltin писал(а):
наноприемники! Патентуем идею! Ведь же в мозг можно встроить и маяк слушать

Да все и так к тому идет.

Только слушать будут не Маяк, а онлайн-"радио" из интернета с песнями современных Ди-Джеев :-!

Max-R писал(а):Раньше-то большинство парней все делали сами, все умели, делали модели судов и самолетов, паяли, придумывали свои схемы, создавали музыкальные коллективы и сами же занимались аппаратурой, ремонтировали её, делали цветомузыку, сами организовывали дискотеки и оформление для всего этого.. Сейчас - поколение потребителей, всё только подай.

Сам негодую от этого. Я сам тоже больше люблю попаять чего-нибудь, чем купить новое Made In China. Своими руками делать как-то интереснее и душевнее, чем "наслаждаться" готовой кЕтайской побрякушкой, которая сдохнет через пол-года. (сам испытал!) Всё никак не доведу до ума Эльфу-332 Стерео, но я её когда-нибудь доведу! А нынешняя молодёжь просто возьмёт и купит дешёвый DVD-плеер, в который будет совать MP3-диски.

dmn49 · #82

Tehnik писал(а):Это образно. С ремонтом ATX блоков, изготовлением Wi Fi антенн (как было сказано выше) и другими уже соверменными устройствами они так же не захотят связываться по одной простой причине - легче купить новый.

Правильно! Легче купить сразу новый и нормальный, и чинить ничего не надо будет. Это проверено временем.

Tehnik писал(а): Хорошо, будем считать, что они не виноваты, они дети своего времени. Но голову на плечах то иметь надо? - не идти бездумно за тем, что тебе подсовывают, хоть немного задумываться о недалеком будущем и осознавать, что компьютерные игры, пиво, беззаботная жизнь и т.д. очень скоро закончится. В итоге время подойдет, знаний и умений никаких, потому что кроме игр и пива ничем не занимался, а работать надо. Вот и получается че попало...ни себе никакой пользы, ни другим.

Как ни странно, но многие прекрасно совмещают и игры и пиво и беззаботную жизнь и знания в голове (запятые не ставил, чтобы не отделять одно от другого). Я честно говоря не совсем понимаю Ваших претензий... Что Вас конкретно в студнях не устраивает? Вот скажите, Вы имеете представление о том, как производится современная электроника? Там одна плата с микрухами или даже одной микрухой, вот что там ремонтировать? Меняется вся плата. По этому принципу весь мир живет давно, а мы до сих пор выковыриваем армянские конденсаторы и говорим, что современная молодеж тупицы и дураки, ничего сами делать не умеют. А зачем им это? У нас есть сервисные центры, ЖЭКи (сантехники, электрики), которые за свои действия получают денежку, но и несут ответственность. По вашей логике, мы все должны стать профи во всех аспектах нашей жизни, и паять приемники, и перебирать двигатель, и варить борщ, и менять батареи отопления, и делать бухгалтерские годовые отчеты. Если кто-то не разделяет Ваше хобби и любимое дело, этот человек не является дураком или человеком ниже Вас сортом, он просто другой, со своими интересами и видением жизни. Заметьте, СВОЕЙ жизни. Про Вас ведь тоже может сказать много такого, что Вам не понравится, человек не разделяющий Ваши увлечения. Например гуманитарий или какой-нибудь биолог может назвать Вас дедом-помоешником, который собирает всякий хлам и пытается верить, что этот хлам и не хлам вовсе, а отличная качественная техника. Прежде чем обвинять кого-либо в чем-либо, задумайтесь и посмотрите на ситуацию с другого ракурса и под другим углом.

susloid писал(а):вы считаете,что нафиг хобби, интеерсы, увлечения и тд - лучше бабло зашивать как биороботы и тратить его на пожрать?

Почему же хобби должно приносить обязательно деньги? Оно, как мне всегда казалось, должно доставлять удовольствие. Вот, например, я работаю в IT сетевым инженером, Cisco там всякие, протоколы и т.д. Отчасти это мое хобби, но и профессия. Однако это не мешает мне интересовать филологией и лингвистикой, как хобби, хотя у меня и есть диплом об окончании французского отделения факультета романо-германской филологии. (Техническая вышка у меня тоже есть, не переживайте). Но вот работать переводчиком я не хочу, мне это нравится именно как хобби.

Махх_2008 · #83

Geo писал(а):Ну я 10минут от туда.. я живу недалеко
Да видимо что то и было.

Что я увидел:
Примерно 5-6шт корпусов от старых компов, платы БП от какого услика, телевизора, коробки с видеокассетами (наверное порнуха )
Корпуса от колонок без динамиков... и с 10шт !!!! БАянов порванных и не очень. Ничего студийного и лампового не было.
Так что вот так

так я и думал! конкуренты на рассвете все вывезли...

Muller · #84

хехе... получил наводку (не деньги пропить, а направление движения к желаемой цели) - отправляйся немедленно, утром будет поздно.

susloid · #85

dmn49
"многие прекрасно совмещают и игры и пиво и беззаботную жизнь и знания в голове"

много таких видели ЛИЧНО? какие еще знания при пиве и беззаботной жизни?откуда они возьмуться?

AlexRK2 · #86

ну пиво иногда весьма неплохо идёт (хорошее).

dmn49 · #87

susloid писал(а):много таких видели ЛИЧНО? какие еще знания при пиве и беззаботной жизни?откуда они возьмуться?

Я таким был до 4 курса, то бишь до 20 лет.
Ну и?

sergey d · #88

dmn49 писал(а): Если кто-то не разделяет Ваше хобби и любимое дело, этот человек не является дураком или человеком ниже Вас сортом, он просто другой, со своими интересами и видением жизни. Заметьте, СВОЕЙ жизни.

+1........
Отлично сказано!

Max-R · #89

dmn49 писал(а):а мы до сих пор выковыриваем армянские конденсаторы и говорим, что современная молодеж тупицы и дураки, ничего сами делать не умеют. А зачем им это?

Так это касается не только радио - здесь, согласен, в нынешнее время оно уже и не нужно.. Но данный пример приведён, поскольку мы находимся на радио-форуме.. Однако, то же самое можно сказать и про другие занятия - им действительно ничего не надо, только пиво и тёлки, и тачку покруче (подаренную конечно, потому что у самих заработать еще кишка тонка).. Опять же, потребление и потребление, как ни крути.. что они создают сами ?? Хоть в тех же современных технологиях ?? Ничего, правильно - купим китайское, нафига своё.. и таких милых мальчиков - большинство, хотя есть и нормальная молодежь, о чём писал выше.

susloid · #90

dmn49
а после 20?

ну и?..а то,что если вы были таким,то это не значит,что надо говорить за всех остальных и бросаться понятиями "многие"

Богдан · #91

Про детекторный приемник......
Когда его собирал я ... году где то в 83-84... он то же ни кому нафиг был не нужен.... ибо уже были маленькие карманные ... типа звездочки... которую я то же потом собирал.... но мне было реально интересно....
Представьте себе... пацаненок сам сделал что то... приемник... скворечник ... собачью будку наконец..... это же достижение..... и к этим достижениям детей толкала вся система обучения....... только бери...
А сейчас ни кто этим не занимается.... родители деньги зарабатывают... в школе на детей всем пофиг...... вот они сидят по подворотням..... их просто ни кто не хочет ни чем занимать...... по этому имеем то.. что имеем...
В ПТУ при типографии Советская сибирь юристов экономистов и секретарей референтов учат....

А я сварщика 2 месяца искал хорошего.... и взяли мужика за полтинник....

sergey d · #92

Max-R писал(а): им действительно ничего не надо, только пиво и тёлки, и тачку покруче (подаренную конечно, потому что у самих заработать еще кишка тонка)..

Не знаю, где вы там все учились - может в академгородках?

Мы , учась в школе , пили брагу в подвалах и курить начинали с шестого класса.
Мальчиков , которые ходили в радио кружки, я ваще не знал . "Ботаников", для которых учёба была на первом месте , было не больше трёх в классе.
Прекращайте говорить, что раньше......- стремились к знаниям и т.д. ,и т.п.

Valkyr2003 · #93

kerry, плюс 100500!

Masick · #94

А то в 70-х мОложежь по подворотням не сидела и портвейн не жрала

Max-R · #95

sergey d, понятно что везде по-разному... у нас тоже не было академиков ))) более того, некоторые после школы бандитами стали, в 90х годах... ну а я впервые выпил на своих проводах в армию.. может, тоже ботаник )) хотя, учился без особого удовольствия и никаких таких достижений в учебе у меня не было никогда.. а вот что-то конструировать нравилось )

Masick - и сидела, и жрала, о чём и писал выше )) но наряду с этим, был большой процент людей, которые УМЕЛИ что-то делать (не берём радиодело, а вообще).. сейчас этот процент очень сильно уменьшился

Valkyr2003 · #96

Блин, такое чуйство, что здесь 3/4 народу не сумеет гвоздь в стенку забить. И, что удАвительно, эти же самые учат других починке Олимпов и... Далеее не буду. Смешно.

Богдан · #97

Masick писал(а):А то в 70-х мОложежь по подворотням не сидела и портвейн не жрала

Еще как жрала........

Но есть один нюанс.... не круглосуточно....... и портвейн был не целью.... но средством....

Valkyr2003 · #98

gravitsapa, извините, херню несете. Инет погуглите, что-ли. Задолбали эти местечковые прорицатели.

dmn49 · #99

susloid писал(а):dmn49
а после 20?

ну и?..а то,что если вы были таким,то это не значит,что надо говорить за всех остальных и бросаться понятиями "многие"

Вот как раз и надо. Самый лучший пример - это свой пример, а не пример мало знакомого человека, о судьбе которого вы ничего по сути не знаете, но делаете выводы, что его интересуют только йопля, бухло, бабки и тачки.

А после 20 стало не до пива.

sergey d писал(а): Мы , учась в школе , пили брагу в подвалах и курить начинали с шестого класса.
Мальчиков , которые ходили в радио кружки, я ваще не знал . "Ботаников", для которых учёба была на первом месте , было не больше трёх в классе.
Прекращайте говорить, что раньше......- стремились к знаниям и т.д. ,и т.п.

Согласен, а то что выделено - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! +1

gravitsappa · #100

Вот еще к вопросу о радиотехнической грамотности.

В моей школе был условно 1 радиолюбитель, который изредка что-то собирал по журналу Юный техник и то благодаря папе, связанному с радио и тырящему какие-то детальки. Тестером пользоваться не умел, осциллограф даже не знал что такое.

В институтской группе реально разбирающихся было от силы половина, вторая половина как-бы учились, как бы получили диплом и пошли заниматься кто чем, но только не электроникой, т.к. паяльник в руках держать не умели. Это МИРЭА (!).

Часто ловил себя на мысли, что если сидящий рядом товарисч одногруппник, сдающий со мной экзамен по РТЦиС или как там называлось, реально дуб дубом, насколько же полные нули те, кто вообще не интересуется электроникой?

И эти люди никуда не делись. Сейчас они пишут на форумах, рассуждают о потребительской электронике, компьютерах и какой же редкостный технический идиотизм несут! Уши вянут и трубочкой сворачиваются и только попробуй скажи про закон Ома или связь импульсной характеристики и АЧХ. Говном закидают.

Да нет, никогда радиолюбительство не было широко распространено, очень редкое хобби, а уж профессиональные знания у 1 на десятки тысяч.