Калькуляторы, микрокомпьютеры пр-ва СССР.

[Pedro]

[Sergei Frolov]

Интересно, как это работает

[Vlad Timan]

Не отечественный, но просто интересный. Два индикатора: ваккуумно-люменисцентный - мантисса и светодиодный - порядок.

[twoporylyj]

Раз бесшумно печатает - значит, термо.

[Пчёлкин]

Был в 90-ые годы кассовый аппарат ИВКО-01 - нечто в корпусе МК-44 с подключённым к нему украинским струйным принтером МС6317, специально допиленным под печать чеков.

А для калькулятора наверняка сделали термопринтер, вроде ФЩ6805 какого-нибудь.

[twoporylyj]

Ух ты, три новых названия узнал. ИВКО-01 и МС6317 нашёл, как выглядят, но про ФЩ6805 только какое-то давно снесённое объявление на Авито. Какого года аппарат, интересно.
Ну и впервые встречаю, чтобы кассовые чеки струйным принтером печатали, думал, там перешли сначала от барабанных к матричным, затем от матричных к термо, и больше ничего не применяли.
Ещё помню, что к кассовым аппаратам до перехода на термо шла красящая лента с особым оттенком фиолетового, которая в магазины канцтоваров никогда в продажу не поступала, может, к МС6317 в «кассовой» модификации тоже шёл особый, не поступающий в розницу картридж с не совсем стандартными чернилами?

[Пчёлкин]

twoporylyj, ФЩ6805 есть у друзей в музее. Подключался к измерительной технике.









Для измериловки вообще много специфичных печатающих устройств выпускалось, это отдельный мир.

Что до МС6317, то он работал с украинскими же картриджами МС6907, являвшимися полными клонами НР, в отличие от московских 6901 и 6902, которые были другой формы и питались от меньших напряжений. Соответственно, можно было спокойно и оригинальный НР поставить.



Кстати, были и другие кассовые аппараты с этими картриджами, например, Меркурий-111Ф (ранняя модификация). Именно обычный струйный картридж, без каких-либо специальных чернил. Всё от нищеты и безысходности.

[HyC]

Вытащил я предсерийный экземпляр Эксперта-006. Внутри дорогобогато, платина, палладий, золото, и схемотехнические решения "не как у всех" судя по набору микросхем, ни на что не похоже. Серийный будет завтра.

[Sergei Frolov]

Вытащил я предсерийный экземпляр Эксперта-006. Внутри дорогобогато, платина, палладий, золото, и схемотехнические решения "не как у всех"

КР573РТ2 с окнами? Зачем изолента?

[twoporylyj]

Термопринтер под пломбой? Возможен ли показ внутренностей?

[СССР-1]

Вытащил я предсерийный экземпляр Эксперта-006. Внутри дорогобогато, платина, палладий, золото, и схемотехнические решения "не как у всех" судя по набору микросхем, ни на что не похоже. Серийный будет завтра.

Вот как должны выглядеть советские изделия.

[Пчёлкин]

twoporylyj, Спрошу. Друзья его рано или поздно в любом случае отснимут, но, если он отправлен на склад, произойдёт это ещё очень нескоро.
Вряд ли там внутри что-то сверхъестественное. Головки для термопечати у нас умели делать, в кассовых аппаратах Искра вовсю ставились, начиная с 90-ых и до недавних пор.

[twoporylyj]

Кассовый аппарат с матричным принтером впервые встретил в 1989 году, и это была «Ока-400», с термо - в 1993, и их уже несколько моделей одновременно вышло. А тут термо, и 1990.

[Pedro]

А тут термо, и 1990.

В помощь книга В.И. Филатов, Термопечать, 1990.

[FAI4]

Вытащил я предсерийный экземпляр Эксперта-006. Внутри дорогобогато, платина, палладий, золото, и схемотехнические решения "не как у всех" судя по набору микросхем, ни на что не похоже. Серийный будет завтра.

- очень добротно собрано все!

[Пчёлкин]

очень добротно собрано все!

Но нарушено главное правило спектрумостроения: сделать максимально функциональный компьютер при минимальной цене.

[FAI4]

очень добротно собрано все!

Но нарушено главное правило спектрумостроения: сделать максимально функциональный компьютер при минимальной цене.

если вспомнить сколько хлопот, когда Spectrum перестает работать, то уж лучше подороже сделать...

[Растаман]

Внутри дорогобогато, платина, палладий, золото,

Интересно, как кнопки сделаны, тоже "дорогобогато"?

[Пчёлкин]

А я советский фотокомпьютер на барахолке раздобыл, новенький, но дохлый. На ВМ80. После замены кондёров, ГФ24 и собственно ВМ80 ожил.

[Naro]

А я советский фотокомпьютер на барахолке раздобыл.

А что этот фотокомпьютер умеет делать?

[Пчёлкин]

Naro, управляет фотоувеличителем: временем горения и яркостью лампы, меняет светофильтры, запоминает параметры для нескольких негативов, плюс как экспонометр работает.

[Naro]

управляет фотоувеличителем: временем горения и яркостью лампы, меняет светофильтры, запоминает параметры для нескольких негативов, плюс как экспонометр работает.

Устройство кажется довольно сложным. Насколько хорошо у советской промышленности они получались?

[Пентатоник]

А я советский фотокомпьютер на барахолке раздобыл, новенький

Поздравляю. А что за зелёный ящик сзади лежит?

[Пчёлкин]

Устройство кажется довольно сложным. Насколько хорошо у советской промышленности они получались?

Сделан добротно. Это продукция Брестского ЭМЗ, который выпускал, например, компьютер Байт с 8-слойной платой. А как он в работе, сказать не могу, т.к. фотопечатью не занимаюсь. Может, достану реактивы и фотобумагу и попробую на досуге что-нибудь напечатать, исключительно хохмы ради.

Вот плата Оптимака:

Поздравляю. А что за зелёный ящик сзади лежит?

А-5, радиоприёмник автомобильный. Готовится к установке в Победу

[FAI4]

Вот плата Оптимака:

- здесь уже похуже.

Плата слишком большая.

Риск механических повреждений дорожек при короблении/прогреве.

Лучше было бы разделить на 3 платы к примеру.
(клавиатура, БП и логика)

[old_hippie]

После замены кондёров, ГФ24 и собственно ВМ80 ожил.

Кондёры - понятно. ВМ - ну, бывает. Но что должно было произойти, чтобы убить ГФ24???

[oldmao]

У меня в синтезаторе Форманта-мини тоже была убита ГФ24. Возможно, просто время пришло.

[Pedro]

[Tronix]

Кондёры - понятно. ВМ - ну, бывает. Но что должно было произойти, чтобы убить ГФ24???

Имхо - питание. Как грицца, здоровое питание залог здоровья. И я не только про 5 вольт, но и про 12В, которые тоже кушает и ГФ24, и ВМ80.
Я конечно без понятия, как там оно конкретно в этой Оптимака реализовано, может просто тупо КРЕНки после трансформатора, а может какие-нибудь повышайки на автогенераторных технологиях типа такого и все это без какой-либо обратной связи и разумеется каких-либо защит (ну если не считать предохранителя, который как всем известно, единственный элемент который остается живой в конструкции после бабаха). Поэтому если плывут конденсаторы, или пайка отваливается, или кольцевые трещины под люто бешено греющимися КРЕнками, или КРЕНку пробивает или вместо 220В подают 380В с отгоревшим нулем - то что творится на линиях питания минус 5 В плюс 5 вольт и плюс 12 вольт предсказать сложно.

[twoporylyj]

Там ещё порядок подачи напряжений при включении важен, если он не соответствует требуемому, микросхемы дохнут, даже если сами напряжения в норме.

[old_hippie]

Там ещё порядок подачи напряжений при включении важен

Это про процессор.
Он на полевиках, а полевикам не сразу придумали, как их запирать без отрицательного напряжения на затворах. Поэтому, если не подать -5, а сразу жахнуть +5, ВСЕ транзисторы процессора окажутся открытыми с почти моментальным перегревом кристалла.

Помните, в наручных часах были две батарейки? Одна разряжалась, а вторая - практически нет. Вот эта вторая - тоже на подпору затворов работала...

[old_hippie]

Имхо - питание. Как грицца, здоровое питание залог здоровья. И я не только про 5 вольт, но и про 12В, которые тоже кушает и ГФ24, и ВМ80.

Проц вопросов нет. Особенно, первых выпусков (которые ИК80А). Но ГФ!... Она ж, кажись, даже не МОП, а ТТЛШ...

[twoporylyj]

Помните, в наручных часах были две батарейки? Одна разряжалась, а вторая - практически нет. Вот эта вторая - тоже на подпору затворов работала...

В играх «Электроника ИМ» тоже так? Там совершенно точно отвод между двумя батарейками.

[old_hippie]

Помните, в наручных часах были две батарейки? Одна разряжалась, а вторая - практически нет. Вот эта вторая - тоже на подпору затворов работала...

В играх «Электроника ИМ» тоже так? Там совершенно точно отвод между двумя батарейками.

Скорее всего.

[Пчёлкин]

Не знаю, что там конкретно сдохло в ГФ24, но до её замены кварц отказывался положенную частоту выдавать. А он обоими выводами к ней подсоединён.

[old_hippie]

Не знаю, что там конкретно сдохло в ГФ24, но до её замены кварц отказывался положенную частоту выдавать. А он обоими выводами к ней подсоединён.

Ну, в таком раскладе понятно.
Кварц же не на основной гармонике работает, на высоких кратных.
Было такое, кварц то на 5 заводился, то, как положено, на 10...
Контроллер был без телевизора, потому не анноило.

[Pedro]

Там кварц работает на первой гармонике

[old_hippie]

Там кварц работает на первой гармонике

Ой ли? То, что он заводится на этой частоте, не означает, что это основная гармоника самого кристалла. Впрочем, зуб не дам.

[oldmao]

Кварц-кварцу рознь. Все, которые на 27 МГц, охотно заводятся на 9 Мгц (зависит от схемотехники генератора). И попадались на 14 МГц, заводившиеся на 4,666 МГц. Верю,что и среди 10 МГц найдутся гармониковые, с основной 3,33 МГц. Вот насчёт 5 МГц не верю, гармониковые либо на 3-ей, либо на 5-ой работают.

[Pedro]

При Советах, чтобы не возникало вопросов, КГЦ на корпусе, в паспорте и ТУ означали первую гармонику, МГЦ обертоны.
Было в отделе одно юное дарование написавшее в требовании 18.432 МГц, мелкий начальник не уследил. Снабженчиха, привыкшая к порядку, заказала гармониковые.

[Пчёлкин]

Есть наручные часы Электроника-1 (Б6-03) с похожей проблемой: кварц не желает запускаться, при том что мозги в целом подают признаки жизни. Схемы нет; внутри 2 микрухи, которые я идентифицировал как собственно проц и генератор. Вот есть мыслЯ генератор сковырнуть оттуда и приколхозить сверху современный, с уже встроенным кварцем.

[oldmao]

А оно в корпус влезет? Низкочастотные кварцы низкоактивные, я к китайскому частотомеру - тестеру кварцев отдельный генератор на двух транзисторах для НЧ кварцев (в том числе и часовых) сделал. В обычной емкостной трехточке они не возбуждаются.

[Пчёлкин]

oldmao, влезет спокойно. Там в шасси предусмотрено место под гигантский древний кварц, но стоит уже мелкий, почти как современный. А современный кв. генератор будет по размерам как советский - только с учётом, что у советского сам резонатор внешний (фото из гугла, мои часы такие же).

[Shuare]

При Советах, чтобы не возникало вопросов, КГЦ на корпусе, в паспорте и ТУ означали первую гармонику, МГЦ обертоны...

У буржуев - то же самое

[old_hippie]

Вот насчёт 5 МГц не верю

...и, скорее всего, правильно... Значения не мерил, просто периодически микроконтроллер уходил на низкочастотное тактирование... Работал, как просили, но м-е-е-е-дленно...

[old_hippie]

КГЦ на корпусе, в паспорте и ТУ означали первую гармонику, МГЦ обертоны.

Не уставаю Вами восхищаться. Вы не рефлексируйте, делитесь информацией!!!

[fdr1]

А я советский фотокомпьютер на барахолке раздобыл, новенький, но дохлый. На ВМ80.

Интересно, в какие годы он выпускался, и сколько стоил?

[Пчёлкин]

fdr1, ~1988-1992 гг., цена 500 рублей.

https://red-innovations.su/index/photos_c/optimak.html

[Alexmax]

Насколько хорошо у советской промышленности они получались?

Вот так они получались:

новенький, но дохлый.

Девайс потому и дожил в идеальном состоянии, потому что сдох почти сразу и был убран на склад. )))

[Пчёлкин]

Alexmax, как раз не поэтому. Его изначально покупали не для работы, а чтоб деньги от инфляции сберечь. По этой причине много непользованной отечественной техники начала 90-ых всплывает.

Касаемо дохлый-не дохлый. Практика показывает, что наша вычислительная техника "искаропки" как правило не заводится. А вот которую эксплуатировали в хвост и гриву - работает отлично. Потому что все слабые звенья давно повылетали и были заменены. Ну и в целом, техника работать должна, чтоб не разлагаться. Как и человек.